צטט: liat62 2015-08-16 21:43:55

 

כן, זה בדיוק מה שכתב מארק טוויין כשסייר כאן בשנת 1867.

שהארץ ריקה ושוממה.

אבל שינשין לא קוראת ספרים מהסוג הזה, שחלילה לא תמצא סימוכין לעובדות שיערערו את בטחונה בצדקת שטויותיה.

======================================================================

מרק טווין יכול לתאר רק את מה שראה. על פי הכתוב בויקי, טוין לא סייר באזורים הנכונים. (עייני ערך "השלטון העותומני", נראה מה יקרה לצדקת  שטויותייך)

קולוניאליזם בארץ ישראל במאה ה-19

צטט: מלחהארץ0 2015-08-17 00:53:04

צטט: liat62 2015-08-16 21:43:55

 

כן, זה בדיוק מה שכתב מארק טוויין כשסייר כאן בשנת 1867.

שהארץ ריקה ושוממה.

אבל שינשין לא קוראת ספרים מהסוג הזה, שחלילה לא תמצא סימוכין לעובדות שיערערו את בטחונה בצדקת שטויותיה.

 

======================================================================

מרק טווין יכול לתאר רק את מה שראה. על פי הכתוב בויקי, טוין לא סייר באזורים הנכונים. (עייני ערך "השלטון העותומני", נראה מה יקרה לצדקת  שטויותייך)

קולוניאליזם בארץ ישראל במאה ה-19

המעצמות האירופיות החלו להתבסס בארץ ישראל בשנת 1799, בעקבות מסעו של נפוליאון בארץ, מסע שעורר עניין בעולם הנוצרי. בשנת 1840, בעקבות כיבוש הארץ בשנת 1831 על ידיאיברהים פאשה, ואביו מוחמד עלי, נפתחו שערי הארץ לפעילות זרים. הפעילות הענפה הזו הייתה השפעה רבה על תהליך בניית הארץ. התושבים היהודים (אותם 6,000 יהודים הפכו עד 1880 ל26,000) זכו לחסות, בהתאם להסכמי הקפיטולציות אשר באו לידי ביטוי בשיפור ביטחונם הפיזי. בנוסף לכך המעצמות הקימו שירותים ציבוריים ברמה נאותה - בתחומי: חינוך, תעבורה, תקשורת ובריאות.

די ברור שהיה בישראל רוב ערבי מוחלט מהמאה החמישית ועד המאה העשרים.

בנתונים של מדרד החינוך עצמו, מפרסמים שנוכחות יהודים בתקופות אלה היתה קרובה מאוד לאפס.  לפני כחצי שנה פרסמתי את הטבלאה.   http://www.odyeda.com/he/

אגב, קיימת סברה לא נטולת היגיון שערבים אלה היו ברובם יהודים שלא הוגלו לרומא והתאסלמו מהמאה התשיעית.

עם זאת, אני לא מצליח להבין איך זה קשור לנושא הדיון ?!

אם לפני מאתיים שנה היו פה יהודים או ערבים או אזטקים או אסקימוסים, זה יצדיק שריפת נערים ותינוקות, ודקירת מושיט כוס מים ???

צטט: שִינשִין 2015-08-16 14:52:58

 

מה מאכזב? למה בדיוק ציפית?

שיחטפו ויורידו את הראש?

 

זוכר את הסלוגן שדחפו לנו כאן מיד אחרי השואה? זה שמדבר על כך ששוב לא נלך כצאן לטבח?

מה לעשות? גם הפלשתינים הפנימו אותו.

דבריי פה לא באו להביע עמדה -שהיא ידועה לרוב ידידיי פה - בעניין הקופליקט עם הפלסטינים.

אני מדבר על התנהלות שהיא כשל אנושי בסיסי.

התופעה מדאיגה כי היא תעצים את הקיטוב, ותצדיק את האטימות.

יעקב

צטט: שִינשִין 2015-08-16 14:56:20

צטט: יעקב* 2015-08-16 14:37:13

 

וכן, גם המקרה של אתמול. אדם מבקש מים. מה יותר אנושי?  כמה פעמים התנ"ך לא עסק במה שקרה סביב בארות מים. אברהם, רבקה, משה....

ובא אדם, מבקש מים, ומקבל מים, ודוקר ? 

 

 

חחח...

התנ"ך?

את יעל בת חבר הקיני אתה זוכר? סיפור סיסרא זה עם ה"מים שאל - חלב נתנה" ודקרה אותו בעודו נם על ירכיה.

התנ"ך - פחחחח...

 

התנ"ך?

פתחתי כאן דיון בעניין "גיבורים ישראלים" ומעשי המירמה והפחדנות המרצחת שלהם. 

כן, כדאי לעיין ולעשות קצת השלכות.

התנ"ך - פחחחח....

 

אם תנסי להבין את דבריי, אולי נתקדם.

כוונתי היא שאפילו בתנ"ך, ספר רווי מזימות, רמאויות, מעשי נוכלות, אונס, רציחות,  אפילו שם, הבאר, המים, היו מקומות ex bellum  , מקומות מחוץ לכל קונפליקט.בניגוד לתרבות אירופית נוצרית דווקא, שם הרעילו בארות בכל הזדמנות כדי למגר אויב.

צטט: מזל וברכה 2015-08-16 21:06:55

סיגוש כפרע - הנה, קחי גם לך כוכב כזה. 

הרי אינך חושבת שאקח על מצפוני את קמטיך.

צרות עין אכן משווה לפנייך מראה ששדה חרוש קמטי קנאה.

 

זה שלאחרונה התחרפנת לגמרי, זה ברור לכול.

אבל למה בדיון שלי, אה ?

צטט: יוהידן 2015-08-17 00:06:30

 

המתנחלים הערבים ברובם הגיעו לכאן לא מזמן  ,ממצרים תורכיה ומעוד ארצות איסלאם. 

מעולם לא היתה כאן ישות מדינית פלשתינית,זוהי פיקצייה חדשה לגמרי[לא שאני מתנגד לקיומם של פיקציות] .

אני דוחה את זכותם על הארץ הזאת דחייה  ....

לא רציתי להיגרר לסוגיה, אך כנראה שאין ברירה !

תגיד, דן , מי לדעתך בנה את ארמון אישאם  במאה השמינית ? מי כבש את מבצר המונפורט במאה ה 13 ? הרי הארכאולוגיה והכתובים כולם מעידים על תרבות ערבית מוסלמית פורחת מהמאה ה 11 ועד הכיבוש האותומאני, שהיה גם הוא מוסלמי.

אז על מה אנחנו מדברים בדיוק  ?

לא היתה לנו שום "זכות" ליטול את פלסטין מהערבים יותר משהייתה זכות לאירופאים ליטול את אמריקה הצפונית מהאינדיאנים.

הכיבוש שם ופה נעזה בזכות הכוח. הכוח בלבד.

צטט: שִינשִין 2015-08-17 00:23:19

 

כשאומרים דיון אקדמי אין הכוונה לדיון בנושאים הנלמדים באקדמיה אלא לדיון שכלתני.

היית אמור להבין את זה משאלתי אם הכל צריך לבוא מהבטן - ואז היית יכול לחסוך ממני סיפורים על גיסך, דעותיו והשכלתו.

למה ככה, שינשין, למה ?

הנה זה עתה למדנו שלדן יש גיס אתאיסט, ובנוסף, פולני למהדרין.

זה לא מרתק ?

ואם כבר. קיימת סברה לפיה כל הדיונים "האקדמים" הקשורים למדעי האדם הם רציונליזציה post factum של תחושות בטן ורגשות פרימורדיאליות.

יעקב

צטט: יוהידן 2015-08-17 00:30:25

 

1.אני אספר מה אני רוצה לספר,ולא מה היא רוצה לשמוע.

 

זהו שאם אתה כבר מדבר על זה, שאלת השאלות היא האם הגיס הפולני הוא בן זוג  אחותך או אח רעייתך ?

זה חשוב ביותר כי אם אח רעייתך, זה אומר שתחת מסווה שקרי של תימניות אותנטית ואתנית, למעשה, עשרות שנים, אכלת געפילטע פיש אללה יוסטור וקנדעלעך ה' ישמור, שמעת מוזיקה סופוריפית של באך ימ"ש וסיפרת לנו סיפורי ג'חנון בדויים ומוזיקה אנדלוזית  !!!

יעקב

צטט: יעקב* 2015-08-17 05:22:54

צטט: יוהידן 2015-08-17 00:30:25

 

1.אני אספר מה אני רוצה לספר,ולא מה היא רוצה לשמוע.

 

 

זהו שאם אתה כבר מדבר על זה, שאלת השאלות היא האם הגיס הפולני הוא בן זוג  אחותך או אח רעייתך ?

זה חשוב ביותר כי אם אח רעייתך, זה אומר שתחת מסווה שקרי של תימניות אותנטית ואתנית, למעשה, עשרות שנים, אכלת געפילטע פיש אללה יוסטור וקנדעלעך ה' ישמור, שמעת מוזיקה סופוריפית של באך ימ"ש וסיפרת לנו סיפורי ג'חנון בדויים ומוזיקה אנדלוזית  !!!

יעקב

דן נשוי עם פולניה, זה ברור, אחרת הוא לא היה כ'כ ממורמר

צטט: liat62 2015-08-16 21:26:27

צטט: זאבון השועל 2015-08-16 20:35:11

מה אתה מתפלא? הם לא רוצים אותנו אצלם בשטחים. עם מים, בלי מים, זה בכלל לא משנה.

אם המצב היה הפוך ואנחנו היינו העם הנכבש - היינו מתנהגים אחרת? אני בטוח שלא.

שועלון, אתה מתבלבל...

אין חיה כזאת, "אצלם בשטחים"

אלה חלקים מארצנו שהם ניכסו לעצמם, תוך כדי שהם ממתגים עצמם כ"עם".

וזהו זה, וזה הכל.

צטט: יעקב* 2015-08-17 05:22:54

צטט: יוהידן 2015-08-17 00:30:25

 

1.אני אספר מה אני רוצה לספר,ולא מה היא רוצה לשמוע.

 

 

זהו שאם אתה כבר מדבר על זה, שאלת השאלות היא האם הגיס הפולני הוא בן זוג  אחותך או אח רעייתך ?

זה חשוב ביותר כי אם אח רעייתך, זה אומר שתחת מסווה שקרי של תימניות אותנטית ואתנית, למעשה, עשרות שנים, אכלת געפילטע פיש אללה יוסטור וקנדעלעך ה' ישמור, שמעת מוזיקה סופוריפית של באך ימ"ש וסיפרת לנו סיפורי ג'חנון בדויים ומוזיקה אנדלוזית  !!!

יעקב

בעוונותינו  האשכנזי בן זוג אחותי,אבל אני מעולם לא אמרתי שאני מתופף על פח של בית חרושת פרומין. דן . 

צטט: grandpa.zohar 2015-08-17 06:10:35

צטט: יעקב* 2015-08-17 05:22:54

צטט: יוהידן 2015-08-17 00:30:25

 

1.אני אספר מה אני רוצה לספר,ולא מה היא רוצה לשמוע.

 

 

זהו שאם אתה כבר מדבר על זה, שאלת השאלות היא האם הגיס הפולני הוא בן זוג  אחותך או אח רעייתך ?

זה חשוב ביותר כי אם אח רעייתך, זה אומר שתחת מסווה שקרי של תימניות אותנטית ואתנית, למעשה, עשרות שנים, אכלת געפילטע פיש אללה יוסטור וקנדעלעך ה' ישמור, שמעת מוזיקה סופוריפית של באך ימ"ש וסיפרת לנו סיפורי ג'חנון בדויים ומוזיקה אנדלוזית  !!!

יעקב

דן נשוי עם פולניה, זה ברור, אחרת הוא לא היה כ'כ ממורמר

חלק מהמירמור   שלי,בהחלט קשור לפולניות.    

אם אני הולך ברחוב ומדבר בקול רם עם עצמי בליווי תנועות ידיים, זה רק בגללן. דן