צטט: שִינשִין 2015-10-30 12:26:48

צטט: יוהידן 2015-10-30 08:32:37

יהודית מתקדמת

 

אוקסימורון

שום אוקסימורון,וגברתי איננה מתקדמת יותר ממני. [חוץ מהתקדמות אל התהום והשיממון,שבזה היא מומחית].דן

צטט: שִינשִין 2015-10-30 12:24:26

צטט: יוהידן 2015-10-30 08:34:08

 

הדיון הזה בא להגן על דתך הפונדמנטליסטית "דת חסרי הזהות היהודית ",והפוסלת במומה פוסלת. דן

 

אתה טועה - אני חסרת דת ולכן אין בי מום.

כפי שלהיות יהודי פירושו שלילת כל שאר הדתות,כך בדיוק  הענין שבלהיות אתאיסת. 

אין כל הבדל עקרוני בין אתאיסת או חסר דת ,לבין חסיד פונדמנטליסט ממאה שערים.

יש במילים "חסר דת "סתירה פנימית,מכיון שהן מתיחסות לדת.דן

צטט: מזל וברכה 2015-10-30 09:46:04

צטט: יוהידן 2015-10-30 08:32:37

 

אין קשר לתאוקרטיה,והמקומות של בעלי התפישות נוסח חכ לביא,לגמרי  ריקים.

הגיע הזמן להתעוררות יהודית מתקדמת,הגיע הזמן להפריח את שממת היהדות .

הגיע הזמן שמשכילים אנשי רוח ותרבות מובילים יטלו המושכות לידיהם,ולא יפקירו דת אבותיהם אצל החרדים. דן

 

 

יוהידן,

אנא בטובך נסה להסביר לי, לאט ובצורה דידקטית מה לכוהן בבית קברות ומה לי ולישראלים אתאיסטים אחרים אצל דת, ולא חשוב מאיזה גוון ומאיזה זרם.

יהדות היא בסימן "נעשה ונשמע " שפירושו "נעשה כדי להאמין ". כפי שסיבוב ושימוש בהגא אצל הנהג מוביל אותו ליעדו,כך קיום  מצוות התורה ,מובילות את האדם לאמונה.

הנוצרי עושה מצוה מפני שמאמין,היהודי לעומת זאת עושה מצוה[יותר נכון אמור לעשות] כדי לזכות באמונה ולא מסיבתה.

מסקנה חשובה  :

אמונה כסיבה לפעולה היא אירלוונטית מבחינה דתית יהודית,ואתאיזם הוא אינדיפרנטי לקיום מצוות התורה. דן

צטט: שִינשִין 2015-10-31 06:56:51

כשסבתא שלי אפתה חלות - היא תלשה חתיכה מהבצק, מילמלה בינה לבין עצמה איזו ברכה והשליכה לפח.

בלי שכנות, בלי חברות, ובלי תזמורת.

בתור אופה לחם חובבן , אני בטוח שמטרה מקורית של המנהג הייתה להשתמש בחלק המופרש  להתפיח לחם הבא.  זה נקרא מחמצת, בתקופה ששמרים היו מאוד יקרים, אם מוכרים בכלל.

היום, אכן קיימת פורנוגרפיה של טקסים דתיים.  זה לא דת, זה בורות הנושקת לפגאניזם.

צטט: יוהידן 2015-10-30 07:48:20

צטט: שִינשִין 2015-10-30 07:31:03

כשסבתא שלי אפתה חלות - היא תלשה חתיכה מהבצק, מילמלה בינה לבין עצמה איזו ברכה והשליכה לפח.

בלי שכנות, בלי חברות, ובלי תזמורת.

כשסבתא שלך תלשה חתיכה מן הבצק,כולם ידעו מה ולמה היא עושה.

היום האנשים בכלל לא יודעים על מה מדובר,ולכן נדרשת תזמורת עם תוף וחצוצרה.דן

שאל את עצמך כמה נשים שמשתתפות בטקס המגוחך מכינות חלה כל שבוע או בכלל.

מדובר ב"שופוני  יא נס"  נטו, בפרסום טרום בחירות הבעל, ותו לא. בערך כמו הבעל עם טלית בכותל. לראות ולהקיא.

אתה יודע מה זה מזכיר לי ? את הסיפור של הרב ההוא, שבחיים לא קנה ביצים ולא בישל, אבל הלך עם תלמידיו לחפש עץ כדי לאסוף ביצים מקן, כדי לקיים מצוות "שילוח הקן".  

צטט: יוהידן 2015-10-30 07:55:34

אין בדברי לעיל משום הבעת דעה על מה שנאמר או נעשה בטקס עצמו,כי לא הייתי שם.

אני הבעתי דעתי העקרונית כנגד מבזיה של היהדות, וכנגד אותם המבקשים לקעקע ,את קיומו של העם היהודי מצד דתו.דן

מה קשור ?

גם סבתא שלי גם אמא שלי הפרישו חלה במטבח, בצניעות, בטבעיות, בלי רעש וצלצולים מיותרים !!

אגב, לא היו משליכות לפח אלא שורפות את חתיכת הבצק.

הנה, מצאתי למה שרפו:

בזמן שבית המקדש היה קיים, לכוהנים המשרתים בו ניתנו כ"ד מתנות כהונה, היות ומסרו את עצמם לעבודת המקדש ולא היה בידם זמן לדאוג לפרנסתם.

מתנת כהונה אחת ומיוחדת נמסרה בידי נשות העם היהודי, והיא מתנת חלה, או כפי שאנו קוראות לה בימינו -"הפרשת חלה ".
מצווה זו, מלבד היותה מיוחדת לנשים, היא מצווה חביבה במיוחד היות והייתה המצווה הראשונה שניתנה לעם ישראל כשנכנסו לארץ: "בבואכם אל הארץ אשר אני מביא אתכם שמה... ראשית עריסותיכם חלה תרימו תרומה..." (במדבר, ט"ו/י"ט)
ומכאן מקור השם "חלה"- שפירושו בפסוק הוא כמות קטנה המופרשת מהעיסה, בעצם הפרשת חלה מתקיימת בכל סוג של עיסה ולא רק כשאנו אופות חלות, אך השם הזה הועתק ומשמש כיום ככינוי ללחם המיוחד לשבת.
היות ומצוות הפרשת חלה היא מצווה מהתורה, הורו חכמינו להמשיך לקיימה גם בימינו, כשבית המקדש אינו קיים, וכיום את החלה המופרשת מן העיסה שורפים. כמו כן- מצוות הפרשת חלה היא מצווה התלויה בארץ מצווה המתקיימת אך ורק בגבולות ארץ ישראל.

צטט: יעקב* 2015-10-31 12:54:46

צטט: יוהידן 2015-10-30 07:55:34

אין בדברי לעיל משום הבעת דעה על מה שנאמר או נעשה בטקס עצמו,כי לא הייתי שם.

אני הבעתי דעתי העקרונית כנגד מבזיה של היהדות, וכנגד אותם המבקשים לקעקע ,את קיומו של העם היהודי מצד דתו.דן

 

מה קשור ?

גם סבתא שלי גם אמא שלי הפרישו חלה במטבח, בצניעות, בטבעיות, בלי רעש וצלצולים מיותרים !!

אגב, לא היו משליכות לפח אלא שורפות את חתיכת הבצק.

 

הנה, מצאתי למה שרפו:

 

בזמן שבית המקדש היה קיים, לכוהנים המשרתים בו ניתנו כ"ד מתנות כהונה, היות ומסרו את עצמם לעבודת המקדש ולא היה בידם זמן לדאוג לפרנסתם.

מתנת כהונה אחת ומיוחדת נמסרה בידי נשות העם היהודי, והיא מתנת חלה, או כפי שאנו קוראות לה בימינו -"הפרשת חלה ".
מצווה זו, מלבד היותה מיוחדת לנשים, היא מצווה חביבה במיוחד היות והייתה המצווה הראשונה שניתנה לעם ישראל כשנכנסו לארץ: "בבואכם אל הארץ אשר אני מביא אתכם שמה... ראשית עריסותיכם חלה תרימו תרומה..." (במדבר, ט"ו/י"ט)
ומכאן מקור השם "חלה"- שפירושו בפסוק הוא כמות קטנה המופרשת מהעיסה, בעצם הפרשת חלה מתקיימת בכל סוג של עיסה ולא רק כשאנו אופות חלות, אך השם הזה הועתק ומשמש כיום ככינוי ללחם המיוחד לשבת.
היות ומצוות הפרשת חלה היא מצווה מהתורה, הורו חכמינו להמשיך לקיימה גם בימינו, כשבית המקדש אינו קיים, וכיום את החלה המופרשת מן העיסה שורפים. כמו כן- מצוות הפרשת חלה היא מצווה התלויה בארץ מצווה המתקיימת אך ורק בגבולות ארץ ישראל.

התורה לא ציותה להפריש לכהנים,זה רק הוחלט בימי שיבת ציון[נחמיה].

כך או כך, מדובר במימון מוסדות הדת  ופעולות החסד מטעמם   ע "י הציבור שומר המצוות,כך אני רוצה ומעדיף להבין.דן

צטט: יעקב* 2015-10-31 12:48:03

צטט: יוהידן 2015-10-30 07:48:20

צטט: שִינשִין 2015-10-30 07:31:03

כשסבתא שלי אפתה חלות - היא תלשה חתיכה מהבצק, מילמלה בינה לבין עצמה איזו ברכה והשליכה לפח.

בלי שכנות, בלי חברות, ובלי תזמורת.

כשסבתא שלך תלשה חתיכה מן הבצק,כולם ידעו מה ולמה היא עושה.

היום האנשים בכלל לא יודעים על מה מדובר,ולכן נדרשת תזמורת עם תוף וחצוצרה.דן

 

שאל את עצמך כמה נשים שמשתתפות בטקס המגוחך מכינות חלה כל שבוע או בכלל.

מדובר ב"שופוני  יא נס"  נטו, בפרסום טרום בחירות הבעל, ותו לא. בערך כמו הבעל עם טלית בכותל. לראות ולהקיא.

 

אתה יודע מה זה מזכיר לי ? את הסיפור של הרב ההוא, שבחיים לא קנה ביצים ולא בישל, אבל הלך עם תלמידיו לחפש עץ כדי לאסוף ביצים מקן, כדי לקיים מצוות "שילוח הקן".  

אני לא בוחן כליות ולב,את זה ישפוט האלוהים.דן

צטט: יוהידן 2015-10-30 08:32:37

 

 

אין קשר לתאוקרטיה,והמקומות של בעלי התפישות נוסח חכ לביא,לגמרי  ריקים.

הגיע הזמן להתעוררות יהודית מתקדמת,הגיע הזמן להפריח את שממת היהדות .

הגיע הזמן שמשכילים אנשי רוח ותרבות מובילים יטלו המושכות לידיהם,ולא יפקירו דת אבותיהם אצל החרדים. דן

אני מבין את דבריך אך איני מסכים  איתך.

אמונה דתית ופולחן דתי הם חוזה אישי בן אדם לבוראו, לא פורנוגרפיה זולה.

אתה (או כל אחד אחר) רוצה להאמין שהיקום נברא בשישה ימים ? אהלאן ותפ'דל ורחמת אללה.  אבל למה אתה רוצה שבני ילמד את מה שבעיניי שטות קולוסלית בתכנית לימוד מחייבת ? מי שמך (או כל בנט אחר) לקבוע במה בני יאמין ?

החוק שמחייב אותי הוא החוק הישראלי, לא החוק היהודי !

למה בני חייב ללמוד על נביא ששמו אלישע שהוציא מהיער דובים שטרפו ילדים שצחקו על כך שאותו האלישע היה קירח בראש ובתחת ? את מי זה מעניין ? 

אתה יודע, במצרפת יש , יחסית, יותר נוצרים מאשר יהודים פה. סביבות 92%. 

לך תמצא שם מורה אחד שיעז לשטוף מוח ילדים עם סיפורי ישו !!!

אדם יכול להיות יהודי בביתו או בבית כנסת (פרטי) או בבית קברות (פרטי).

אין זכות לאף אחד לקבוע במי אני מאמין, מה לאכול ואיך לחנך את ילדיי.

פה, העסק הפך פשוט לכפייה. (אני יודע שאתה נגד)

ומי מצטרף לחגיגה לרוב ? בורים, עמי הארץ, חצי אנפאלבטים, נמוכי מצח,  שאין להם צל של מושג אודות מהות היהדות !!

 במאמר מוסגר:  אתמול צהריים הייתה לי שיחה מעניינת עם איזשהו רב חהב"דניק מאוד סימפאתי.

דיברנו במקרה על התפילה: "מודה אני לפניך מלך חי וקיים שהחזרתי בי נשמתי בחמלה רבה אמונתך"

שאלתיהו למי מכוונת המילה "אמונתך" ? ענה לי "האדם כלפי האל כמובן".  הסברתי לו שלדעתי זה בדיוק להיפך. שמדובר באמון האל כלפי היחיד.  שהאל מחזיר לאדם בבוקר את נשמתו כי מאמין (האל) שהאדם, למרות מעידות רבות, יוסיף להאמין בו (באל) ולעבוד אותו. ולכן נותן לו "צ'אנס" נוסף כל בוקר.

אמר לי בחיוך "ואללה, אתה יותר יהודי ממני !".

ואתה, דן, תבוא ותקבע לי איך להיות יהודי ?  איך בדיוק ? בהפרשת חלה ?

צטט: מזל וברכה 2015-10-30 11:23:37

צטט: זאבון השועל 2015-10-30 11:05:40

הפרשת חלה? מה זה השטויות האלו? ואיך נפלו ליהיא ויאיר לפיד בפח?  דוסים? אוי ואבוי 

 

 

לא דוסים ולא נעליים. סתם אופורטוניסטים. לא יצליח להם בזה, ילכו על הפרשות בווגינה, אולי יצליח להם יותר. לא אלמן  ישראל.

גם נמוך, גם מביך.  מרתק לאן שנאת האחר יכולה להוביל...

צטט: pbhba 2015-10-31 11:15:10

צטט: שִינשִין 2015-10-31 06:56:51

כשסבתא שלי אפתה חלות - היא תלשה חתיכה מהבצק, מילמלה בינה לבין עצמה איזו ברכה והשליכה לפח.

בלי שכנות, בלי חברות, ובלי תזמורת.

 

 

 

אז איפה כל הכיף והתועלת ?

גם באקט מיני יש כיף ותועלת. 

מעטים מאיתנו עושים את זה בכיכר רבין...

צטט: יעקב* 2015-10-31 12:37:49

צטט: שִינשִין 2015-10-31 06:56:51

כשסבתא שלי אפתה חלות - היא תלשה חתיכה מהבצק, מילמלה בינה לבין עצמה איזו ברכה והשליכה לפח.

בלי שכנות, בלי חברות, ובלי תזמורת.

 

בתור אופה לחם חובבן , אני בטוח שמטרה מקורית של המנהג הייתה להשתמש בחלק המופרש  להתפיח לחם הבא.  זה נקרא מחמצת, בתקופה ששמרים היו מאוד יקרים, אם מוכרים בכלל.

היום, אכן קיימת פורנוגרפיה של טקסים דתיים.  זה לא דת, זה בורות הנושקת לפגאניזם.

מדובר במצוה מדאורייתא שעניינה הפרשת תרומה לכהנים בבית המקדש - שהרי ידוע לכל בר בי רב שאלה, תורתם היתה אומנותם.

כלומר, משהו סטייל קצבת בטלנים מבטוח לאומי..