כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    ניהול וקריירה

    רובנו נעים על הציר שבין מימוש שאיפות הקריירה לבין מימוש המטרות של העסק או הארגון. כאן תמצאו רעיונות ושותפי חשיבה לדילמות שמתעוררות על הציר הזה. באמצעות דיונים, העלאת שאלות וחילופי דעות. *מקומן של מודעות הדרושים הוא בקהילת זירת התעסוקה.  *בבקשה הימנעו מפרסום ומודעות שיווקיות. * יש לפתוח דיון בנושא מסוים בפורום אחד בלבד. לא לפתוח את אותו דיון במספר פורומים במקביל. תודה

    עבודה ולימודים

    חברים בקהילה (4803)

    יוסי בר-אל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    -li-
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מדלן גזיאל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Mon`a
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אfי
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    josh r
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Buna
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מיכל לי
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    א ל22
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    דילמות ניהול עסקיות וארגוניות

    דיון בדילמות מעולמם של בעלי עסקים, מנכ"לים, הנהלות ומנהלים. איך לגרום אושר וליצור עושר לבעלים, לקוחות ועובדים בסביבה הדינאמית של ימינו?

    מדוע רואי חשבון לא יודעים לעשות ביקורת

    2/3/08 14:13
    0
    דרג את התוכן:
    2008-03-15 02:11:06
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מקדמת רשומה מהבלוג החדש שלי.

    אשמח לתגובות.

     

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=333644

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "מדוע רואי חשבון לא יודעים לעשות ביקורת"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    2/3/08 22:42
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-03-02 22:42:31
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    שלום לך

    אני מסכימה איתך עם כל מילה. אני הייתי שנים שכירה בחברות גדולות. הייתי מנהלת כספים, חשבת חברה, מנהלת חשבנות ראשית. בהשכלתי אני לא רואת חשבון.. למדתי תואר ראשון בכלכלה ובניהול אך יש לי תעודות מקצועיות: מנהלת חשבונות בכירה, חשבת שכר, קורס ניהול לנשים, קורס לחשבי חברות וכו'. כמו כן למדתי קורסים של מועצת רואי חשבון כמו ביקורת, משפט וכד'.

    הרמה שלי הייתה הרבה יותר גבוהה מכל הרואי חשבון שבאו לעשות אצלי ביקורת.. אני תמיד הכנתי את כל הנתונים על מגש של כסף עד המאזן, כך שלא נשאר הרבה מה לעשות רק לעשות קצת ביקורת.

    עכשיו אני עצמאית. מנסה לעסוק במה שעשיתי הכי טוב כשכירה.

    בברכה,

    שרה


    --
    שרה קרצו- כלכלה וחשבונאות
    www.kretzo.co.il
    3/3/08 08:10
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-03-03 08:10:05
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אני כל כך מאמינה לך.

    במקרה של החברה שאני מתארת ברשומה בבלוג - גם אני עשיתי את כל העבודה ועשיתי הכל כדי לחפות על חוסר המקצועיות של המשרד - כי הם היו החברים שלי.

    אבל זו היתה זוועה. הכל היה ממש מתוקתק והם הצליחו לעשות בארדק.

     

    אגב לא ציינתי ברשומה אבל לי היה רקע בהנהלת חשבונות לפני ההתמחות - לאבא שלי יש משרד קטן ובמהלך הלימודים עבדתי אצלו בהנהלת חשבונות. ועדיין "הכל נסגר לי" רק כשעבדתי בחברה ההיא ששם הייתי בעצם "מחלקת הנהלת חשבונות" - עשיתי הכל והיה לי בית ספר מדהים.

    צטט: sarakretzo 2008-03-02 22:42:31

    שלום לך

    אני מסכימה איתך עם כל מילה. אני הייתי שנים שכירה בחברות גדולות. הייתי מנהלת כספים, חשבת חברה, מנהלת חשבנות ראשית. בהשכלתי אני לא רואת חשבון.. למדתי תואר ראשון בכלכלה ובניהול אך יש לי תעודות מקצועיות: מנהלת חשבונות בכירה, חשבת שכר, קורס ניהול לנשים, קורס לחשבי חברות וכו'. כמו כן למדתי קורסים של מועצת רואי חשבון כמו ביקורת, משפט וכד'.

    הרמה שלי הייתה הרבה יותר גבוהה מכל הרואי חשבון שבאו לעשות אצלי ביקורת.. אני תמיד הכנתי את כל הנתונים על מגש של כסף עד המאזן, כך שלא נשאר הרבה מה לעשות רק לעשות קצת ביקורת.

    עכשיו אני עצמאית. מנסה לעסוק במה שעשיתי הכי טוב כשכירה.

    בברכה,

    שרה

     

    3/3/08 20:12
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-03-03 20:12:29
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    לשירות האחרים אני מדביקה מהבלוג שכתבת את ההצעה לשינוי צורת ההתמחות והתמקצועות של רו"ח:

    "מה אני מציעה? אני מציעה את מה שאותו מתמחה צעיר הציע ברגע של הארה. לדעתי לפחות שנה אחת מתוך ההתמחות צריכה להיעשות ממש בשטח – המתמחה חייב ללכלך את ידיו בהנהלת חשבונות ורק כך הוא ילמד. האבסורד הוא שדווקא אותם מתמחים, שלפחות על הנייר, הם פחות מוכשרים ולכן נאלצו להתמחות במשרדים הקטנים והאפרוריים – דווקא הם קיבלו הכשרה ראויה יותר כי במשרדים הללו מתעסקים גם בהנהלת חשבונות.לדעתי מתמחים במשרדים הקטנים שבהם יש מחלקת הנהלת חשבונות צריכים לעסוק לפחות שנה בהנהלת חשבונות גרידא. ואילו המשרדים הגדולים צריכים לקבל לשורותיהם רק מתמחים עם ניסיון שכזה או לחלופין לשבץ מתמחים "ירוקים" במשך שנה אצל לקוחות (כקבלני משנה) במחלקות הנהלת החשבונות. "

    לי אין מספיק ידע על רו"ח. אז אני רק יכולה לשאול שאלה שקשורה לתנאים?

    האם בתקופת ההתמחות יש תנאים של תשלום? והאם ההצעה שאת מעלה גורמת להארכת ההתמחות? כי אם כן, זו עוד נקודה למחשבה בקרב הלומדים את המקצוע.

     


    --
    מנחת קבוצות. סדנאות בין- תרבותיות לחברות בינלאומיות.
    4/3/08 08:13
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-03-04 08:13:36
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    ההתמחות הינה עבודה לכל דבר ועניין וכמובן שהיא בתשלום מלא (אגב כמו כל התמחות לפי חוק - לא ניתן להעביר עובד "התמחות" שלא בשכר).

    עברו קצת מים בירקון מאז שאני עשיתי התמחות. כשאני חיפשתי והתקבלתי לסטאז' פשוט שלחתי קורות חיים מספר שבועות לפני הסטאז' והתחלתי לעבוד במקום שבו התקבלתי לעבודה.

    כיום, עד כמה שידוע לי, הרבה מאד סטודנטים סוגרים את ההתמחות (כמו בעריכת דין) כבר במהלך התואר ואפילו בשנה א' או ב'. לעיתים קרובות מתחילים מה שנקרא טרום-סטאז'.

    אין למעשה הבדל מהותי בין טרום סטאז' וסטאז' מבחינת אופי העבודה ותנאי השכר - ההבדל הוא רק פורמלי - טרום סטאז' לא נספר במניין שנות ההתמחות (כפי שכתבתי בבלוג התמחות בראיית חשבון הינה שנתיים "נטו")

     

    הרבה מתמחים שואלים אותי (הייתי די פעילה בפורום רואי חשבון בתפוז) האם לעשות טרום סטאז' - שהרי זה לא נספר - והתשובה היא כן! כי בראיית חשבון לפחות המונח "התמחות" הוא מאד פורמלי. אם המתמחה הוא מקצועי ועם ניסיון הוא יקבל עבודה של סניור למרות שיתכן שהוא רק התחיל סטאז' - וזה משליך באופן ישיר על השכר שנקבע (לפחות במשרדים הגדולים) כפונקציה של התפקיד והדרגה.

    אני יכולה לספר עלי שסיימתי התמחות לפני בכירים ממני בצוות וזאת מכיוון שאני לא עשיתי טרום סטאז'.

     

    אני רוצה לחזור לשאלתך - ההצעה שלי לא גורמת להארכת ההתמחות. ההתמחות בראיית חשבון הינה בין-כה ארוכה (שנתיים נטו) ולכן ניתן להקצות מחצית ממנה להתמחות בהנהלת חשבונות.

    אני משוכנעת שהתמחות מסוג זה לא תפגע בתנאי השכר ולא תשנה את מסגרת הזמן של ההתמחות אבל תשדרג באופן מהותי את יכולתם המקצועית של המתמחים ורואי החשבון לעתיד לבצע ביקורת (שזה מהות עיסוקם).

     

    צטט: marion23 2008-03-03 20:12:29

     

    לי אין מספיק ידע על רו"ח. אז אני רק יכולה לשאול שאלה שקשורה לתנאים?

    האם בתקופת ההתמחות יש תנאים של תשלום? והאם ההצעה שאת מעלה גורמת להארכת ההתמחות? כי אם כן, זו עוד נקודה למחשבה בקרב הלומדים את המקצוע.

     

     

    15/3/08 02:11
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-03-15 02:11:06
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    שלום רב,

     

    קראתי לפני מס' ימים את המאמר המאלף שלך והא כל כך נכון ואמיתי. כאחד שעסק בפועל בביקורת במשרד גדול אני מאד מזדהה עם מה שכתבת. לו הייתי יודע אז את מה שאני יודע היום (כיום אני מנהל כספים בחברה) הייתי רואה את הדברים אחרת ופועל בצורה שונה לחלוטין. היום אני יודע כי גם המבקרים בשטח וגם הבוסים שלהם במשרדים - לא יודעים כלום. המאמר שלך כל כך נכון !

     

    אגב, מדוע מחקת את המאמר?



    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "מדוע רואי חשבון לא יודעים לעשות ביקורת"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה