צטט: sem. 2015-11-01 18:39:00

צטט: יוהידן 2015-11-01 08:52:16

הדיון הזה נולד במז "ט,לאחר שאתמול בערב שמעתי נאום חוצב להבות של מאן-דהו בכיכר,ובו דברי התקפה והאשמות כנגד ממשלת ישראל בנוסח בל "ד.

מייד החילותי לחפש בין קהל המריעים][ן] בישין את ראש ממשלת ישראל כדי להתרשם מהבעות פניו ,גיששתיו וחיפשתיו עד בוש ולא מצאתיו.

אחכ אמרו שעצרת הענק כללה בסה "כ כמה עשרות אלפים,אז אמרתי לעצמי נו טוף, כנראה כרגיל העצרת ממשיכה עפ המסורת,להיות רק  עצרת של שמאלנים.

זה שהתאמצו להביא כמה זאטוטים מבני עקיבא כמצגת כסת "ח, עדיין לא מספיק כדי להפוך את הקביעה שלי,ואני חושש שזה יהיה קשה מאוד להפריך אותה.

 

1.אם אנשי ימין לא באו  , זה לא אומר שזו עצרת של שמאלנים
- זה רק אומר שהם לא באו .   (הרב שרלו בא ) . 
2.ביבי לא ממש אוהב לתת  במה  לאחרים וזו,   לא הייתה במה  שמיצגת קו מפלגתי מסויים 
אלא את קולה של הדמוקרטיה . לכן התאים שהנשיא ידבר.


3.בעצרת הזו העיקר -  הדגש על הדמוקרטיה  והסולידריות החברתית
כנגד רצח פוליטי ובעד חופש הביטוי  .
 . 
1.ואם אנשי ימין באו לעמוד בכיכר  ,אז זאת לא עצרת שמאל ?

 2.אם  ראש ממשלת ישראל לא קיבל הזמנה,משמע שמדובר בהתכנסות פוליטית של השמאל המשיחיסטי. אני לא התנגדתי שהנשיא ינאם בעצרת של אגודת הנוצרים או בחנוכת הבית של איזה מסגד בנצרת,אבל שלא יספרו שהטקס בסימן של לכידות על מפלגתית,או כנס למען השלום הפנימי.

ומי שאינם מסוגלים להתעלות ולעשות למען שלום פנימי,שלא יבואו להטיף בעד שלום ,עם מכחיש השואה היושב ברמאללה. דן

 

צטט: יוהידן 2015-11-02 01:28:06

צטט: הבודד 2015-11-01 15:41:19

צטט: יוהידן 2015-11-01 12:16:21

או שמא היא ממשיכה להיות עצרת שמאל ?

 

1.למיטב הבנתי, העצרת, כמו יום הזיכרון לרצח רבין כל שנה...

מתמקדת, לא רק ברבין האיש (שכבר ידוע שהיה רחוק ממושלם)...

היא מתמקדת בנסיון (בין אם מוצלח ונכון, ובין אם לא - כל אחד ודעתו)

לשנות את המצב במדינה, דרך הידברות עם הצד השני.

2.כיוון שבשנות כהונתו של ביבי, לא נעשה דבר בנושא - אולי להיפך...

לא נראה שהיה לו מה לתרום לבאי העצרת באספקט התקוה לעתיד.

חוץ מזה... לא ניתן לאבטח אותו בארוע כזה (לקח מרצח רבין)... 

1.  ועל הדרך השמאל מיחסים  לרבין הרבה ממה שהוא לא היה,ורואים בו נכס ירושה.

אני רוצה להזכיר,שרבין נבחר לקדנציה בזכות הרבה אנשי ימין מרכז,ולא היה איש מר "צ ובל "ד  כלל וכלל.  

2. אין פרטנר לשיחות שלום,זאת עובדה שלא ניתן להתכחש לה.

מדובר בישות פלשתינית שעוסקת בתעמולה נאצית ,ואיננה מוכנה להכיר בזכות ההגדרה של העם היהודי,במדינת הלאום היהודית. כך שאם יש לך טענות,תעביר לאימייל של מכחיש השואה מרמאללה.

 דן

אתה כל כך תקוע במנטרות שלך... שלא ממש קראת/הגבת למה שרשמתי.

אין לי שום בעיה להסכים עם סעיף 1 שלך... רבין מעולם לא היה "שמאל"..

לסעיף 2 - אני לא כתבתי בשום מקום את המילה שלום.. וכל השיטה, שבה

מנסים לקפוץ במכה אחת מעל 65 שנות מלחמה, בזבנג וגמרנו...

נראית לי דמיונית לגמרי. אין ספק שצריך לנהוג אחרת.. בשלבים.. ולבנות אמון.

אחרי שתנגב את הקצף מהשפתיים... מהשורה שסימנתי בכחול... להנאתך

ספר כאן, איך מדינת ישראל, נערכה והראתה רצון אמיתי למציאת הסדר..

ואיך מסתדרות ההכרזות הפומביות, עם המעשים בשטח, בכיוון הנכון.

ולא... להצדיק את המציאות דרך השמצת היריב... זה לא הפתרון..

צטט: יוהידן 2015-11-02 01:38:56

צטט: sem. 2015-11-01 18:39:00

צטט: יוהידן 2015-11-01 08:52:16

הדיון הזה נולד במז "ט,לאחר שאתמול בערב שמעתי נאום חוצב להבות של מאן-דהו בכיכר,ובו דברי התקפה והאשמות כנגד ממשלת ישראל בנוסח בל "ד.

מייד החילותי לחפש בין קהל המריעים][ן] בישין את ראש ממשלת ישראל כדי להתרשם מהבעות פניו ,גיששתיו וחיפשתיו עד בוש ולא מצאתיו.

אחכ אמרו שעצרת הענק כללה בסה "כ כמה עשרות אלפים,אז אמרתי לעצמי נו טוף, כנראה כרגיל העצרת ממשיכה עפ המסורת,להיות רק  עצרת של שמאלנים.

זה שהתאמצו להביא כמה זאטוטים מבני עקיבא כמצגת כסת "ח, עדיין לא מספיק כדי להפוך את הקביעה שלי,ואני חושש שזה יהיה קשה מאוד להפריך אותה.

 

1.אם אנשי ימין לא באו  , זה לא אומר שזו עצרת של שמאלנים
- זה רק אומר שהם לא באו .   (הרב שרלו בא ) . 
2.ביבי לא ממש אוהב לתת  במה  לאחרים וזו,   לא הייתה במה  שמיצגת קו מפלגתי מסויים 
אלא את קולה של הדמוקרטיה . לכן התאים שהנשיא ידבר.


3.בעצרת הזו העיקר -  הדגש על הדמוקרטיה  והסולידריות החברתית
כנגד רצח פוליטי ובעד חופש הביטוי  .
 . 
1.ואם אנשי ימין באו לעמוד בכיכר  ,אז זאת לא עצרת שמאל ?

 2.אם  ראש ממשלת ישראל לא קיבל הזמנה,משמע שמדובר בהתכנסות פוליטית של השמאל המשיחיסטי. אני לא התנגדתי שהנשיא ינאם בעצרת של אגודת הנוצרים או בחנוכת הבית של איזה מסגד בנצרת,אבל שלא יספרו שהטקס בסימן של לכידות על מפלגתית,  או כנס למען השלום הפנימי. למה לא ? מה צרם לך ?   

ומי שאינם מסוגלים להתעלות ולעשות למען שלום פנימי, שלא יבואו להטיף בעד שלום ,
עם מכחיש השואה היושב ברמאללה. דן

 

צטט: הבודד 2015-11-02 07:11:29

צטט: יוהידן 2015-11-02 01:28:06

צטט: הבודד 2015-11-01 15:41:19

צטט: יוהידן 2015-11-01 12:16:21

או שמא היא ממשיכה להיות עצרת שמאל ?

 

1.למיטב הבנתי, העצרת, כמו יום הזיכרון לרצח רבין כל שנה...

מתמקדת, לא רק ברבין האיש (שכבר ידוע שהיה רחוק ממושלם)...

היא מתמקדת בנסיון (בין אם מוצלח ונכון, ובין אם לא - כל אחד ודעתו)

לשנות את המצב במדינה, דרך הידברות עם הצד השני.

2.כיוון שבשנות כהונתו של ביבי, לא נעשה דבר בנושא - אולי להיפך...

לא נראה שהיה לו מה לתרום לבאי העצרת באספקט התקוה לעתיד.

חוץ מזה... לא ניתן לאבטח אותו בארוע כזה (לקח מרצח רבין)... 

1.  ועל הדרך השמאל מיחסים  לרבין הרבה ממה שהוא לא היה,ורואים בו נכס ירושה.

אני רוצה להזכיר,שרבין נבחר לקדנציה בזכות הרבה אנשי ימין מרכז,ולא היה איש מר "צ ובל "ד  כלל וכלל.  

2. אין פרטנר לשיחות שלום,זאת עובדה שלא ניתן להתכחש לה.

מדובר בישות פלשתינית שעוסקת בתעמולה נאצית ,ואיננה מוכנה להכיר בזכות ההגדרה של העם היהודי,במדינת הלאום היהודית. כך שאם יש לך טענות,תעביר לאימייל של מכחיש השואה מרמאללה.

 דן

 

אתה כל כך תקוע במנטרות שלך... שלא ממש קראת/הגבת למה שרשמתי.

אין לי שום בעיה להסכים עם סעיף 1 שלך... רבין מעולם לא היה "שמאל"..

לסעיף 2 - אני לא כתבתי בשום מקום את המילה שלום.. וכל השיטה, שבה

מנסים לקפוץ במכה אחת מעל 65 שנות מלחמה, בזבנג וגמרנו...

נראית לי דמיונית לגמרי. אין ספק שצריך לנהוג אחרת.. בשלבים.. ולבנות אמון.

אחרי שתנגב את הקצף מהשפתיים... מהשורה שסימנתי בכחול... להנאתך

ספר כאן, איך מדינת ישראל, נערכה והראתה רצון אמיתי למציאת הסדר..

ואיך מסתדרות ההכרזות הפומביות, עם המעשים בשטח, בכיוון הנכון.

ולא... להצדיק את המציאות דרך השמצת היריב... זה לא הפתרון..

אין כאן שום השמצת היריב,יש כאן תיאור מציאות ,שממנה מנסה השמאל המשיחי להתעלם[לא ידועות סיבותיו ומממניו ].

לא מדובר רק בהכחשת השואה ובתעמולה הנאצית שלהם[פלשתינים],מדובר במי שמתכחשים להיסטוריה היהודית בארץ ישראל עד כדי כך,שטוענים כי בהר הבית מעולם לא היה בית מקדש. הבנת על איזה מעמקים של שקר אנחנו מדברים כאן ?

אז לפני שאני מעלה לכאן הרצאה של ד "ר מרדכי על תרבות השקר בעולם הערבי,אני שואל אותך "על איזה אמון אתה מדבר,,ועם מי ".

אתה חושב שהאויב הזה זה הצבא  השבדי שאתה מדבר על אמון ?. אתה עולה חדש כאן ?

צטט: sem. 2015-11-03 20:15:10

צטט: יוהידן 2015-11-02 01:38:56

צטט: sem. 2015-11-01 18:39:00

צטט: יוהידן 2015-11-01 08:52:16

הדיון הזה נולד במז "ט,לאחר שאתמול בערב שמעתי נאום חוצב להבות של מאן-דהו בכיכר,ובו דברי התקפה והאשמות כנגד ממשלת ישראל בנוסח בל "ד.

מייד החילותי לחפש בין קהל המריעים][ן] בישין את ראש ממשלת ישראל כדי להתרשם מהבעות פניו ,גיששתיו וחיפשתיו עד בוש ולא מצאתיו.

אחכ אמרו שעצרת הענק כללה בסה "כ כמה עשרות אלפים,אז אמרתי לעצמי נו טוף, כנראה כרגיל העצרת ממשיכה עפ המסורת,להיות רק  עצרת של שמאלנים.

זה שהתאמצו להביא כמה זאטוטים מבני עקיבא כמצגת כסת "ח, עדיין לא מספיק כדי להפוך את הקביעה שלי,ואני חושש שזה יהיה קשה מאוד להפריך אותה.

 

1.אם אנשי ימין לא באו  , זה לא אומר שזו עצרת של שמאלנים
- זה רק אומר שהם לא באו .   (הרב שרלו בא ) . 
2.ביבי לא ממש אוהב לתת  במה  לאחרים וזו,   לא הייתה במה  שמיצגת קו מפלגתי מסויים 
אלא את קולה של הדמוקרטיה . לכן התאים שהנשיא ידבר.


3.בעצרת הזו העיקר -  הדגש על הדמוקרטיה  והסולידריות החברתית
כנגד רצח פוליטי ובעד חופש הביטוי  .
 . 
1.ואם אנשי ימין באו לעמוד בכיכר  ,אז זאת לא עצרת שמאל ?

 2.אם  ראש ממשלת ישראל לא קיבל הזמנה,משמע שמדובר בהתכנסות פוליטית של השמאל המשיחיסטי. אני לא התנגדתי שהנשיא ינאם בעצרת של אגודת הנוצרים או בחנוכת הבית של איזה מסגד בנצרת,אבל שלא יספרו שהטקס בסימן של לכידות על מפלגתית,  או כנס למען השלום הפנימי. למה לא ? מה צרם לך ?   

ומי שאינם מסוגלים להתעלות ולעשות למען שלום פנימי, שלא יבואו להטיף בעד שלום ,
עם מכחיש השואה היושב ברמאללה. דן

 

צרמו לי 2 דברים באירוע.

1. שמדברים על רבין כאילו היה איש שמאל משיחיסט.

2.שהעצרת  ממשיכה להיות  פוליטית ובסימן פילוג.דן

צטט: יוהידן 2015-11-04 10:17:44

צטט: הבודד 2015-11-02 07:11:29

אתה כל כך תקוע במנטרות שלך... שלא ממש קראת/הגבת למה שרשמתי.

אין לי שום בעיה להסכים עם סעיף 1 שלך... רבין מעולם לא היה "שמאל"..

לסעיף 2 - אני לא כתבתי בשום מקום את המילה שלום.. וכל השיטה, שבה

מנסים לקפוץ במכה אחת מעל 65 שנות מלחמה, בזבנג וגמרנו...

נראית לי דמיונית לגמרי. אין ספק שצריך לנהוג אחרת.. בשלבים.. ולבנות אמון.

אחרי שתנגב את הקצף מהשפתיים... מהשורה שסימנתי בכחול... להנאתך

ספר כאן, איך מדינת ישראל, נערכה והראתה רצון אמיתי למציאת הסדר..

ואיך מסתדרות ההכרזות הפומביות, עם המעשים בשטח, בכיוון הנכון.

ולא... להצדיק את המציאות דרך השמצת היריב... זה לא הפתרון..

 

אין כאן שום השמצת היריב,יש כאן תיאור מציאות ,שממנה מנסה השמאל המשיחי להתעלם[לא ידועות סיבותיו ומממניו ].

לא מדובר רק בהכחשת השואה ובתעמולה הנאצית שלהם[פלשתינים],מדובר במי שמתכחשים להיסטוריה היהודית בארץ ישראל עד כדי כך,שטוענים כי בהר הבית מעולם לא היה בית מקדש. הבנת על איזה מעמקים של שקר אנחנו מדברים כאן ?

אז לפני שאני מעלה לכאן הרצאה של ד "ר מרדכי על תרבות השקר בעולם הערבי,אני שואל אותך "על איזה אמון אתה מדבר,,ועם מי ".

אתה חושב שהאויב הזה זה הצבא  השבדי שאתה מדבר על אמון ?. אתה עולה חדש כאן ?

ברור שיש כאן תיאור מציאות..  רק חבל שהמציאות הזאת נוחה להרבה אנשים.

אתה ורבים נוספים, משתמש במציאות כעלה תאנה - שונאים אותנו... אז אין עם מי לדבר..

אם אתה מתנה דו שיח אמיתי בשינוי "תרבות השקר".. מראש.. אתה מנציח במודע את המצב.

אני מבין שזה מתאים לך, ואין לך בעיה שהמדינה הזאת "תחיה על חרבה" לתמיד...

לפי דבריך... צריך לעשות שלום עם שבדיה... אבל לא בטוח שהם אוהבים אותנו יותר....

צטט: הבודד 2015-11-05 07:01:40

צטט: יוהידן 2015-11-04 10:17:44

צטט: הבודד 2015-11-02 07:11:29

אתה כל כך תקוע במנטרות שלך... שלא ממש קראת/הגבת למה שרשמתי.

אין לי שום בעיה להסכים עם סעיף 1 שלך... רבין מעולם לא היה "שמאל"..

לסעיף 2 - אני לא כתבתי בשום מקום את המילה שלום.. וכל השיטה, שבה

מנסים לקפוץ במכה אחת מעל 65 שנות מלחמה, בזבנג וגמרנו...

נראית לי דמיונית לגמרי. אין ספק שצריך לנהוג אחרת.. בשלבים.. ולבנות אמון.

אחרי שתנגב את הקצף מהשפתיים... מהשורה שסימנתי בכחול... להנאתך

ספר כאן, איך מדינת ישראל, נערכה והראתה רצון אמיתי למציאת הסדר..

ואיך מסתדרות ההכרזות הפומביות, עם המעשים בשטח, בכיוון הנכון.

ולא... להצדיק את המציאות דרך השמצת היריב... זה לא הפתרון..

 

אין כאן שום השמצת היריב,יש כאן תיאור מציאות ,שממנה מנסה השמאל המשיחי להתעלם[לא ידועות סיבותיו ומממניו ].

לא מדובר רק בהכחשת השואה ובתעמולה הנאצית שלהם[פלשתינים],מדובר במי שמתכחשים להיסטוריה היהודית בארץ ישראל עד כדי כך,שטוענים כי בהר הבית מעולם לא היה בית מקדש. הבנת על איזה מעמקים של שקר אנחנו מדברים כאן ?

אז לפני שאני מעלה לכאן הרצאה של ד "ר מרדכי על תרבות השקר בעולם הערבי,אני שואל אותך "על איזה אמון אתה מדבר,,ועם מי ".

אתה חושב שהאויב הזה זה הצבא  השבדי שאתה מדבר על אמון ?. אתה עולה חדש כאן ?

 

ברור שיש כאן תיאור מציאות..  רק חבל שהמציאות הזאת נוחה להרבה אנשים.

אתה ורבים נוספים, משתמש במציאות כעלה תאנה - שונאים אותנו... אז אין עם מי לדבר..

אם אתה מתנה דו שיח אמיתי בשינוי "תרבות השקר".. מראש.. אתה מנציח במודע את המצב.

אני מבין שזה מתאים לך, ואין לך בעיה שהמדינה הזאת "תחיה על חרבה" לתמיד...

לפי דבריך... צריך לעשות שלום עם שבדיה... אבל לא בטוח שהם אוהבים אותנו יותר....

השאלה היא "מי מבין שנינו יוצא בהנחה מראש ,אני או אתה" ?.

מה הרקע לביסוס דבריך ?

האם דברי האמת שבתעמולה הנאצית-פלשתינית ?

שמא  "תרבות האמת ", המתגלמת,בתלונה שהגיש הפלשתיני באו "ם,על חיתוך אבריהם של אחיו הרוצחים הברברים ?

אתה בכלל מתמודד כאן מול הטענות,או רק מדקלם סיסמאות.דן