צטט: יעקב* 2015-10-08 14:26:59

המשפטיזציה שלבש דיון זה שובר שיאי האבסורד.

נתניהו -או לא משנה מי- אסר על חברי כנסת ושרים לעלות להר הבית במטרה בלעדית להנמיך להבות ליד חבית חומר נפץ. סביר שביקש לשר המשטרה לאסור דרך מ"מ מפכ"ל.

החלטתו כוונה בעיקר כלפי השר אורי אריאל ודומיו.

השרים הנובחנים הרגילים העירו שיש פה אפליה, ולכן הרחיב את האיסור גם לערבים.

אגב, גם שם יש איזה מג'נון , ח"כ מהרשימה המשותפת, שמנסה לגזור קופון.

אני לא יודע אם יש לו , לביבי, בכלל סמכות לאסור משהו.

מה שאני כן יודע הוא שבקשתו הגיונית,  וכל מנהיג אחר שפוי היה מבקש את אותו הדבר.

אז לבוא ולהתווכח אם זה בהתאם לסעיף 48 ז' הנהוג בסומליה הדרומית או לא, זה פשוט סוראליסטי.

הבקשה לשרים ולחברי הכנסת היא בהחלט לגיטימית.

לא כן ההוראה למשטרה.

צטט: יעקב* 2015-10-08 14:26:59

 

אז לבוא ולהתווכח אם זה בהתאם לסעיף 48 ז' הנהוג בסומליה הדרומית או לא, זה פשוט סוראליסטי.

מה שסוריאליסטי זה לבטל את סעיף 48 בחוקת ויימאר כאילו היה איזשהו סעיף 48ז' בסומליה. כי העולם אכל זין גדול מאד בעקבות החלתו.

צטט: יעקב* 2015-10-08 14:26:59

המשפטיזציה שלבש דיון זה שובר שיאי האבסורד.

נתניהו -או לא משנה מי- אסר על חברי כנסת ושרים לעלות להר הבית במטרה בלעדית להנמיך להבות ליד חבית חומר נפץ. סביר שביקש לשר המשטרה לאסור דרך מ"מ מפכ"ל.

החלטתו כוונה בעיקר כלפי השר אורי אריאל ודומיו.

השרים הנובחנים הרגילים העירו שיש פה אפליה, ולכן הרחיב את האיסור גם לערבים.

אגב, גם שם יש איזה מג'נון , ח"כ מהרשימה המשותפת, שמנסה לגזור קופון.

אני לא יודע אם יש לו , לביבי, בכלל סמכות לאסור משהו.

מה שאני כן יודע הוא שבקשתו הגיונית,  וכל מנהיג אחר שפוי היה מבקש את אותו הדבר.

אז לבוא ולהתווכח אם זה בהתאם לסעיף 48 ז' הנהוג בסומליה הדרומית או לא, זה פשוט סוראליסטי.

איסור המכוון ספציפית לח"כים (ולא למשל - סגירת ההר לכל אדם - זה כנראה חוקי) - הינו בלתי חוקי בעליל, פוגע בהפרדת הרשויות, ופוגע בסדרי שלטון בסיסיים. זה לא סעיף 48ז. זה עניין עקרוני ביותר - ובסיסי ביותר.

לגבי שרים - הוא יכול לפטרם. אם היו לו ביצים. עקרונית כאן יש לו סמכות לתת הוראות - ולפטר מי שלא ממלא אותם.

אם אתה מאמין במה שאתה אומר - אולי... הוא צריך לתת הוראה לאסור על ח"כים לצאת מהבית בכלל, ולאסור תקשורת כלשהי עימם? הרי הח"כים מלהיטים פה את האווירה (תמיד, ועוד יותר עכשיו), לא? תגיד לי שאובייקטיבית זה לא נכון? ביבי יקום בבוקר, יילך לבד לכנסת (הוא עדיין ח"כ) ויצביע כרצונו על הנושאים שעומדים על הפרק, באופן דמוקרטי פרוצודראלי.

לגבי הח"כים המוסלמים - עימם ושולחיהם יש למצות את הדין (כחוק, ובהליך ראוי ותקין!) באמצעות סעיפי העונשין 97-103. הגבלות אדמניסטיביות אינם הדרך.

צטט: ד. צמרת 2015-10-08 14:22:40

אם זו דיקטטורה בעיניך? אז מה תאמרו על ישראלים שפוטרו ממקום עבודתם בגלל תמיכתם ברצח רה"מ יצחק רבין הי"ד ולהזכירכם באותה תקופה שלטה בישראל ממשלה בראשות מפלגת העבודה. כל מנהל רשאי להורות לעובדיו שלא לבקר במפעל המתחרה האם זוהי דיקטטורה.

לכל מעסיק, במסגרת חופש העיסוק וזכות הקניין הפרטית שלו, צריך להיות הפרוגטיבה המלאה לפטר (ולשכור) עובדים ללא כל הגבלה, מסיבה כלשהי (קפריזית ככל שתהיה), וללא מתן תירוץ או אמתלה כלשהו לאדם או ארגון כלשהו.

ברור שמעסיקים הוגנים לא יפעלו באופן קפריזי. וברור שמעסיקים קפריזיים - יראו עובדים רבים שמתפטרים מכיוןן שאינם מעוניינים לעבוד אצל מעסיק שכזה (מה שיפגע בעסקיו של המעסיק).

כל הגבלה עלחופש הפיטורין הינה בלתי דמוקרטית בעליל ופוגעות בזכויות יסוד של העסק/בעל העסק.

בדרך אל הדיקטטורה הנכספת...

את כתבת "הנכספת". לא מפחידים יונה ביין ולא מפחידים את הימין בישראל בדיקטטורה. הדחיה היחידה שיש בהם לשנות שלטונו של היטלר נוגעת אך ורק לשואת היהודים. לא לעשרות מיליוני החיילים, או האזרחים האחרים.

חיילי הימין הישראלי מעודם לא הצביעו בעד משהו. תמיד נגד. נגד בן-גוריון, נגד השומר הצעיר, נגד הערבים, נגד הקיבוצים ובקיצור נגד כל נתח בשר שנופפו אל מול חטמם, מבלי לעצור רגע אחד לחשוב.

דיקטטורה תאפשר להם להיפרע ולהתנקם בכל שנואי נפשם ו... רגע... המדינה! מה יהא עליה? יאללה מי צריך את המדינה הזו, ממילא זה השמאלנים שהקימו אותה.

צטט: מזל וברכה 2015-10-08 14:58:49

חיילי הימין הישראלי מעודם לא הצביעו בעד משהו. תמיד נגד. נגד בן-גוריון, נגד השומר הצעיר, נגד הערבים, נגד הקיבוצים ובקיצור נגד כל נתח בשר שנופפו אל מול חטמם, מבלי לעצור רגע אחד לחשוב.

 

לגנדי הצבענו כי הוא הציג תכנית סדורה ומגובשת של טרנספר. שאילו היה מבוצע ב1988 - היה פותר את הסכסוך - ועולה לנו מדינית-פוליטית-צבאית-חברתית משמעותית פחות מאשר מאשר העלויות בפועל בין 1988-2015. כן - זה היה גורם לנזק מדיני קצר טווח אז, אך נזק זה היה פחות מהנזק ארוך הטווח לאורך התקופה.

וזו תוכנית רלוונטית גם היום. סוריה מתרוקנת מתושביה (יותר מ4 מיליון פליטים, כחצי מיליון הרוגים, and counting!!!) - ובהינתן שאין שם כעת צבא עויין שיכול למנוע את המהלך - אז מדובר אף במהלך ישים בתקופה הקרובה - יש נסיבות כושר מתאימות.

טרנספר מרצון, כמובן.

אבל את כן צודקת - המיינסטרים של הימין, הוא מאוד אנטי. גם בנוי היסטורית על היללנות של עדות המזרח - שזה מטען בעייתי ויללני - ולא על אתוס בונה.

צטט: שִינשִין 2015-10-08 14:32:52

 

 

הבקשה לשרים ולחברי הכנסת היא בהחלט לגיטימית.

לא כן ההוראה למשטרה.

מפכ"ל המשטרה כפוף לחוק ולממשלה, והשר שמייצג אותה.

ראש הממשלה מבקש מהשר להורות למפכ"ל לאסור כניסה להר הבית למספר אנשים שכניסתם תסכן את חיי הציבור.

זו ההחלטה הכי שפויה שלקח ביבי בעשרים השנים האחרונות.

צטט: שִינשִין 2015-10-08 15:17:25

נתניהו הורה למשטרה למנוע עליית חברי כנסת להר הבית.

האם הוא לא יודע שזה לא בסמכותו ו/או בסמכותה של משטרתו?

צטט: זאבון השועל 2015-10-08 20:29:32

צטט: שִינשִין 2015-10-08 15:17:25

נתניהו הורה למשטרה למנוע עליית חברי כנסת להר הבית.

האם הוא לא יודע שזה לא בסמכותו ו/או בסמכותה של משטרתו?

אני לא חושב שינשין שבמקרה הזה זה קרוב אפילו לדיקטטורה. אני לא יודע אם נתניהו הורה או שביקש, אבל יש היגיון רב בכך שחכ"ים (וגם אחרים) לא יעלו להר הבית בתקופה הזו.

 

עכשיו זה זמן טוב לצנן את הרוחות, להנמיך את הלהבות ולהרגיע את השטח.

מה הקשר? איפה כתוב שכל מה שדיקטטור עושה הוא רע?

הרבה פעמים דיקטטורים פועלים לטובת מדינותיהם.

צטט: יעקב* 2015-10-08 15:17:25

צטט: שִינשִין 2015-10-08 14:32:52

 

 

הבקשה לשרים ולחברי הכנסת היא בהחלט לגיטימית.

לא כן ההוראה למשטרה.

 

מפכ"ל המשטרה כפוף לחוק ולממשלה, והשר שמייצג אותה.

ראש הממשלה מבקש מהשר להורות למפכ"ל לאסור כניסה להר הבית למספר אנשים שכניסתם תסכן את חיי הציבור.

זו ההחלטה הכי שפויה שלקח ביבי בעשרים השנים האחרונות.

 

מדובר בח"כים - לא בסתם "מספר אנשים".

שאלת הדיון היא לא אם ההחלטה שפויה אלא אם היא חוקתית.

צטט: שִינשִין 2015-10-09 16:29:43

צטט: יעקב* 2015-10-08 15:17:25

צטט: שִינשִין 2015-10-08 14:32:52

 

 

הבקשה לשרים ולחברי הכנסת היא בהחלט לגיטימית.

לא כן ההוראה למשטרה.

 

מפכ"ל המשטרה כפוף לחוק ולממשלה, והשר שמייצג אותה.

ראש הממשלה מבקש מהשר להורות למפכ"ל לאסור כניסה להר הבית למספר אנשים שכניסתם תסכן את חיי הציבור.

זו ההחלטה הכי שפויה שלקח ביבי בעשרים השנים האחרונות.

 

מדובר בח"כים - לא בסתם "מספר אנשים".

שאלת הדיון היא לא אם ההחלטה שפויה אלא אם היא חוקתית.

זהו שבהחלט כן.

מפקד מחוז ירושלים, בסמכותו לסגור את גישת הר הבית לפני כל אדם העלול לגרום להפרת הסדר הציבורי. כולל לפני ראש ממשלה.

צטט: שִינשִין 2015-10-09 16:57:20

נתניהו הורה למשטרה למנוע עליית חברי כנסת להר הבית.

האם הוא לא יודע שזה לא בסמכותו ו/או בסמכותה של משטרתו?

אם את הדמוקרטיה,אני מעדיף דיקטטורה. דן