צטט: yang9600 2015-10-07 11:05:11

 

 

לגבי החרדים הנתון הגיוני מכיוון שהסקר מדבר על מצביעי המפלגות החרדיות כולל ש"ס ואחוז המתגייסים

אצל מצביעי ש"ס הוא הרבה יותר גבוה מאשר מצביעי המפלגות החרדיות האשכנזיות.

נכון.

אבל אף אישה בש"ס לא מתגייסת.

זה אומר שאילו נשות החרדים היו מתגייסות, היינו מגיעים לגיוס של 64% ? בחלום !!!

אגב, גם בש"ם, הגיוס יורד מידי שנה. 

אגב, עוד נתון שהוזנח.  מה עם גיוס מלא והשתמטות מוחלטת משרות מילואים ? גם זה נבדק ?

סקר זה לא מריח לי טוב.

הגיע אולי הזמן שכולנו פה נבין דבר פשוט.

אין קשר בין הגדרת דרג כלוחם לבין תרומתו הכוללת לצה"ל.

האיש שמצא מענה לטילים רוסיים שהמצרים הציבו מולנו בעת צליחת התעלה ב 73 ושניטרלו את המטוסים שלו היה דוס חרדי שבחיים לא שירת. 

לוחם הוא אדם שמוכן לסכן את חיו בעת שרותו עקב אופי היחידה בה משרת.

מה לעשות, סמל קרבי בצנחנים יסתכן יותר מלןחם מחשב מהולל.  שניהם נחוצים לצה"ל. 

חייל 8200 תורם המון למאמץ המלחמתי.  אבל אלא אם כן משרת ביחידה קידמית , ויש מעטים מאוד, הוא לא מסתכן מעבר לצבירת טחורים.

אגב, בסופו של דבר, איש החי"ר והטנקיסט והתותן 140,  ואיש השייטת  הם שיכריעו קרב ומלחמה.

אומנם בסיוע אווירי, טכנולוגי, מודיעיני ולוגיסטי. 

הדתיים (כיפה סרוגה) שמשרתים במסגרת "ההסדר" משרתים אומנם שרות מקוצר בכמה חודשים, ולכן מדורגים נמוך בטבלה, בהנחה שהיא נכונה. וגם כי הטבלה אינה כוללת שרות לאומי. 

אבל הם משרתים 100% לפי קריאה, כלומר 0 משתמטים, הולכים הרוב לקרבי, ממלאים את בה"ד 1, ומשרתים שרות מילואים מלא, ללא התחמקות.

אילו לקחו נתונים אלה בחשבון, סביר שאחוז המשרתים היה 80-90

"הכיפות הסרוגות משרתות הרבה פחות מאנשי הבית היהודי "

אה ???? את זה לא ממש הבנתי. עניין של איי קיו...

יעקב - מי שלא רוצה לראות את האמת, ימצא תמיד את הדרך לכסות את העיניים...
כל מילה בסלע...

צטט: יעקב* 2015-10-07 15:09:37

הגיע אולי הזמן שכולנו פה נבין דבר פשוט.

אין קשר בין הגדרת דרג כלוחם לבין תרומתו הכוללת לצה"ל.

האיש שמצא מענה לטילים רוסיים שהמצרים הציבו מולנו בעת צליחת התעלה ב 73 ושניטרלו את המטוסים שלו היה דוס חרדי שבחיים לא שירת. 

לוחם הוא אדם שמוכן לסכן את חיו בעת שרותו עקב אופי היחידה בה משרת.

מה לעשות, סמל קרבי בצנחנים יסתכן יותר מלןחם מחשב מהולל.  שניהם נחוצים לצה"ל. 

חייל 8200 תורם המון למאמץ המלחמתי.  אבל אלא אם כן משרת ביחידה קידמית , ויש מעטים מאוד, הוא לא מסתכן מעבר לצבירת טחורים.

אגב, בסופו של דבר, איש החי"ר והטנקיסט והתותםן 140,  ואיש השייטת  הם שיכריעו קרב ומלחמה.

אומנם בסיוע אווירי, טכנולוגי, מודיעיני ולוגיסטי. 

 

הדתיים (כיפה סרוגה) שמשרתים במסגרת "ההסדר" משרתים אומנם שרות מקוצר בכמה חודשים, ולכן מדורגים נמוך בטבלה, בהנחה שהיא נכונה. וגם כי הטבלה אינה כוללת שרות לאומי. 

אבל הם משרתים 100% לפי קריאה, כלומר 0 משתמטים, הולכים הרוב לקרבי, ממלאים את בה"ד 1, ומשרתים שרות מילואים מלא, ללא התחמקות.

אילו לקחו נתונים אלה בחשבון, סביר שאחוז המשרתים היה 80-90

 

"הכיפות הסרוגות משרתות הרבה פחות מאנשי הבית היהודי "

אה ???? את זה לא ממש הבנתי. עניין של איי קיו...

אז זהו שלא כי:

1. שירות ישיבת הסדר איך שלא מסתכלים עליו הוא פחות ובהרבה משרות מלא.

2.שירות לאומי (שפתוח לבנות דתיות בלבד) איננו שרות צבאי.

אבל נעזוב רגע את הדתיים לאומיים שהיחס בין השרות האמיתי שלהם לבין השחצנות בעניין הוא בלתי נסבל וגם מסתבר כחסר בסיס ובוודאי שאינו דומה אפילו במקצת למי שהם מתיימרים להיות - הקיבוצניקים של לפני מספר עשורים.

נדבר על מצביעי הליכוד - שאינם דתיים ואחוז ההשתמטות והג'ובניקיות שלהם גבוה בהרבה מאשר מצביעי השמאל...
מה יש לך להגיד על זה?

צטט: yang9600 2015-10-07 15:27:53

נדבר על מצביעי הליכוד - שאינם דתיים ואחוז ההשתמטות והג'ובניקיות שלהם גבוה בהרבה מאשר מצביעי השמאל...

מה יש לך להגיד על זה?

צטט: זאבון השועל 2015-10-07 16:56:33

צטט: yang9600 2015-10-07 15:27:53

נדבר על מצביעי הליכוד - שאינם דתיים ואחוז ההשתמטות והג'ובניקיות שלהם גבוה בהרבה מאשר מצביעי השמאל...

מה יש לך להגיד על זה?

טוב, הם עסוקים. בלה פמיליה למשל.

כואב הלב על החברים מהימין על המציאות שטופחת על פניהם, זו שאותה הם ממציאים חדשות לבקרים ומייצרים מציאות דמיונית לחלוטין.

בהזדמנות זו רציתי גם להעלות את האפשרות שהפער בין גיוס קרבי ל"לא קרבי" אשר מצויין אצל חיילים מצביעי מפלגות שאינן ימניות, נובע מההבדלים ב-IQ. בעוד צהל מבקש מחיילים בעלי IQ גבוה יותר להתגייס ליחידות מודיעין, קשר ותקשוב ויחידות מובחרות אחרות.

מצטערת - המציאות קשה.

צטט: yang9600 2015-10-07 15:27:53

 

אז זהו שלא כי:

1. שירות ישיבת הסדר איך שלא מסתכלים עליו הוא פחות ובהרבה משרות מלא.

2.שירות לאומי (שפתוח לבנות דתיות בלבד) איננו שרות צבאי.

אבל נעזוב רגע את הדתיים לאומיים שהיחס בין השרות האמיתי שלהם לבין השחצנות בעניין הוא בלתי נסבל וגם מסתבר כחסר בסיס ובוודאי שאינו דומה אפילו במקצת למי שהם מתיימרים להיות - הקיבוצניקים של לפני מספר עשורים.

נדבר על מצביעי הליכוד - שאינם דתיים ואחוז ההשתמטות והג'ובניקיות שלהם גבוה בהרבה מאשר מצביעי השמאל...
מה יש לך להגיד על זה?

 

 מה שיש לי להגיד על זה :

 

א. כאמור, אני מטיל ספק בדיוק הסקר, מהסיבות שפירטתי בתגובה קודמת בדיון.

 

ב. אני יודע שיחידות קרביות רוויות חיילים דתיים. אני יודע שבקורס קצינים , חובשי הכיפות הם הרוב המוחלט כבר שנתיים.  זו עובדה שצה"ל פרסם מזמן.

 

ג. לשאלתך הספציפית בקשר לאוהדי ליכוד:

1. לא ברור לי למה אתה מפנה אלי את השאלה, מאחר ואני מתייצב בין העבודה למר"צ.

2. גם אם הנתונים  מדוייקים,  יש  לי הסבר פשוט.

המצביע למחנה הציוני או למר"צ,  יהיה לרוב אדם משכיל, שבע כלכלית, מקובל חברתית, בדירוג גבוה עד בינוני,

( וממוצא מאשכנזי לרוב )

לעומת זאת, מצביע ליכוד-ש"ס שמתגייס יהיה לרוב בדירוג חברתי כלכלי ממוצע עד נמוך, עם בעיות כלכליות במשפחה, עם השכלה נמוכה, לעתים "מוכר למשטרה" במקרה הטוב.

מי לדעתך יתאים יותר לדרישות צה"ל ?

 אני מאוד מאוד לא בעד כאלה סקרים.  בקרוב יבדקו גם התפלגות בבתי קברות ?

יש לנו עם אחד, בעל דיעות שונות, וזה לגיטימי. 

אין פה חלק שהוא אויב של השני. 

בדיון אחר, "חברת" קהילה דיברה על חבר אחר בביטוי מתנחבל.

לזה הגענו ?

צטט: sigjon 2015-10-07 10:53:07

מותר לדעת מאיפה הסקר ?

הביא אותו עמית סגל שלא חשוד בסמולניות יתרה, בלשון המעטה.

צטט: יעקב* 2015-10-07 18:34:38

 

 אני מאוד מאוד לא בעד כאלה סקרים.  

יש לנו עם אחד, בעל דיעות שונות, וזה לגיטימי. 

 

 

 

העניין אינו הלגיטימיות של התפלגות הדעות.

העניין הוא שדוקא אלה שממריצים את השלטון לצאת למלחמות - הם אלה שהכי פחות מסתכנים. וזה כבר הרבה פחות לגיטימי. מוסרית, לפחות.