כותרות TheMarker >
    ';

    פרטי קהילה

    אקטואליה

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בענייני היום, בארץ ובעולם. פוליטיקה, כלכלה, חברה, דעות והגות. אנא שמרו אל התבטאות נאותה!

    אקטואליה

    חברים בקהילה (5576)

    bonbonyetta
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אריאל דר
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מסתכל סביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יורה דעה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דיןחממי
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    גלעד_1
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    yang9600
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שיח אחר
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מורן.
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    זונות פוליטיות
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ד. צמרת
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    חשבתם שמשרד הפנים ויתר על הלאום במאגרים שלו ? אז חשבתם...

    18/6/17 12:51
    2
    דרג את התוכן:
    2017-06-23 18:29:10
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    כל מי שחשש שמשרד הפנים ויתר על שמירת "הלאום" של כל אזרח במאגרים שלו ישמח לדעת שלא כך.

     

    לפני כשעה נכנסתי לאתר מרשם האוכלוסין להנפקת תעודת לידה, ולהפתעתי, יש שם רובריקה "לאום".

    כמובן שניתן לבחור בלאום "יהודי", אך לא מצאתי לאום נוצרי או מוסלמי או בודיסטי. לאום "ערבי", יש. 

    לעומת זאת, יש ויש לאום קובני, לאום רודזי, לאום מזרח גרמני, לאום "בבדיקה", לעומת לאום "בבירור"...

     

    בקרו באתר, זה מרתק...


    https://forms.gov.il/globalData/GetSequence/getHtmlForm.aspx?formType=mr2a@moin.gov.il


    ''

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "חשבתם שמשרד הפנים ויתר על הלאום במאגרים שלו ? אז חשבתם..."

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    20/6/17 12:31
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2017-06-20 12:31:53
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    נו ברור - זה כדי שנוכל להתקדם בביטחה בכיוון בו אנו מתמידים כבר שנים, כדי להגיע למעמד הנכסף של "מדינה מצורעת" נוסח דרום אפריקה של תקופת האפרטהייד. מה רע?? למה להתקטנן??

     

    בקונקסט הזה שווה לקרוא על התובענה של יורם קניוק שהתעקש שבתעודת הזהות שלו יכתב שהוא חסר דת:

     

    http://www.haaretz.co.il/news/education/1.1486953

     

    "החופש מדת הינו חופש הנגזר מכבוד האדם, המוגן בחוק יסוד: כבוד האדם וחירותו" קבע ביהמ"ש. שווה לבחון מה קורה כשרוצים לטעון לחוסר לאום. 


    --
    עו"ד ועוד.
    20/6/17 15:48
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2017-06-20 15:48:57
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    בשומקום אין ולא היה שום חיוב משפטי או ערכי, שלא לקיים מידע מסוג זה במאגר. החוק ביטל רק את המידע הזה בת "ז ,ומעולם לא קבע דבר לגבי חשיבות המידע מבחינה לאומית ובטחונית.

    --
    עוכר ישראל.
    21/6/17 11:26
    0
    דרג את התוכן:
    2017-06-21 11:38:31
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: דיןחממי 2017-06-20 15:48:57

    בשומקום אין ולא היה שום חיוב משפטי או ערכי, שלא לקיים מידע מסוג זה במאגר. החוק ביטל רק את המידע הזה בת "ז ,ומעולם לא קבע דבר לגבי חשיבות המידע מבחינה לאומית ובטחונית.

     

    אתה בהחלט צודק.

    רק שבכל המדינות הדמוקרטיות שאני מכיר, הדת היא עניין פרטי שבין אזרח לבין בוראו.

    אני מחזיק כרגע בידיי תעודת לידה שהוצאתי ב 19 ביוני השנה. יעני שלשום.

    כתוב שם:

    הלאום: יהודי.

    הדת:   יהודי

    והכי מצחיק, כתוב גם באנגלית:

    nationality:  jewish

    religion:  jewish

     שזה בידור משובח.

    אגב, אם תיכנס לטופס המקוון, תראה שאין דת נוצרית או דת מוסלמית. אין חיה כזו.

     

     

     

     


    --
    ההיגיון מת.
    21/6/17 11:36
    0
    דרג את התוכן:
    2017-06-21 11:41:05
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yaakov~~~ 2017-06-21 11:26:58

    צטט: דיןחממי 2017-06-20 15:48:57

    בשומקום אין ולא היה שום חיוב משפטי או ערכי, שלא לקיים מידע מסוג זה במאגר. החוק ביטל רק את המידע הזה בת "ז ,ומעולם לא קבע דבר לגבי חשיבות המידע מבחינה לאומית ובטחונית.

     

    אתה בהחלט צודק.

    רק שבכל המדינות הדמוקרטיות שאני מכיר, הדת היא עניין פרטי שבין אזרח לבין בוראו.

    אני מחזיק כרגע בידיי תעודת לידה שהוצאתי ב 19 ביוני השנה. hgbh akauo/

    כתוב שם:

    הלאום: יהודי.

    הדת:   יהודי

    והכי מצחיק, כתוב גם באנגלית:

    nationality:  jewish

    religion:  jewish

     שזה בידור משובח.

    אגב, אם תיכנס לטופס המקוון, תראה שאין דת נוצרית או דת מוסלמית. אין חיה כזו.

     

     

    כדי לקבל  את הטענה שלך, צריך לשאול שאלה.

     "איזו מן המדינות הדמוקרטיות שלך  נתונה באיום מידי , הנובע מתודעה לאומית המזדהה עם האויב ".

    זה כי לתת מידע חלקי, גרוע פי כמה ממניעת מידע. דין. 

     


    --
    עוכר ישראל.
    21/6/17 11:44
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2017-06-21 11:44:16
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: דיןחממי 2017-06-21 11:36:18

    צטט: yaakov~~~ 2017-06-21 11:26:58

    צטט: דיןחממי 2017-06-20 15:48:57

    בשומקום אין ולא היה שום חיוב משפטי או ערכי, שלא לקיים מידע מסוג זה במאגר. החוק ביטל רק את המידע הזה בת "ז ,ומעולם לא קבע דבר לגבי חשיבות המידע מבחינה לאומית ובטחונית.

     

    אתה בהחלט צודק.

    רק שבכל המדינות הדמוקרטיות שאני מכיר, הדת היא עניין פרטי שבין אזרח לבין בוראו.

    אני מחזיק כרגע בידיי תעודת לידה שהוצאתי ב 19 ביוני השנה. יעני

    כתוב שם:

    הלאום: יהודי.

    הדת:   יהודי

    והכי מצחיק, כתוב גם באנגלית:

    nationality:  jewish

    religion:  jewish

     שזה בידור משובח.

    אגב, אם תיכנס לטופס המקוון, תראה שאין דת נוצרית או דת מוסלמית. אין חיה כזו.

     

     

    כדי לקבל  את הטענה שלך, צריך לשאול שאלה.

     "איזו מן המדינות הדמוקרטיות שלך  נתונה באיום מידי , הנובע מתודעה לאומית המזדהה עם האויב ".

    זה כי לתת מידע חלקי, גרוע פי כמה ממניעת מידע. דין. 

     

    צר לי, ידידי, אך איני מבין את השאלה.

    1. מי "נתון באיום מידי" ?  אנחנו, ישראל ?  שמע, הרמטכ"ל ושר הביטחון וראש הממשלה והנשיא סבורים טיפה אחרת. 

    2. באומרך "המדינות הדמוקרטיות שלך", אני מבין שהן לא שלך. כלומר שהמונח "דמוקרטיה" זר לך. אני טועה ?

    3. מה זה "תודעה לאומית המזדהה עם האויב" ? מי האויב ? מצרים ? סוריה ? בנט ?  

     


    --
    ההיגיון מת.
    21/6/17 11:59
    0
    דרג את התוכן:
    2017-06-21 12:01:25
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yaakov~~~ 2017-06-21 11:38:31

     

    אתה בהחלט צודק.

    רק שבכל המדינות הדמוקרטיות שאני מכיר, הדת היא עניין פרטי שבין אזרח לבין בוראו.

     

     

     

     

    תקן אותי אם אני טועה - אבל האם לא היה לנו איזשהו דיון שבו טענת בדיוק ההפך?

    זכור לי משהו שהתעקשת על כך שמדינות דמוקרטיות, במיוחד זו שאתה מכיר הכי טוב - כן עושות רישומים והבחנות דתיות.


    אתה יכול לסייע לי ולמצוא את הדיון הנדון?

    (ואם זה דיון שאתה פתחת - בבקשה אל תמחק אותו...).


    --
    Cogito ergo sum
    21/6/17 12:06
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2017-06-21 12:06:06
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: שִינשִין 2017-06-21 12:01:25

    צטט: yaakov~~~ 2017-06-21 11:38:31

     

    אתה בהחלט צודק.

    רק שבכל המדינות הדמוקרטיות שאני מכיר, הדת היא עניין פרטי שבין אזרח לבין בוראו.

     

     

     

     

    תקן אותי אם אני טועה - אבל האם לא היה לנו איזשהו דיון שבו טענת בדיוק ההפך?

    זכור לי משהו שהתעקשת על כך שמדינות דמוקרטיות, במיוחד זו שאתה מכיר הכי טוב - כן עושות רישומים והבחנות דתיות.


    אתה יכול לסייע לי ולמצוא את הדיון הנדון?

    (ואם זה דיון שאתה פתחת - בבקשה אל תמחק אותו...).

     

    רשאי כל אדם להביע עמדות סותרות.

    מטרת הדיונים באתר= הצבת אתגרים מחשבתיים , ואידך זיל. 

    דין. 


    --
    עוכר ישראל.
    21/6/17 12:12
    0
    דרג את התוכן:
    2017-06-21 12:13:06
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yaakov~~~ 2017-06-21 11:44:16

    צטט: דיןחממי 2017-06-21 11:36:18

    צטט: yaakov~~~ 2017-06-21 11:26:58

    צטט: דיןחממי 2017-06-20 15:48:57

    בשומקום אין ולא היה שום חיוב משפטי או ערכי, שלא לקיים מידע מסוג זה במאגר. החוק ביטל רק את המידע הזה בת "ז ,ומעולם לא קבע דבר לגבי חשיבות המידע מבחינה לאומית ובטחונית.

     

    אתה בהחלט צודק.

    רק שבכל המדינות הדמוקרטיות שאני מכיר, הדת היא עניין פרטי שבין אזרח לבין בוראו.

    אני מחזיק כרגע בידיי תעודת לידה שהוצאתי ב 19 ביוני השנה. יעני

    כתוב שם:

    הלאום: יהודי.

    הדת:   יהודי

    והכי מצחיק, כתוב גם באנגלית:

    nationality:  jewish

    religion:  jewish

     שזה בידור משובח.

    אגב, אם תיכנס לטופס המקוון, תראה שאין דת נוצרית או דת מוסלמית. אין חיה כזו.

     

     

    כדי לקבל  את הטענה שלך, צריך לשאול שאלה.

     "איזו מן המדינות הדמוקרטיות שלך  נתונה באיום מידי , הנובע מתודעה לאומית המזדהה עם האויב ".

    זה כי לתת מידע חלקי, גרוע פי כמה ממניעת מידע. דין. 

     

    צר לי, ידידי, אך איני מבין את השאלה.

    1. מי "נתון באיום מידי" ?  אנחנו, ישראל ?  שמע, הרמטכ"ל ושר הביטחון וראש הממשלה והנשיא סבורים טיפה אחרת. 

    2. באומרך "המדינות הדמוקרטיות שלך", אני מבין שהן לא שלך. כלומר שהמונח "דמוקרטיה" זר לך. אני טועה ?

    3. מה זה "תודעה לאומית המזדהה עם האויב" ? מי האויב ? מצרים ? סוריה ? בנט ?  

     

    1.כן, אנחנו ישראל נתונים באיום דמוגרפי מידי, הנובע מפלח גדול באוכלוסיה, המזדהה עם האויב.

     כשאתה מצטט ומביא דוגמאות ממדינות דמוקרטיות אחירות, תואיל  נא להגיש לנו מצע זהה או לכל הפחות דומה.

    2.אינני מכיר בקיומה של מדינה דמוקרטית אחת בעולם. 

    כל מדינה מעצם הגדרתה, היא דיקטטורה.

    אז יכולים לדבר על דיקטטורה יחסית, אבל על דמוקרטיות לא ניתן בכלל לדבר.

    3.הפלשתינ [מבלי לגרוע מהזכויות של שאר האויבים, בני ישמעאל ]. 

    דין. 


    --
    עוכר ישראל.
    21/6/17 13:25
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2017-06-21 13:25:40
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: דיןחממי 2017-06-21 12:06:06

    צטט: שִינשִין 2017-06-21 12:01:25

    צטט: yaakov~~~ 2017-06-21 11:38:31

     

    אתה בהחלט צודק.

    רק שבכל המדינות הדמוקרטיות שאני מכיר, הדת היא עניין פרטי שבין אזרח לבין בוראו.

     

     

     

     

    תקן אותי אם אני טועה - אבל האם לא היה לנו איזשהו דיון שבו טענת בדיוק ההפך?

    זכור לי משהו שהתעקשת על כך שמדינות דמוקרטיות, במיוחד זו שאתה מכיר הכי טוב - כן עושות רישומים והבחנות דתיות.


    אתה יכול לסייע לי ולמצוא את הדיון הנדון?

    (ואם זה דיון שאתה פתחת - בבקשה אל תמחק אותו...).

     

    רשאי כל אדם להביע עמדות סותרות.

    מטרת הדיונים באתר= הצבת אתגרים מחשבתיים , ואידך זיל. 

    דין. 

     

    עמדות כן - עובדות לא.


    --
    Cogito ergo sum
    21/6/17 23:06
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2017-06-21 23:06:35
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    לאום ולאומיות 

     

    לאומיות היא אידאולוגיה, לפיה יש לעם זכות לקיים ממשל עצמי. גישה זו קשורה קשר הדוק למדינת הלאום

    ושאיפתה העליונה היא, בדרך-כלל, קיומה של מדינה כהגשמתו של עיקרון זה שהיא זכות להגדרה עצמית של לאום.

     

    https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%AA 
    בית המשפט העליון : פרשת שליט

    שליט נגד שר הפנים  https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%91%D7%92%22%D7%A5_%D7%A9%D7%9C%D7%99%D7%98

     ההחלטה ניתנה ב-23.1.70

    שם מלא של המקרה:בג"ץ 58/68 בנימין שליט נ' שר הפנים, פ"ד כג(2)קבלת העתירה:

    סעיף ה"לאום" בתעודת הזהות הוא בעל אופי חילוני, מכאן שהמושג יהודי הוא בעל מאפיין חזק של לאומיות ולאו דווקא של דת.

    המותב

    חברי המותב:שמעון אגרנט, משה זילברג, יואל זוסמן, משה לנדוי, צבי ברנזון, אלפרד ויתקון, חיים כהן, אליהו מני ויצחק קיסטר

    דעות בפסק הדין

    דעת הרוב: זוסמן, ברנזון, ויתקון, כהן, מני

    דעת המיעוט: אגרנט, לנדוי, זילברג, קיסטר

    22/6/17 20:24
    0
    דרג את התוכן:
    2017-06-22 20:26:21
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: סיכון מחושב:) 2017-06-21 23:06:35

     

    שם מלא של המקרה:בג"ץ 58/68 בנימין שליט נ' שר הפנים, פ"ד כג(2)קבלת העתירה:

    סעיף ה"לאום" בתעודת הזהות הוא בעל אופי חילוני, מכאן שהמושג יהודי הוא בעל מאפיין חזק של לאומיות ולאו דווקא של דת.

     

    רק שזה עניין פילוסופי ככה אין פה לבית המשפט שום סיי.


    --
    Cogito ergo sum
    23/6/17 14:57
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2017-06-23 14:57:11
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: שִינשִין 2017-06-21 12:01:25

    צטט: yaakov~~~ 2017-06-21 11:38:31

     

    אתה בהחלט צודק.

    רק שבכל המדינות הדמוקרטיות שאני מכיר, הדת היא עניין פרטי שבין אזרח לבין בוראו.

     

     

     

     

    תקן אותי אם אני טועה - אבל האם לא היה לנו איזשהו דיון שבו טענת בדיוק ההפך?

    זכור לי משהו שהתעקשת על כך שמדינות דמוקרטיות, במיוחד זו שאתה מכיר הכי טוב - כן עושות רישומים והבחנות דתיות.


    אתה יכול לסייע לי ולמצוא את הדיון הנדון?

    (ואם זה דיון שאתה פתחת - בבקשה אל תמחק אותו...).

     

    איני מוחק דיונים כדי לטשטש את מה שכתבתי.

    בעבר מחקתי בעיקר פה ושם  כדי להרגיז. אבל כיון שהנמושות האלו נעלמו ברובן, והכוונה ללהקת התנים, , אין לי יותר סיבה למחוק.

    לעצם העניין. אין לי מושג על איזה דיון ספציפי מדובר, ובטח שלא אשחית את זמני בחיפושים. כי את דעתי אני יודע. (לפחות זה...)

    מה שכתבתי אז והיום הוא שצרפת, אנגליה, גרמניה איטליה... הן מדינות נוצריות דמוקרטיות.

    נוצריות כי זו אמונת רוב התושבים. כי זה הצביון.

    הראיתי  אפילו ש 90% מהחגים באים מהנוצרות שם. אחד אחד.

    עם זאת, הקפדתי לציין בכמעט כל דיון שיש שם הפרדה מוחלטת בין ערכי הדת, טקסי הדת, והחיים הציבוריים !

    זה לדעתי כל היופי שבדבר.

    הסיבות לשנאה תהומית של החדרת הדת ב re publica (התחום הציבורי) הן עמוקות ביותר, היסטוריות, ואשמח להסביר למי שמעוניין.

    אחת הסיבות לשנאת האיסלאם שם הוא שהוא מנסה להפר הפרדה זו.

     


    --
    ההיגיון מת.


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "חשבתם שמשרד הפנים ויתר על הלאום במאגרים שלו ? אז חשבתם..."

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה