צטט: lepxii 2015-08-09 19:15:00

פגועי הנפש במחלקה ח - יוצאים הבייתה כל יום, וחוזרים בבוקר למחרת. אלו תנאי המחלקה. הם בהחלט יכולים להיות בשכונה ליד גהה בבוקר או אחה"צ (לקנות משהו בקיוסק, או סתם לטייל לפני הנסיעה הבייתה).

די, זה כבר באמת לא נעים. אז בפעם השמינית - במחלקה ח' הזאת שלך מטופלים אנשים באישפוז יום.

אבל אנחנו מדברים כאן על אישפוז מלא. אנחנו מדברים על אנשים שמוקצית להם מיטה בבית החולים.

למה כל כך קשה להבין את זה?

בוא נסביר אחרת:

היית מאושפז פעם בבית חולים? שמא אדם קרוב היה מאושפז? בי"ח רגיל, לא פסיכיאטרי. למשל: הדסה, שיבא, איכילוב, בילינסון וכאלה. האם יכולת לצאת ולבוא כרצונך? או שהיית זקוק למכתב שחרור או לאישור חופשה?

אדם שרוצה לצאת מתחומי בית החולים שבו הוא מאושפז (רגיל, בי"ח רגיל, לא פסיכיאטרי) בניגוד לדעת רופאיו, חייב לחתום על נייר שפוטר את בית החולים מאחריות לשלומו.

אין דבר כזה לצאת מבית חולים ללא אישור רפואי. פשוט אין.

צטט: שִינשִין 2015-08-09 18:48:54

צטט: יוהידן 2015-08-09 13:33:54

מוקדש לפוסטמה דלעייל.

יhttp://www.kolzchut.org.il/he/%D7%97%D7%95%D7%A4%D7%A9_%D7%AA%D7%A0%D7%95%D7%A2%D7%94_%D7%91%D7%91%D7%99%D7%AA_%D7%94%D7%97%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%9D_%D7%95%D7%97%D7%95%D7%A4%D7%A9%D7%95%D7%AA_%D7%91%D7%90%D7%A9%D7%A4%D7%95%D7%96_%D7%A4%D7%A1%D7%99%D7%9B%D7%99%D7%90%D7%98%D7%A8%D7%99

 

 

חן, חן. מלאכתי נעשית בידך.

בבקשה, היישר מתוך הקישור שלך:

1. המאושפז זכאי לחופש תנועה בשטחים ציבוריים של בית החולים, כל עוד מצבו הרפואי מאפשר זאת

2. יציאה משטח בית החולים תתאפשר באישור מנהל בית החולים בלבד ובהתאם למצבו הרפואי של המאושפז

3. חופשות מחוץ לבית החולים יאושרו על-ידי הצוות המטפל, ובמקרה של אשפוז לפי צו בית משפט גם באישור הוועדה הפסיכיאטרית המחוזית

אז מהי צורת הזכר לפוסטמה?

כי באמת, לא נעים, יוהידן, יצאת פה אוויל מה זה משריש.

אז יש חולים שיוצאים מתחומי בית החולים לצרכיהם השונים  או אין ?  עוברים דרך בתי השכונה או לא ?

 עד מתי את מבלבלת כאן לאנשים במוח, ועוד מכנה אותי שקרן  ? .

תתנצלי,אולי תצילי משהו מכבודך הרמוס, אם עוד בכלל  ניתן להציל. דן

צטט: שִינשִין 2015-08-09 18:53:57

צטט: lepxii 2015-08-09 18:47:41

צטט: שִינשִין 2015-08-09 18:29:05

צטט: lepxii 2015-08-09 10:08:53

אוקיי, אז החברה במחלקה הזו (אשר סביר שחלקם אושפזו בסגורה, ועברו (עם שיפור במצבם) לתצורת יום) - באים כל בוקר, והולכים בכל אחה"צ הבייתה (ואולי יוצאים בצהריים לטייל, אולי לא). זה לא אשפוז יום "רגיל" - כאן מדובר במטופלים המשוייכים למחלקה במשך חודשים ואף שנים -

 

מחלקה ח' – פתוחה
מחלקת יום ללא לינה עבור מטופלים המשולבים בקהילה ומקבלים תמיכה. המחלקה מיועדת למבוגרים מגיל 17 שיכולים להגיע כל יום לטיפול ומתאימה גם לאנשים במשבר הזקוקים לאבחון וטיפול, ולחולים במחלות נפש הזקוקים לסיוע יומיומי. הטיפול נעשה באמצעות תרופות, שיחות עם המטפל האישי וריפוי בעיסוק.

 

זה אישפוז יום רגיל.

כך או כך, הם יוצאים מתחומי ביה"ח באישור. לעומתם, חולים המאושפזים אישפוז מלא, ולא משנה היעוד של בית החולים, חולי נפש או חולי גוף, מנועים מלעזוב את שטח בית החולים ללא מכתב שחרור או אישור מיוחד לחופשה (בבית, לא ברחובות...).

אחרת הם מפרים את תנאי האישפוז עליו הם חתומים.

 

אינני מתווכח איתך לגבי המחלקה הסגורה (אם כי ייתכן שחרור לחופשה ממנה). אך מחלקה פתוחה כמו ח' - יוצרת תנועה די רבה של פגועי נפש בשכונה ליד בית החולים. מבחינת תושבי השכונה - אלו פגועי נפש שמסתובבים שם. אולי לא במצב פסיכוטי מלא (יש לקוות שרוב אלו באשפוז בסגורה או בדרך לשם....), אך עדיין עם כל מיני תופעות.

 

ממש לא נכון.

ראה את הציטוט שהדבקתי לעיל מתוך הקישור שיוהידן הביא.

פכככ

רק מלחשוב כמה זמן מחיי בזבזתי עלייך בהסברים[דבר אל הקיר] ,אני רשאי  להדליק משואה ביום העצמאות.

צטט: שִינשִין 2015-08-09 19:28:02

בוא נסביר אחרת:

היית מאושפז פעם בבית חולים? שמא אדם קרוב היה מאושפז? בי"ח רגיל, לא פסיכיאטרי. למשל: הדסה, שיבא, איכילוב, בילינסון וכאלה. האם יכולת לצאת ולבוא כרצונך? או שהיית זקוק למכתב שחרור או לאישור חופשה?

אדם שרוצה לצאת מתחומי בית החולים שבו הוא מאושפז (רגיל, בי"ח רגיל, לא פסיכיאטרי) בניגוד לדעת רופאיו, חייב לחתום על נייר שפוטר את בית החולים מאחריות לשלומו.

אין דבר כזה לצאת מבית חולים ללא אישור רפואי. פשוט אין.

וכי אני אמרתי שיוצאים בלי אישור רפואי ?.

עוד פעם מבלבלת במוח ? עשית תפשלה מספיק.   תתנצלי מהר  במקום להוסיף חטא על פשע. דן 

צטט: יוהידן 2015-08-09 21:43:10

צטט: שִינשִין 2015-08-09 18:53:57

צטט: lepxii 2015-08-09 18:47:41

צטט: שִינשִין 2015-08-09 18:29:05

צטט: lepxii 2015-08-09 10:08:53

אוקיי, אז החברה במחלקה הזו (אשר סביר שחלקם אושפזו בסגורה, ועברו (עם שיפור במצבם) לתצורת יום) - באים כל בוקר, והולכים בכל אחה"צ הבייתה (ואולי יוצאים בצהריים לטייל, אולי לא). זה לא אשפוז יום "רגיל" - כאן מדובר במטופלים המשוייכים למחלקה במשך חודשים ואף שנים -

 

מחלקה ח' – פתוחה
מחלקת יום ללא לינה עבור מטופלים המשולבים בקהילה ומקבלים תמיכה. המחלקה מיועדת למבוגרים מגיל 17 שיכולים להגיע כל יום לטיפול ומתאימה גם לאנשים במשבר הזקוקים לאבחון וטיפול, ולחולים במחלות נפש הזקוקים לסיוע יומיומי. הטיפול נעשה באמצעות תרופות, שיחות עם המטפל האישי וריפוי בעיסוק.

 

זה אישפוז יום רגיל.

כך או כך, הם יוצאים מתחומי ביה"ח באישור. לעומתם, חולים המאושפזים אישפוז מלא, ולא משנה היעוד של בית החולים, חולי נפש או חולי גוף, מנועים מלעזוב את שטח בית החולים ללא מכתב שחרור או אישור מיוחד לחופשה (בבית, לא ברחובות...).

אחרת הם מפרים את תנאי האישפוז עליו הם חתומים.

 

אינני מתווכח איתך לגבי המחלקה הסגורה (אם כי ייתכן שחרור לחופשה ממנה). אך מחלקה פתוחה כמו ח' - יוצרת תנועה די רבה של פגועי נפש בשכונה ליד בית החולים. מבחינת תושבי השכונה - אלו פגועי נפש שמסתובבים שם. אולי לא במצב פסיכוטי מלא (יש לקוות שרוב אלו באשפוז בסגורה או בדרך לשם....), אך עדיין עם כל מיני תופעות.

 

ממש לא נכון.

ראה את הציטוט שהדבקתי לעיל מתוך הקישור שיוהידן הביא.

פכככ

רק מלחשוב כמה זמן מחיי בזבזתי עלייך בהסברים[דבר אל הקיר] ,אני רשאי  להדליק משואה ביום העצמאות.

    היית מתחיל ישר מהמשואה , מוותר על ההסברים. לא נורא ,פעם הבאה .

צטט: sem. 2015-08-09 21:52:03

צטט: יוהידן 2015-08-09 21:43:10

צטט: שִינשִין 2015-08-09 18:53:57

צטט: lepxii 2015-08-09 18:47:41

צטט: שִינשִין 2015-08-09 18:29:05

צטט: lepxii 2015-08-09 10:08:53

אוקיי, אז החברה במחלקה הזו (אשר סביר שחלקם אושפזו בסגורה, ועברו (עם שיפור במצבם) לתצורת יום) - באים כל בוקר, והולכים בכל אחה"צ הבייתה (ואולי יוצאים בצהריים לטייל, אולי לא). זה לא אשפוז יום "רגיל" - כאן מדובר במטופלים המשוייכים למחלקה במשך חודשים ואף שנים -

 

מחלקה ח' – פתוחה
מחלקת יום ללא לינה עבור מטופלים המשולבים בקהילה ומקבלים תמיכה. המחלקה מיועדת למבוגרים מגיל 17 שיכולים להגיע כל יום לטיפול ומתאימה גם לאנשים במשבר הזקוקים לאבחון וטיפול, ולחולים במחלות נפש הזקוקים לסיוע יומיומי. הטיפול נעשה באמצעות תרופות, שיחות עם המטפל האישי וריפוי בעיסוק.

 

זה אישפוז יום רגיל.

כך או כך, הם יוצאים מתחומי ביה"ח באישור. לעומתם, חולים המאושפזים אישפוז מלא, ולא משנה היעוד של בית החולים, חולי נפש או חולי גוף, מנועים מלעזוב את שטח בית החולים ללא מכתב שחרור או אישור מיוחד לחופשה (בבית, לא ברחובות...).

אחרת הם מפרים את תנאי האישפוז עליו הם חתומים.

 

אינני מתווכח איתך לגבי המחלקה הסגורה (אם כי ייתכן שחרור לחופשה ממנה). אך מחלקה פתוחה כמו ח' - יוצרת תנועה די רבה של פגועי נפש בשכונה ליד בית החולים. מבחינת תושבי השכונה - אלו פגועי נפש שמסתובבים שם. אולי לא במצב פסיכוטי מלא (יש לקוות שרוב אלו באשפוז בסגורה או בדרך לשם....), אך עדיין עם כל מיני תופעות.

 

ממש לא נכון.

ראה את הציטוט שהדבקתי לעיל מתוך הקישור שיוהידן הביא.

פכככ

רק מלחשוב כמה זמן מחיי בזבזתי עלייך בהסברים[דבר אל הקיר] ,אני רשאי  להדליק משואה ביום העצמאות.

 

    היית מתחיל ישר מהמשואה , מוותר על ההסברים. לא נורא ,פעם הבאה .

היה דרוויש אחד שניסה ללמד את האתון שלו לרקוד דבקה ולנגן על רבבה[כלי נגינה בדואי]. 

אולי אני אסע אליו לקבל ייעוץ,כי אני כאן הרמתי ידיים. דן

צטט: שִינשִין 2015-08-09 19:26:00

צטט: lepxii 2015-08-09 19:15:00

פגועי הנפש במחלקה ח - יוצאים הבייתה כל יום, וחוזרים בבוקר למחרת. אלו תנאי המחלקה. הם בהחלט יכולים להיות בשכונה ליד גהה בבוקר או אחה"צ (לקנות משהו בקיוסק, או סתם לטייל לפני הנסיעה הבייתה).

 

 

די, זה כבר באמת לא נעים. אז בפעם השמינית - במחלקה ח' הזאת שלך מטופלים אנשים באישפוז יום.

אבל אנחנו מדברים כאן על אישפוז מלא. אנחנו מדברים על אנשים שמוקצית להם מיטה בבית החולים.

למה כל כך קשה להבין את זה?

 

בפירוש לא נכון.

מדובר באנשים שיוצאים מתחום בית החולים גם בשעות אחה "צ ובשעות  שונות של היום ,וחוזרים בערב ללון במיטתם .

רואים אותם בלכתם ובשובם,ולעיתים יותר מפעם פעמיים ביום.  לעיתים הם מקיפים את השכונה  מטיילים בה וחוזרים, לעיתים יותר נדירות יושבים בגן הציבורי,לעיתים פוגשים אותם בסופר מרקט,היו גם  מקרים שבא מישהו מהם להתפלל בביה "כ.  

אולי תפסיקי להתכתש ?  לא נמאס לך ? דן

דן

סוף דיון.

תודה  לכולם על הסבלנות. דן

צטט: יוהידן 2015-08-09 21:50:24

צטט: שִינשִין 2015-08-09 18:48:54

צטט: יוהידן 2015-08-09 13:33:54

מוקדש לפוסטמה דלעייל.

יhttp://www.kolzchut.org.il/he/%D7%97%D7%95%D7%A4%D7%A9_%D7%AA%D7%A0%D7%95%D7%A2%D7%94_%D7%91%D7%91%D7%99%D7%AA_%D7%94%D7%97%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%9D_%D7%95%D7%97%D7%95%D7%A4%D7%A9%D7%95%D7%AA_%D7%91%D7%90%D7%A9%D7%A4%D7%95%D7%96_%D7%A4%D7%A1%D7%99%D7%9B%D7%99%D7%90%D7%98%D7%A8%D7%99

 

 

חן, חן. מלאכתי נעשית בידך.

בבקשה, היישר מתוך הקישור שלך:

1. המאושפז זכאי לחופש תנועה בשטחים ציבוריים של בית החולים, כל עוד מצבו הרפואי מאפשר זאת

2. יציאה משטח בית החולים תתאפשר באישור מנהל בית החולים בלבד ובהתאם למצבו הרפואי של המאושפז

3. חופשות מחוץ לבית החולים יאושרו על-ידי הצוות המטפל, ובמקרה של אשפוז לפי צו בית משפט גם באישור הוועדה הפסיכיאטרית המחוזית

אז מהי צורת הזכר לפוסטמה?

כי באמת, לא נעים, יוהידן, יצאת פה אוויל מה זה משריש.

אז יש חולים שיוצאים מתחומי בית החולים לצרכיהם השונים  או אין ?  עוברים דרך בתי השכונה או לא ?

 עד מתי את מבלבלת כאן לאנשים במוח, ועוד מכנה אותי שקרן  ? .

תתנצלי,אולי תצילי משהו מכבודך הרמוס, אם עוד בכלל  ניתן להציל. דן

לא, הם לא יוצאים "לצרכיהם השונים". זה או שמשתחררים או שיוצאים לחופשה בת מספר ימים. לא יוצאים לשעה או שעתיים, לא מטיילים בשכונה, לא מבקשים סיגריה מהשכנים ולא כוס מים. 

כשאתה משתחרר מבית חולים אתה מיד נכנס לרכב פרטי או למונית ונוסע הביתה. לא מטייל ברחובות שסובבים את בית החולים ולא נכנס לבתים פרטיים לבקש כוס מים או סיגריה.

אז תפסיק לרמות יוהידן. 

נתפסת בשקר או למיצער באי ידיעה וככל שאתה מנסה להתפתל סביב הקישקושים שלך, אתה מסתבך והולך.

צטט: יוהידן 2015-08-09 23:06:39

צטט: שִינשִין 2015-08-09 19:26:00

צטט: lepxii 2015-08-09 19:15:00

פגועי הנפש במחלקה ח - יוצאים הבייתה כל יום, וחוזרים בבוקר למחרת. אלו תנאי המחלקה. הם בהחלט יכולים להיות בשכונה ליד גהה בבוקר או אחה"צ (לקנות משהו בקיוסק, או סתם לטייל לפני הנסיעה הבייתה).

 

 

די, זה כבר באמת לא נעים. אז בפעם השמינית - במחלקה ח' הזאת שלך מטופלים אנשים באישפוז יום.

אבל אנחנו מדברים כאן על אישפוז מלא. אנחנו מדברים על אנשים שמוקצית להם מיטה בבית החולים.

למה כל כך קשה להבין את זה?

 

בפירוש לא נכון.

מדובר באנשים שיוצאים מתחום בית החולים גם בשעות אחה "צ ובשעות  שונות של היום ,וחוזרים בערב ללון במיטתם .

רואים אותם בלכתם ובשובם,ולעיתים יותר מפעם פעמיים ביום.  לעיתים הם מקיפים את השכונה  מטיילים בה וחוזרים, לעיתים יותר נדירות יושבים בגן הציבורי,לעיתים פוגשים אותם בסופר מרקט,היו גם  מקרים שבא מישהו מהם להתפלל בביה "כ.  

אולי תפסיקי להתכתש ?  לא נמאס לך ? דן

דן

כבר לא נעים הפגנת הבורות הזאת - אישפוז יום פירושו שהייה בבי"ח במהלך היום ולינה בבית. וזה מה שקורה במחלקה ח' ההיא שלפסקי הביא לכאן את תאורה. הנה ציטוט מהדברים: "מחלקת יום ללא לינה עבור מטופלים המשולבים בקהילה ומקבלים תמיכה".

אין לך שמץ של מושג על מה אתה מדבר.