צטט: ד. צמרת 2015-10-14 11:57:56

איך מונעים מערביי ישראל למרוד בשלטון? הנפת דגלי פלסטיין וסיוע אקטיבי למאבק לשחרור הגדה הינו מרד במדינה. התורכים מפעילים אש חיה כנגד המורדים. כך גם בסוריה וירדן. יקומו כל ראשי המשפחות המשפיעות בקרב ערביי ישראל ולטובת כולם ירגיעו את רוח הלחימה של השאבאב. מאמרים ופוסטים לא ישנו כלום.

הנפת דגל לא מהווה איום.

הצבעים שחור ירוק אדום ולבן לא מהווים איום.

הבד וסידור הצבעים בצורה מסוימת לא מהווים איום.

המונח פלסטין לא מהווה איום. 

הזהות הפלסטינית לא מהווה איום -- זאת עובדה שהיו פה אנשים ונמצאים פה אנשים דוברי ערבית ילידי המקום שהם לא יהודים עולים מארצות שונות ברחבי העולם בהווה או בעברם (לדורות) ומרבית האנשים האלה באופן אישי וקולקטיבי מתייגים את עצמם 'פלסטיני'.

גם התיוג 'יהודי' לא מהווה איום.

אנחנו לא יכולים -- יכולים אבל לא מומלץ -- להגיב כמו שוורים בזירה כל פעם שמישהו מניף דגל של פלסטין.

זה חסר היגיון והרסני להתקומם כל פעם שרואים דגל של מישהו אחר, בפרט דגל שמסמל את הכמיהה לזכויות אדם ולחופש מעריצות ומכליאה מנהלית ומשאר דכפין לא נעימים - הרג של ילדיהם, הריסת בתיהם, נישול מאדמותיהם, עקירת מטעיהם וכו'

איפה שאתה רואה אדום ובכל פעם שאתה רואה אדם, ממליצה לערוך ניתוח דומה כדי להפחית פחד אצלך בלב. תפעיל הגיון נגד הפחד. 

שהיהודים ירסנו את עצמם. 

בהעדר תהליך של דיאלוג כנה, הפלסטינים ינהלו מאבק "חד-צדדי" לפיתרון בעייתם הדו-צדדית או הרב-צדדית.

לו היית במקומם היית עושה דברים דומים, אם לא ממש אותו הדבר. 

תסתכל על היסטוריית אצ''ל ולח''י...

תשתמש בלקחי ההיסטוריה כדי לפתח אמפתיה וחמלה ולמען פיתרון הסכסוך, באופן מועיל מציאותי ובונה.

לחברך המוסלמי יש מומחיות בפיתרון נקמת דם.

תבקש בכנות להתחיל תהליך כזה ותעמוד בצעדים בוני אימון להפחתת הסכסוך ואני בטוחה שהמאמצים ייענו ויניבו תוצאות ווין ווין למען כולם. רק גישת ווין ווין יכולה לפתור עימות ולשפר יחסים. ללא כנות ויושר ויושרה אי אפשר לבנות יחסי אימון ולפתור סכסוך. כדי לפתור סכסוך נדרשים כלים אחרים וגישה שונה מקיום הסכסוך. לשלום ולאי אלימות יש סיבות ותנאים שונים מאלימות. 

אתרגם את זה בהזדמנות ראשונה.

מרכז מטא לאי לאלימות

צטט: יואבעופר 2015-10-14 11:05:43

צטט: פי רז 2015-10-14 05:48:59

צטט: יואבעופר 2015-10-13 20:41:20

עוד מתלהם שמסית לרצח ערבים. ועוד בדיון של ערבי (או דרוזי) ישראלי. והטמטום! לחשוב שלחסל כמה שיותר ערבים יועיל להישרדות. תחבור לגאון עם החולצה הכחולה ותצאו לחסל ערבים ביחד, אפסים.

 

אתה מוציא את דבריי מהקשרם.

אי אפשר לדבר איתך ובכלל ככה.

שיטתך טובה למי שאין מה לומר...

 

כמה קל לדבר בססמאות. אני לא יכול להוציא את דבריך מהקשר, משום שההקשר והשרשור מופיעים כאן במלואם פרושים לעיני הקורא. אתה לעומת זאת מתחמק מתשובה על שאלות שנשאלת. קפצתי גם לדיון שמציע להעביר את תושבי בית חנינא למקום אחר ולסגור אינטרנט. לא מעוניין לגלוש להערות אישיות על רמת ההצעות גם אם הן מאד מתבקשות. מצד שני ברור לי גם מי הם בני השיח הטבעיים שלך. שכל אין כאן אבל מה חדש.

אני כותב פורה ביותר, אך נראה שלא הספקת להכיר. 

אני מודה שמחסרונותי היא הכתיבה השוטפת, שמכשילה את מי שלא מכיר את הראש שלי.

אתה מוזמן לקרוא יותר ממני ואולי תמצא נחמה/ענין/חיוך.

צטט: ד. צמרת 2015-10-14 11:57:56

איך מונעים מערביי ישראל למרוד בשלטון? נותנים להם להרגיש בני אדם ולא סוג ב'. וגם עושים שלום עם הפלסטינים בני עמם. הנפת דגלי פלסטיין וסיוע אקטיבי למאבק לשחרור הגדה הינו מרד במדינה. התורכים מפעילים אש חיה כנגד המורדים. ואתה חושב שזה יעזור להם? כך גם בסוריה וירדן. יקומו כל ראשי המשפחות המשפיעות בקרב ערביי ישראל ולטובת כולם ירגיעו את רוח הלחימה של השאבאב. מאמרים ופוסטים לא ישנו כלום.להפעיל אש ולדכא אוכלוסיה זה בטח ובטח לא פתרון. הדרך הנכונה - רק בדרכי שלום.

צטט: lepxii 2015-10-14 17:27:40

לא להגיב כמו שור. פשוט להגלות לעזה או סוריה.

תגלה את עצמך לאי בודד או למערה גבוהה כדי שלא תכונן כוונות פוגעניות כלפי אדם או ייצור כלשהו במשך תקופה.

A Cave in the Snow

צטט: פי רז 2015-10-14 17:41:22

צטט: יואבעופר 2015-10-14 11:05:43

צטט: פי רז 2015-10-14 05:48:59

צטט: יואבעופר 2015-10-13 20:41:20

עוד מתלהם שמסית לרצח ערבים. ועוד בדיון של ערבי (או דרוזי) ישראלי. והטמטום! לחשוב שלחסל כמה שיותר ערבים יועיל להישרדות. תחבור לגאון עם החולצה הכחולה ותצאו לחסל ערבים ביחד, אפסים.

 

אתה מוציא את דבריי מהקשרם.

אי אפשר לדבר איתך ובכלל ככה.

שיטתך טובה למי שאין מה לומר...

 

כמה קל לדבר בססמאות. אני לא יכול להוציא את דבריך מהקשר, משום שההקשר והשרשור מופיעים כאן במלואם פרושים לעיני הקורא. אתה לעומת זאת מתחמק מתשובה על שאלות שנשאלת. קפצתי גם לדיון שמציע להעביר את תושבי בית חנינא למקום אחר ולסגור אינטרנט. לא מעוניין לגלוש להערות אישיות על רמת ההצעות גם אם הן מאד מתבקשות. מצד שני ברור לי גם מי הם בני השיח הטבעיים שלך. שכל אין כאן אבל מה חדש.

 

אני כותב פורה ביותר, אך נראה שלא הספקת להכיר. 

אני מודה שמחסרונותי היא הכתיבה השוטפת, שמכשילה את מי שלא מכיר את הראש שלי.

אתה מוזמן לקרוא יותר ממני ואולי תמצא נחמה/ענין/חיוך.

לפעמים נופלת אי הבנה.

רז פרסם את התמונה הזאת.

אם הוא מציע שמישהו ימות, זה רק בהקשר כזה, כדי שיהיה סוף כל סוף סוף לעימות.

הצעתי לכולנו לנטוש ציניות. ציניות לעתים קרובות לא מובנת באופן הנכון. 

יש הומור לא ציני והוא נעים יותר ומובן יותר ונמנעות אי הבנות. 

שני סוגי הומור

צטט: חנה וייס 2015-10-14 16:42:02

צטט: ד. צמרת 2015-10-14 11:57:56

איך מונעים מערביי ישראל למרוד בשלטון? הנפת דגלי פלסטיין וסיוע אקטיבי למאבק לשחרור הגדה הינו מרד במדינה. התורכים מפעילים אש חיה כנגד המורדים. כך גם בסוריה וירדן. יקומו כל ראשי המשפחות המשפיעות בקרב ערביי ישראל ולטובת כולם ירגיעו את רוח הלחימה של השאבאב. מאמרים ופוסטים לא ישנו כלום.

 

1.הנפת דגל לא מהווה איום.

הצבעים שחור ירוק אדום ולבן לא מהווים איום.

הבד וסידור הצבעים בצורה מסוימת לא מהווים איום.

המונח פלסטין לא מהווה איום. 

2.הזהות הפלסטינית לא מהווה איום -- זאת עובדה שהיו פה אנשים ונמצאים פה אנשים דוברי ערבית ילידי המקום שהם לא יהודים עולים מארצות שונות ברחבי העולם בהווה או בעברם (לדורות) ומרבית האנשים האלה באופן אישי וקולקטיבי מתייגים את עצמם 'פלסטיני'.

גם התיוג 'יהודי' לא מהווה איום.

 

אנחנו לא יכולים -- יכולים אבל לא מומלץ -- להגיב כמו שוורים בזירה כל פעם שמישהו מניף דגל של פלסטין.

זה חסר היגיון והרסני להתקומם כל פעם שרואים דגל של מישהו אחר, בפרט דגל שמסמל את הכמיהה לזכויות אדם ולחופש מעריצות ומכליאה מנהלית ומשאר דכפין לא נעימים -

3.הרג של ילדיהם, הריסת בתיהם, נישול מאדמותיהם, עקירת מטעיהם וכו'

 

4.איפה שאתה רואה אדום ובכל פעם שאתה רואה אדם, ממליצה לערוך ניתוח דומה כדי להפחית פחד אצלך בלב. תפעיל הגיון נגד הפחד. 

שהיהודים ירסנו את עצמם. 

בהעדר תהליך של דיאלוג כנה, הפלסטינים ינהלו מאבק "חד-צדדי" לפיתרון בעייתם הדו-צדדית או הרב-צדדית.

לו היית במקומם היית עושה דברים דומים, אם לא ממש אותו הדבר. 

תסתכל על היסטוריית אצ''ל ולח''י...

 

תשתמש בלקחי ההיסטוריה כדי לפתח אמפתיה וחמלה ולמען פיתרון הסכסוך, באופן מועיל מציאותי ובונה.

לחברך המוסלמי יש מומחיות בפיתרון נקמת דם.

תבקש בכנות להתחיל תהליך כזה ותעמוד בצעדים בוני אימון להפחתת הסכסוך ואני בטוחה שהמאמצים ייענו ויניבו תוצאות ווין ווין למען כולם. רק גישת ווין ווין יכולה לפתור עימות ולשפר יחסים. ללא כנות ויושר ויושרה אי אפשר לבנות יחסי אימון ולפתור סכסוך. כדי לפתור סכסוך נדרשים כלים אחרים וגישה שונה מקיום הסכסוך. לשלום ולאי אלימות יש סיבות ותנאים שונים מאלימות. 

 

אתרגם את זה בהזדמנות ראשונה.

מרכז מטא לאי לאלימות

1. אם הנפת דגל איננה איום, אני מציע לעם הטיבטי לכבד את הדגל הסיני בלהסה,ואת כל מה שנובע מכך.

2.גם הזהות של הסינים בטיבט [כן ירבו],איננה מהוה שום איום,להיפך ולהיפך.

3. כל פלשתיני שנהרג, זה מפני שפלשתינים התחילו בסבב לחימה או טרור.

ולכן,כל הרוג פלשתיני,נהרג בידי פלשתינים.

זה כמובן מבלי שדיברנו על ילדים מפגעים רוצחים,כמנהג דעאש חמאס ובני עמם.

[בענין השחתת רכוש יש בתי משפט,. אם יש לך תלונות,תגישי שם].

לענין נישול אדמות.

א..אדמת ארץ כנען איננה נחלתם [גם על פי דתם ],ושטר קנין שהוענק על ידי הכובש העותמני,איננו מחייב את היהודים כלל.

ב..הצד המנוצח במלחמת השמד  שהוא התחיל בה,מפסיד כל זכות קנין אם היתה לו[לא כל שכן אם שטר הקנין שלו מלכתחילה איננו רבותא].  

ג.. אין בדברי לעיל כדי לשלול כל הסדר,אבל הנימוק היחידי הוא רצוני בשלום,ולא זכותם על הארץ הזאת.

4. היהודים לא מנעו ולא מועים דיאלוג.

ההחלטה של הפלשתינים לוותר על דיאלוג היא החלטה אסטרטגית,בלא שום קשר למה ישראל עשתה או תעשה.

הם הבינו [טעות בהבנה],שמהאו "ם  הם יקבלו הרבה יותר מבשיחות עם ישראל,והאומות גם מסייעות להם באשליה הזאת.

סכום ומסקנה.

ייתכן שהפלשתינים בדרכם יובילו למלחמה עקובה מדם,שתוצאותיה  אחת מהשתיים.

או שהם ישמידו אותנו.

או שלא יישאר פלשתיני אחד בין הים לירדן.

המלחמה שהם מנסים לכפות על היהודים בהר הבית[אקצה בסכנה],עלולה להיות מבחינתם  מעין נבואה שהגשימה את עצמה.  זה מכיון שגם אם היהודים מאוד לא מעונינים לשלוט בהר ביד רמה,בסוף לא תהיה להם כל ברירה ויאלצו לעשות זאת.דן

תירוצים. 

כדי להפחית אלימות, נדרשת לקיחת אחריות של כל צד על חלקו בסכסוך.

נדרש דיאלוג כדי לפתור עימות. 

אלימות לא פותרת אלימות -- מעבר לנקודתית ובטווח קצר ויש להקפיד להפעיל מינימום של כח על מנת לפתור בעייה. 

אלימות לא יכולה להיות פיתרון ארוך טווח ובר-קיימא לאלימות.

טבח של ילדים לא יפתור אלימות. טבח של ילדים לא מתקבל על הדעת.

מתייה ריקאר קורא למנהיגי דת להצהיר: הרג של בני אדם לא מתקבל על הדעת

לא חסרים מומחים למו''מ, לאי אלימות, לגישור, לתקשורת לא אלימה, לתקשורת חומלת ולדיאלוג לפיתרון קונפליקטים. דיאלוג הוא הדרך לשלום.

צטט: חנה וייס 2015-10-15 02:25:54

 

מתייה ריקאר קורא למנהיגי דת להצהיר: הרג של בני אדם לא מתקבל על הדעת

 

מתייה ריקאר ,מענין לי את קצה הישבן. 

אני לא חי בזכותו,ולא בזכות הפציפיזם הטיבטי שאת מציגה,שלא היה ולא נברא.

לכי טפלי בעוני ובבערות בטיבט,לפני שבאה ליעץ לטובים ממך.  דן

 

מתייה ריקאר יכול לעניין את כולנו; הוא זכה לכינוי "האדם המאושר ביותר בעולם".

אכן, טיבט לפני 1959 בהחלט לא היתה מושלמת, לא כל המנהיגים יישמו את הבודהיזם בחייהם ואלה שלא יישמו היו מנהיגים מושחתים ואכזריים. כשעקרונות של אי אלימות מיושמים על ידי פרטים, אותם אנשים נוהגים באי אלימות ומטיבים עם עצמם ועם הסובבים אותם. ככל שיותר פרטים מיישמים, ככה החברה נעימה יותר לרבים. 

תודעה בריאה היא תודעה לא אלימה.

תודעה חולה היא תודעה אלימה ואנוכית.

ככל שאנחנו חומלים יותר, מוסריים יותר, אנושיים יותר, אוהבים יותר, נדיבים יותר (דאגה כנה, יחס טוב, עזרה, זמן, כסף וכו') , פוחדים פחות, כועסים ושונאים פחות, מפצלים (תופסים אחר "כל טוב" ו"כל רע") בפחות תדירות ובפחות עוצמה וכלפי פחות מושאים, אפשר לומר שאנחנו הולכים ומחלימים מבחינה נפשית.

הרגלי תודעה בריאים (אנגלית 45 דק')

צטט: חנה וייס 2015-10-15 03:00:17

1.מתייה ריקאר יכול לעניין את כולנו; הוא זכה לכינוי "האדם המאושר ביותר בעולם".

 

אכן, טיבט לפני 1959 בהחלט לא היתה מושלמת, לא כל המנהיגים יישמו את הבודהיזם בחייהם ואלה שלא יישמו היו מנהיגים מושחתים ואכזריים. כשעקרונות של אי אלימות מיושמים על ידי פרטים, אותם אנשים נוהגים באי אלימות ומטיבים עם עצמם ועם הסובבים אותם. ככל שיותר פרטים מיישמים, ככה החברה נעימה יותר לרבים. 

 

2.תודעה בריאה היא תודעה לא אלימה.

תודעה חולה היא תודעה אלימה ואנוכית.

ככל שאנחנו חומלים יותר, מוסריים יותר, אנושיים יותר, אוהבים יותר, נדיבים יותר (דאגה כנה, יחס טוב, עזרה, זמן, כסף וכו') , פוחדים פחות, כועסים ושונאים פחות, מפצלים (תופסים אחר "כל טוב" ו"כל רע") בפחות תדירות ובפחות עוצמה וכלפי פחות מושאים, אפשר לומר שאנחנו הולכים ומחלימים מבחינה נפשית.

 

הרגלי תודעה בריאים (אנגלית 45 דק')

 

 

1. גם גינגיס חאן  ומלך סדום היו מאושרים,משמע שפיהם נלמד ערכים ?

2.אני לא חושב  שתודעתי אלימה מתודעתך,וההשלמה שלך עם הרוע,היא בטוי אלים למהדרין.

צטט: חנה וייס 2015-10-14 16:42:02

 

הנפת דגל לא מהווה איום.

 

נכון מאד.

הנפת דגל היא הבעת דעה.