לגבי המלה "אולי" לא דיברתי עלייך - דיברתי על המגיב שלגביו התלוננת שכיניתי אותו זבל.  הסברתי למה הכינוי "זבל" הולם במקרה הזה, משום שהוא רואה בכך אך ורק לקיחת חוק לידיים ולא בטוח אם בכלל יש להוקיע את המעשה.

אותך לא כיניתי כלום. כתבת שאת מגנה את המעשה. 

הלינק לתחקיר - למטה בפוסט. התחקיר פורסם גם ע'י בוז'י.

עדי הראיה רואיינו בעיתון הארץ, מדובר בשכנים שהתעוררו באמצע הלילה מהצרחות, הם ראו את המציתים, ומן הסתם נחקרים (או נחקרו) בעת זו ע'י השב'כ.  

צטט: יורה דעה 2015-08-01 17:25:09

צטט: יוהידן 2015-08-01 15:38:00

צטט: רkקל 2015-08-01 15:24:37

"שאלה מטורללת" זאת לא קללה. זהו אפייון מדויק של השאלה.

 

אני חולק על דעתך. זו אמירה פוגענית מאוד לא יפה שאת התחלת להיגרר אחרי דברי האלימות של השמאלנים כאן. בפרט של מלח הארץ ושל בזאל ושל יאנג . היית השמאלנית היחידה שלא מקללת . ועכשיו הדברים השתנו . 

 

 לגבי חליטות תה ושאר פרחים צמחי ועשבי מרפא אין צורך אבל תודה.

 

אני חושב שאת טועה שאינך מבקשת ורוצה משלוח ומודה לי בפומבי על המשלוח . 

 

כמה עלים של גת...רוצה  ראשלינק "ה?    זה ישה לך טוב . 

 

 

לצערי יש לי שלושה שיחי גת צעירים שאני מקפיד על צימוחם לפי ההוראות נאמר לי לא לקטוף מהעלים  טרם יגיעו לשנה שלישית לחייהם. ללא ספק טחינת העלים מיצוי המיץ יוסיף לשיקוי ולחליטה שלי. אחד מהם שיח גת חבשי  בו ריכוז  חומרי החכמה והדעת מאוד מרוכזים.

 

 

מביני עניין הסבירו לי כי הוא מכיל חומרים שמסייעים לראות את היקום בצורה נכונה בפרט את הסכסוך הזה בעיניים מפוקחות .

 

כלומר צמח שמאוד מסייע לאדם לראות את האמת והצדק . ולעודד את האזרחים לשמור על ארצם ארץ אבותיהם. 

לפי מסורת יהודי תימן,יעקב אבינו הוא זה שגילה את צמח  הגת.

היה לוחך אותם בשקיקה ובאדיקות רבה ,יחד עם הכבשים והכבשות שלו.   דן

ברור שכולנו, פרט לחלק מקיצוני להב"ה, מזדעזעים מהריגת תינוק בשריפה.

ברור שהיה נכון שראש הממשלה ושרי ממשלת ישראל יגנו (גם נכון היה שהנשיא יגנה - אך לא בדרך שהוא בחר לעשות כן). היה נכון לגנות.

כמובן שיש לגנות גם את ארגוני ה"שמאל" אשר יוצרים סיטואציה מורכבת בשטח בו "פלסטינים" עומדים על זכויתיהם אשר כוללות בין השאר, על-פי ה"שמאל" את "זכות ההתנגדות לכיבוש", ובפרט גם את רציחת גורמים כובשים (חיילים, מתיישבים, אזרחים לא מתיישבים שמשלמים מיסים - בקיצור יהודי באשר הוא יהודי). ארגונים אלו מתסיסים את השטח, יוצרים מציאות ביטחונית מורכבת, ועומדים מאחורי חלק גדל משפיעות הדמים.

ואם לצטט את בן גוריון ב1953 בקול ישראל -

ממשלת ישראל דוחה בכל תוקף את הגרסה האווילית והפנטסטית כאילו 600 איש מצבא הגנה לישראל השתתפו בפעולה נגד הכפר קיביה. עשינו בדיקה מדויקת, ונתברר לנו בהחלט כי אף יחידה צבאית אחת, אפילו הקטנה ביותר, לא נפקדה ממחנה בליל ההתקפה על קיביה.

ובפורום סגור -

בחורים, אני רוצה לברככם על פועלכם המבורך. לצערי איני יכול לעשות זאת בפומבי.‏

עם זאת, להופעת כוחות לא-סדירים יהודים ביהודה ושומרון ישנם גם יתרונות מדיניים וצבאיים.

בפני ראש ממשלת ישראל עומדת ברירה (כמובן שגינוי מתבקש) לגבי אופן פעולה -

1. רדיפה ממשית כנגד המתיישבים. סביר שבמקרה זה הפעולות יימשכו, אך על-ידי תאים לא מסודרים של ארגונים קיצוניים מאוד הקשורים ללהב"ה ודומיה.

2. חקירה במישור הפורמאלי בלבד. ניסיון לבסס מנהיגות לאומית (שלא על בסיס שנאה) ביהודה ושומרון אשר תהיה בעלת שליטה על הכוחות הא-סדירים.

יש יתרונות ב(2) לראש הממשלה - אפשרות מסויימת (אך לא מלאה!) לשלוט על העיתוי (קרי - מניעת פעולות בתקופות מסויימות) ועל המטרות.

ברור שצה"ל, בזירה הבינ"ל הנוכחית, ובהינתן בוגנדות השמאל הקיצוני, אינו יכול לעשות פעולות מסויימות.

כוחות לא-סדירים, עם מרחב כסת"ח מספק ויכולת החלטה ופעולה עצמאיים, יכולים. בין השאר -

1. ביצוע פעולות תגמול אל מול יישובים מהם יוצאים תוקפים "פלסטינים". כמה תקיפות יהיו אם כל תקיפה תיענה באופן אפקטיבי פי-10 אל מול היישוב ממנו סביר שיצאו התוקפים? בקבוק תבערה בכינון כנגד רכב - לרוב מחטיא (אך כשפוגע - נזק נוראי). בכינון מול מטרות אחרות, התוצאות הן אחרות.

2. סילוק אוכלוסייה עויינת היושבת על צירים אסטרטגיים.

3. קאדר מוכן להפעלה באם ישראל תחליט להתנתק מיהודה ושומרון - תוך אפשור (החלטת ממשלה) למתיישבים להישאר ולהכריז עצמאות - http://cafe.themarker.com/topic/3158601/

ולכן - טוב לפעול פה (מעבר לגינוי המתבקש) באופן שקול. עדיף לממשלת ישראל הנהגה שקולה, אחראית, ושאינה רואה בשנאה ובאלימות מטרה משל עצמה. רצוי מנהיגות לאומית - ולא להב"ה (השונאים בשביל לשנוא). רצוי לראות כיצד ניתן לאפשר political wing מוצהר יחסית ומולבן (אשר לא יירדף) - המופרד מפעילי הכוח הלא-סדיר (אשר דה-יורה יירדף משטרתית, אם כי ראוי שלא יותר מדי - קרי אם עברו ליד תחנת משטרה, ברור שיש לעצור... אחרת....).

כתור השראה, לא צריך ללכת רחוק מדי (אל שנות ה-40 וה-50 בארץ ישראל). אפשר להסתכל על מדיניות ממשלת בריטניה בין 1968 ל1998 בצפון אירלנד ובפרט לשיתוף פעולה הנרחב (למרות הגינוי הפומבי) שניתן לUDA, UVF וארגונים אחרים.

**האם מחבלי "תג מחיר" יהססו להרוג יהודים?**

באפריל 2014 פרסמתי פוסט בפייסבוק אודות תופעת "תג מחיר בעיצומה של סדרת אירועים מבחילים של פעילי "תג מחיר". 
בסיפא של הפוסט כתבתי:

יובל דיסקין.

צטט: liat62 2015-08-01 16:36:41

צטט: מזל וברכה 2015-08-01 15:58:35

צטט: רkקל 2015-08-01 14:27:50

אם ליאת שואלת אם רצח ילדים או תינוקות יהודים זה "בסדר מבחינתי" - הרי שהשאלה הזאת (אפילו כשאלה רטורית) היא כמובן מטורללת, לא קשורה לכלום, לא לדיון, ולא לעמדות החד משמעיות שיש לי (ולכל אדם תקין) בנוגע לרצח תינוקות. וזאת כמובן דרך מאד מנומסת ומעודנת לאפיין את השאלה המטורללת.

 

 

ליאת, שסיפרה לנו כאן לפני זמן שבנה הומו, יצאה בשצף קצף על הדקירות במצעד בירושלים, והיא צודקת. אכן המעשה מזעזע ברמות שבאופן אישי  עדיין אינני מעכלת וייקח לי עוד זמן לדבר על תחושותיי בנושא.

 

עכשיו... כמה שעות אחר כך נשרף תינוק ערבי בעודו בחיים [גם אמו מתה לפני זמן קצר] בידי סאדיסטים ימניים טרוריסטים ורצחניים - זה בסדר.

אז כל זמן שזה שלך - אסור.

כשזה של מישהו אחר - שאפו.

את באמת פאקינג מבחינה בין דם לדם. כמה אטימות יכולה להצטבר באדם אחד.

 

ליאת - כתבת לפני כמה זמן למישהי בפוסט של דר' לאה הנאצלת שעדיף ליפול לקן צרעות מאשר עליי. האמיני  לי - אינך יודעת  אפס קצהו של כמה נכון הדבר שאמרת. 

שושנקה, גם את אינך מצטיינת בהבנת הנקרא.

כמו שכתבתי למגיבה משתלחת אחרת, בעלת ראייה והבנה סלקטיבית, ציינתי שמעשי הרצח, הן של הנער והן של התינוק מזעזעים, וראויים לכל גינוי.(בהנחה שאת הפיגוע האחרון ביצעו מתנחלים).

אבל את כמובן אינך נותנת לעובדות לבלבל אותך, או שאולי הגיע הזמן שתחליפי משקפיים.

ולגבי נפילה עלייך...יש לי דברים נעימים יותר ליפול עליהם מאשר עלייך, ואת הטון המאיים תשמרי לאלה שאולי יתרשמו ממנו. אני אינני נמנית עליהם.

ליאתיתוש - אני לא מבינה. ראקל לא מבינה. רק את, נעבעך המאור הגדול.

לא ברור אם יותר מגוחך או יותר מביך.

צטט: lepxii 2015-08-02 14:37:25

אני מסכים עם דיסקין שפעולה של גירוש מסיבי מיהודה ושומרון - לא תסתיים בטוב. ולכן - רצוי להפנות את הלהט של חמומי המוח ביו"ש לכיוון הנכון - קרי - לא אלינו.

...ולעודד אותם לשרוף בתים כדי שהערבושים יפחדו ויברחו כי יהוה הבטיח לנו את הארץ.

צטט: מזל וברכה 2015-08-02 15:13:29

צטט: lepxii 2015-08-02 14:37:25

אני מסכים עם דיסקין שפעולה של גירוש מסיבי מיהודה ושומרון - לא תסתיים בטוב. ולכן - רצוי להפנות את הלהט של חמומי המוח ביו"ש לכיוון הנכון - קרי - לא אלינו.

 

 

...ולעודד אותם לשרוף בתים כדי שהערבושים יפחדו ויברחו כי יהוה הבטיח לנו את הארץ.

לא.

כי הימצאות התרבות ה"פלסטינית" לידינו, אשר מקדשת את המוות ואת הקורבן ואשר חותרת לבעלות על כלל הארץ - הינה מתווה לשפיכות דמים מתמשכת.

לאחר כ100 שנות סכסוך - קל לומר שאנו לא מסתדרים. את יהודה ושומרון לא ניתן ממש לנתק גיאוגרפית משאר הארץ (גם כשהייתה ריבונות אחרת - ב1950-1967, ובשנות עראפת של הרש"פ - ראינו רצחנות בלתי נגמרת משם).

משכך - עלינו לחתור לפירוד בו רובם יהיו רחוקים מספיק (או לחילופין - מומרים לתרבותנו). יש להשאיר פה כמות שלא תחשוב שהיא תוכל באמצעות רצחנות לרשת את הארץ.

ואקנח עם ברל. ברל כצנלסון - לא אדם משיחי, ואיש העבודה -

עניין העברת האוכלוסין עורר אצלנו ויכוח: מותר או אסור. מצפוני שקט בזה לגמרי, טוב שכן רחוק מאויב קרוב, הם לא יפסידו על ידי העברתם, ואנחנו בוודאי לא. בחשבון אחרון - הרי זו רפורמה פוליטית ישובית לטובת שני הצדדים. זה מכבר סברתי כי זהו הטוב בפתרונות... אלא שלא עלה על דעתי כי ההעברה "אל מחוץ לארץ ישראל" פירושה לסביבות שכם. האמנתי ועודני מאמין כי הם עתידים לעבור לסוריה ולעיראק

צטט: lepxii 2015-08-02 15:40:11

צטט: מזל וברכה 2015-08-02 15:13:29

צטט: lepxii 2015-08-02 14:37:25

אני מסכים עם דיסקין שפעולה של גירוש מסיבי מיהודה ושומרון - לא תסתיים בטוב. ולכן - רצוי להפנות את הלהט של חמומי המוח ביו"ש לכיוון הנכון - קרי - לא אלינו.

 

 

...ולעודד אותם לשרוף בתים כדי שהערבושים יפחדו ויברחו כי יהוה הבטיח לנו את הארץ.

 

לא.

 

כי הימצאות התרבות ה"פלסטינית" לידינו, אשר מקדשת את המוות ואת הקורבן ואשר חותרת לבעלות על כלל הארץ - הינה מתווה לשפיכות דמים מתמשכת.

 

לאחר כ100 שנות סכסוך - קל לומר שאנו לא מסתדרים. את יהודה ושומרון לא ניתן ממש לנתק גיאוגרפית משאר הארץ (גם כשהייתה ריבונות אחרת - ב1950-1967, ובשנות עראפת של הרש"פ - ראינו רצחנות בלתי נגמרת משם).

 

משכך - עלינו לחתור לפירוד בו רובם יהיו רחוקים מספיק (או לחילופין - מומרים לתרבותנו). יש להשאיר פה כמות שלא תחשוב שהיא תוכל באמצעות רצחנות לרשת את הארץ.

 

ואקנח עם ברל. ברל כצנלסון - לא אדם משיחי, ואיש העבודה -

עניין העברת האוכלוסין עורר אצלנו ויכוח: מותר או אסור. מצפוני שקט בזה לגמרי, טוב שכן רחוק מאויב קרוב, הם לא יפסידו על ידי העברתם, ואנחנו בוודאי לא. בחשבון אחרון - הרי זו רפורמה פוליטית ישובית לטובת שני הצדדים. זה מכבר סברתי כי זהו הטוב בפתרונות... אלא שלא עלה על דעתי כי ההעברה "אל מחוץ לארץ ישראל" פירושה לסביבות שכם. האמנתי ועודני מאמין כי הם עתידים לעבור לסוריה ולעיראק

א. ועוד איך שאפשר לנתק את יו"ש מישראל - צריך רק לרצות. אתה בעצמך צדדת בזה.
ב. לאן את רוצה להפנות את מרץ הצעירים חמומי המוח?

ג. גם ברל כצנלסון יכול לטעות. מבין את ההבדל בין שמאל לימין? בשביל אין מילים קדושות, וזה  דבר שלא תבין לעולם. 

ד. שאתה ומרעיך כל הזמן סופרים קורבנות זה דבר דוחה שקשה לי מאוד להתייחס אליו, אבל ברוחכם - הסטת הדיון לכיוון הנגד - מה דעתך על רצח 500 אזרחים בעזה לפני שנה?