כמה דמי ניהול אנחנו משלמים על קרנות פנסיה, גמל, השתלמות...?

תלוי את מי שואלים.

מי שאינו מאורגן  במסגרת חזקה לשמירת זכויות העובד, כמו למשל עולם ההיי טק, או, להבדיל, עובדי רמי לוי, ישלם בסופו של דבר בין 20% ל 25% מכלל הכספים שצבר. וזה לפני מס כמובן.

מי שמאורגן היטב, כגון גמלאי צה"ל, ישלם 0.008%.  עובדי בזק ישלמו 0%. עגול.

לא בדקתי כמה לא משלמים עובדי נמל אשדוד או חברת חשמל. מאמין שמחזירים להם כסף לניהול...

כסף רב זה זורם מידי שנה, במיליארדי שקלים, לחמש חברות ביטוח, שמתחלקות בשלל, על אפס מעש.

כששואלים אותם, מנהלי החברות מגיבים שדמי ניהול שגובים הם "במסגרת החוק".

וזה נכון. קיים חוק שמגביל דמי ניהול. אם איני טועה, ל 1.5%. אולי קצת יותר אפילו.

בימים האלה, קמה בכנסת יוזמה עקומה לחלוטין, שמטרתה להקים קרן פנסיה נוספת , עם דמי ניהול מופחתים !!!

היוזמה עקומה כי קיימת דרך הרבה יותר  פשוטה, והיא לשנות את החוק !!

אם החוק החדש יקבע שדמי הניהול מסוג כלשהו לא יעברו את עשירית האחוז, כל החברות יצטרכו להתיישר בהתאם לחוק, וכך לעשוק קצת פחות את הציבור.

 

למה לא עושים את זה ? כי לא מעט גופים אינטרסנטים יעצרו כזה רעיון. 

מעניין למה ...

 

יעקב

ניהול תיקים כספיים עולה כסף, השאלה היא מי ישלם אותו?

בכדי לנהל תיק של 100 מיליון ש"ח כמה דמי ניהול צריך לגבות?

בכדי לנהל תיק של 1 מיליארד ש"ח כמה דמי ניהול צריך לגבות?

בכדי לנהל תיק של 10 מיליארד ש"ח כמה דמי ניהול צריך לגבות?

 

הממשלה זורה חול בעיני הציבור בכך שהיא מאלצת אותו להמר בשוק ההון במקום להעניק לקרנות הפנסיה בלבד (לא לקרנות ההשתלמות והגמל) אג"ח יעודי בתשואה של 4% לשנה ובכך לחסל את השוד של דמי הניהול. החוסכים ישלמו 0.04% דמי ניהול.

בשאר האפיקים שכוחות השוק יתחרו זה בזה.

 

גילוי נאות - אני מוכן לשלם דמי ניהול של 15% לשנה (מרווחים בלבד) באם הקרן תסדר לי תשואה של 12% לשנה קפיש את זאת משיגים רק בקרן קטנה קטנה.

ונראה לך שדמי ניהול זה הדרך היחידה לדפוק את החוסכים.... ממש לא!

 

אתה מכיר את פריחת ההשקעות הלא-סחירות בקופות, מאז שהתחילו עם מגבלות דמי הניהול? אגיד לך מה עומד מאחורי זה.... כשאתה קונה בניין בNY - אפשר לקנות בניין ששווה 100 ב100. או ב110. או ב120. ולפעמים גם יותר. את ההפרש מפרישים לכיס מאעכרים ואינטרסנטים. יש גם תחזוקה לנכסים כאלו. גם משם מזרימים כספים החוצה על-ידי הסכם תחזוקה עם מישהו קשור. ואפשר גם להשכיר את הנכס, בזול, לאנטרסנטים תוך קבלת רנטות בחזרה מתחת לשולחן.

 

תטיל מגבלות - ורק תגביר את הניסיונות לחתוך קופונים. תתכנס לעוד פחות קופות מהיום, ומי שיישאר בהם ינסה לגזור קופונים (מי שלא נוטה לעשות זאת - ייצא מהשוק, לא כדאי).

 

הדבר  הנכון הוא ביטול מוחלט של כל הרגולציה. שיהיו עשרות קופות. ולא רק זאת - אלא שגם יהיה קל, זול, ומותר רגולטורית לנהל כספי פרישה באופן עצמאי (IRA)  [קיים יש - אבל זה נכה רגולטורית, ובעייתי בשל הרגולציה ושאר עניינים]. כאשר תהיה תחרות משוכללת - תהיה תחרות אמיתי גם על דמי הניהול, וגם על התשואות. ודווקא מישור התשואות חשוב יותר לרוב - אך גם קשה למדידה.

 

 

מה לעשות? המגיבים שלנו אינם מתעניינים בנושאי כלכלה ופיננסים. תנו להם קצת מירי רגב, קצת אונס אבל כסף יוק. כמדומני שלפני 7-10 שנים בכירי הכלכלנים כתבו והגיבו בקפה.

הענין שיעקב העלה הוא נכון לגבי כל תחומי הפעילות הכלכלית.

דוגמא שהעלת כאן,צהל קונה גביעי קוטג' במחירים מנותקים ממחירים שמשלם לקוח הפרטי.

הענין הוא שיש בישראל ענקים וגמדים ואכלוסית הביניים קטנה ומצטמקת, וכך הענקים זוכים להטבות (0 עמלות) שאותן משלמים הגמדים (עמלות מופקעות).

החלק שניתן לפתור ברגולציה הוא אפסי העניין הוא מודעות של הנדפקים, רצונם ויכולתם לפעול לתיקון, למשל על ידי התארגנות, גם לרבע מליון עובדי אבטחה יש כוח מול חברות הפנסיה.

באשר ל0 דמי ניהול, הרי מדובר במצב שיכול להתקיים רק אם קיים בו זמנית מי שמשלם את דמי הניהול של הפטורים מדמי ניהול.

.... האם מצב זה יכול להיות בכלל חוקי?

צטט: ד. צמרת 2016-03-14 18:54:17

מה לעשות? המגיבים שלנו אינם מתעניינים בנושאי כלכלה ופיננסים. תנו להם קצת מירי רגב, קצת אונס אבל כסף יוק. כמדומני שלפני 7-10 שנים בכירי הכלכלנים כתבו והגיבו בקפה.

 

זו באמת תעלומה שמאפיינת למעשה דור "האח הגדול ".

נושאים ללא שום חשיבות אמיתית על מהות החברה האזרחית בה אמחנו חיים , כגון "אונס מרצון" אופייני, יניבו עשרות דיונים, עליהום ומה לא ?

נושאים שנוגעים לכל אחד מאיתנו, שהופכים מיליוני אזרחים  שעבדו כל ימי חייהם לדלי הכנסות ומקבצי נדבות,  זה לא מעניין איש.

 

למשל, הצעתי פה להגביל דמי ניהול לעשירית האחוז או אפילו פחות  היא הגיונית למדי.

אם שר האוצר יקבל בלשכתו שני מיליון מיילים למטרה זו, זה בטח ימריץ אותו וייתן לו רוח גבית.

ולכן, אם אפרסם פה כתובת מייל של כחלון  ונוסח פשוט של מייל לשלוח לו, כמה ישלחו, לדעתך ?

חמישה חברים ? גם זה לא בטוח.

 

עם עלוב אמרנו...?

צטט: יעקב* 2016-03-15 12:00:08

כמה דמי ניהול אנחנו משלמים על קרנות פנסיה, גמל, השתלמות...?

תלוי את מי שואלים.

מי שאינו מאורגן  במסגרת חזקה לשמירת זכויות העובד, כמו למשל עולם ההיי טק, או, להבדיל, עובדי רמי לוי, ישלם בסופו של דבר בין 20% ל 25% מכלל הכספים שצבר. וזה לפני מס כמובן.

מי שמאורגן היטב, כגון גמלאי צה"ל, ישלם 0.008%.  עובדי בזק ישלמו 0%. עגול.

לא בדקתי כמה לא משלמים עובדי נמל אשדוד או חברת חשמל. מאמין שמחזירים להם כסף לניהול...

כסף רב זה זורם מידי שנה, במיליארדי שקלים, לחמש חברות ביטוח, שמתחלקות בשלל, על אפס מעש.

כששואלים אותם, מנהלי החברות מגיבים שדמי ניהול שגובים הם "במסגרת החוק".

וזה נכון. קיים חוק שמגביל דמי ניהול. אם איני טועה, ל 1.5%. אולי קצת יותר אפילו.

בימים האלה, קמה בכנסת יוזמה עקומה לחלוטין, שמטרתה להקים קרן פנסיה נוספת , עם דמי ניהול מופחתים !!!

היוזמה עקומה כי קיימת דרך הרבה יותר  פשוטה, והיא לשנות את החוק !!

אם החוק החדש יקבע שדמי הניהול מסוג כלשהו לא יעברו את עשירית האחוז, כל החברות יצטרכו להתיישר בהתאם לחוק, וכך לעשוק קצת פחות את הציבור.

 

למה לא עושים את זה ? כי לא מעט גופים אינטרסנטים יעצרו כזה רעיון. 

מעניין למה ...

 

יעקב

 

 

 

 

בעניין הלמה - זה בגלל רפורמת ביבי;בכר שמכריחה את הציבור לשים אצלם את הכסף. לטובתנו. כמובן.

 

כשתגיע לשלב של הוצאת הכסף ממלתעותיהם - תראה כמה זה לא פשוט, וכמה יטרטרו אותך על "חוסרים", על זה שלא חתמת וכן חתמת ולא הגשת את מה שהגשת כבר שלש או ארבע פעמים.

כן לעניין או לא לעניין - העיקר שיקח עוד זמן. 

כנראה גם פרידה מכסף זה קצת מות.

מידע או כסף - לא עובר כל כך מהר מהם.