בלי הנסיבות זה נכון.

 

אבל, אזריה הפך לסמל - כי יש לנו צורך לדון במיתה של מחבלים. כיוון שלא מתקיים דיון, לאנשים אין אפשרות לביטוי, אף אחד לא אומר את דעתם, אין להם עם מי להזדהות, אז מקרה אזריה התקבל בברכה אצל כולם, גוף גוף וסיבותיו (הנעלם היחיד הן סיבותיו של אזריה עצמו לשמש המספק).

 

יש גם את הגירסה שאזריה נוצר בכלל באשמת הפלסטינים...

צטט: פיקוס קדוש 2017-07-31 09:12:23

בלי הנסיבות זה נכון.

 

אבל, אזריה הפך לסמל - כי יש לנו צורך לדון במיתה של מחבלים. כיוון שלא מתקיים דיון, לאנשים אין אפשרות לביטוי, אף אחד לא אומר את דעתם, אין להם עם מי להזדהות, אז מקרה אזריה התקבל בברכה אצל כולם, גוף גוף וסיבותיו (הנעלם היחיד הן סיבותיו של אזריה עצמו לשמש המספק).

 

יש גם את הגירסה שאזריה נוצר בכלל באשמת הפלסטינים...

אפשר לטעון שמקרה אזריה הפך לסמל, אבל לא שאזריה הפך לסמל. משמע: לא האדם הוא שהפך לסמל אלא המקרה. הואיל והאדם הוא שיעמוד לבחינה באם לחנון אותו או לא, הרי שאין מקום פה לחנינה שכן מדובר בשקרן, ובתור שכזה אי אפשר "לקנות" חרטה שלו כחרטה כנה אלא מכסימום כחארטה.

 

בנוסף, יש גם יש דיון (ואפילו דיון ער, שגם מגיע מעת לעת לנסיונות חקיקה (ראה דיון נפרד: http://cafe.themarker.com/topic/3394057/?p=1 ) בשאלת מיתה של מחבלים, אז לטעון שלקהל אין אאוטלט בסוגיה, זה לא מדוייק. 

לו אתם הייתם במקומו של אלאור הגיבער ("הגיבור") מה הייתם עושים? 1. מבקשים חנינה/המתקה? (יוצאים חנאנות!) 2. "יושבים" שנה או 15 חודש (לא יתנו לו את כל השליש) וחוזרים ג'בערים לצ'כונה?

צטט: ד. צמרת 2017-07-31 14:23:42

לו אתם הייתם במקומו של אלאור הגיבער ("הגיבור") מה הייתם עושים? 1. מבקשים חנינה/המתקה? (יוצאים חנאנות!) 2. "יושבים" שנה או 15 חודש (לא יתנו לו את כל השליש) וחוזרים ג'בערים לצ'כונה?

אתה הרי יודע את ההבדל בין חכם ונבון...

 

האדון אזריה איננו לא זה ולא זה. אז זו התשובה לשאלתך.

צטט: ד. צמרת 2017-07-31 14:23:42

לו אתם הייתם במקומו של אלאור הגיבער ("הגיבור") מה הייתם עושים? 1. מבקשים חנינה/המתקה? (יוצאים חנאנות!) 2. "יושבים" שנה או 15 חודש (לא יתנו לו את כל השליש) וחוזרים ג'בערים לצ'כונה?

 

אני לא הייתי מגיעה למקומו של אזריה אבל אם הוא היה שואל לעצתי הייתי ממליצה על בקשת חנינה.

הוא לא יצא חננה מחנינה. 

נהפוכו, קהל אוהדיו יראה בזה הכנעה של הרמטכ"ל (ש"נראה כמו פקיד שמן..." - ע"ע שפטל...) והוא יצא מה זה גיבור בעיניהם - אולי יותר גיבור אפילו משיצא אחרי שמימש את האידיאולוגיה הכהאניסטית במחבל.

כך שמקומו ברשימת הליכוד לכנסת יהיה מובטח (כבר מלאו לו 21. כן?).

 

אם יחזור לשכונה אחרי למעלה משנה אף אחד לא יזכור אותו - אז למה לו?

מאוכזב מתגובת הרמטכ"ל. האיש שנראה היה שעומד מאחרי ערכים ולא נכנע לפוליטיקאים נראה כעת כמתכופף ללחץ של ראש הממשלה\שר הבטחון. או שכל העניין הזה היה טיוח גדול כדי להראות לעולם כמה מוסריים אנחנו, ולמעשה מראש היה ברור שאין כוונה להעניש את "הילד היקר". מה גם שברור שאם לא היתה מצלמה, העניין בכלל לא היה נדון.

אישית, אינני חושב שמגיעה לו חנינה, נהפוך הוא העונש קצר מדי. מלכתחילה הוא לא הפעיל שום שיקול דעת, שיקר לאורך כל הדרך... לא הביע חרטה... "לא בדיוק גיבור" דבר אחד טוב יצא מכל הסיפור- נראה שעם השנים נשכח טוהר הנשק, וטוב יהיה עם יעלה שוב לדיון מעמיק לפרטי פרטים, שמא לא ישנה מקרה כמו זה... אנחנו מחזיקים צבא מוסרי כי עדיין (מי יודע עוד כמה זמן) אנחנו חיים במדינה דמוקרטית.

צטט: עו"ד ועוד 2017-07-31 15:10:03

צטט: ד. צמרת 2017-07-31 14:23:42

לו אתם הייתם במקומו של אלאור הגיבער ("הגיבור") מה הייתם עושים? 1. מבקשים חנינה/המתקה? (יוצאים חנאנות!) 2. "יושבים" שנה או 15 חודש (לא יתנו לו את כל השליש) וחוזרים ג'בערים לצ'כונה?

אתה הרי יודע את ההבדל בין חכם ונבון...

 

האדון אזריה איננו לא זה ולא זה. אז זו התשובה לשאלתך.

=

 

חכם ופיקח......

חכם לא נכנס לצרות שפיקח יודע לצאת מהן.  חכם לא רוצח מחבלים כאשר יש מצלמות בשטח. 

פיקח זה באידיש איבער חוכעם.

משפחת אליאור נהנית מכל רגע של המשפט. הם לא ילכו לבקש חנינה כי יודעים שאת אייזנקוט לא עשו באצבע ולא יתן. ערר לעליון יקח עוד חצי שנה ובינתים הם בכותרות. גם שפטל ניהנה. יש אקשן. יש פרסום. פרסום = כסף.

 

צטט: grandpa.zohar 2017-07-31 23:37:02

 

 

חכם ופיקח......

חכם לא נכנס לצרות שפיקח יודע לצאת מהן.  חכם לא רוצח מחבלים כאשר יש מצלמות בשטח. 

פיקח זה באידיש איבער חוכעם.

משפחת אליאור נהנית מכל רגע של המשפט. הם לא ילכו לבקש חנינה כי יודעים שאת אייזנקוט לא עשו באצבע ולא יתן. ערר לעליון יקח עוד חצי שנה ובינתים הם בכותרות. גם שפטל ניהנה. יש אקשן. יש פרסום. פרסום = כסף.

 

אם כך, אזריה הוא דוקא חכם וגם פיקח:

אם לא היה רוצח מול מצלמות - לא היה משפט, הם לא היו בכותרות, לא היו נהנים וגם שפטל היה חסר...

עכשיו הוא...כמובן...ביקש מהרמטכ"ל חנינה.

 

בלי מילה אחת על כך ששיקר, בלי מילה אחת על שהוא חוזר בו מהשקרים + הסבר מדוע שיקר, ובלי חרטה על כך ששיקר ועלה לאוצר המדינה טון כסף וזמן אותו המדינה יכלה להשקיע בתיקים אחרים שכמובן סבלו מעינוי דין.

 

נהפוך הוא: הברנש מעמיס שם ניסיון מגושם לסיפור קורע לב (אך לא רלוונטי, לא מבוסס ומה לעשות - יש בקלבוש יותר מדי סיפורים הרבה יותר קורעי לב ומבוססים שלא קיבלו ולא יקבלו חנינה) ולא מתבייש לטעון שם שהסיפור הזה יפגע בו אם ירצה אי פעם לעבוד בעבודות ממשלתיות (לא פחות!).

 

איך אמרו הגששים?
"תשב כסאח תשב!
למה שאם לא תשב עכשיו, אתה תשב אחר כך...
ואם תשב אחר כך, אתה תשב ככה שתשכח איך עומדים מר כסאח!!!" 

 

איזו בקשה עלובה.

צטט: עו"ד ועוד 2017-08-03 17:55:50

עכשיו הוא...כמובן...ביקש מהרמטכ"ל חנינה.

 

בלי מילה אחת על כך ששיקר, בלי מילה אחת על שהוא חוזר בו מהשקרים + הסבר מדוע שיקר, ובלי חרטה על כך ששיקר ועלה לאוצר המדינה טון כסף וזמן אותו המדינה יכלה להשקיע בתיקים אחרים שכמובן סבלו מעינוי דין.

 

נהפוך הוא: הברנש מעמיס שם ניסיון מגושם לסיפור קורע לב (אך לא רלוונטי, לא מבוסס ומה לעשות - יש בקלבוש יותר מדי סיפורים הרבה יותר קורעי לב ומבוססים שלא קיבלו ולא יקבלו חנינה) ולא מתבייש לטעון שם שהסיפור הזה יפגע בו אם ירצה אי פעם לעבוד בעבודות ממשלתיות (לא פחות!).

 

איך אמרו הגששים?
"תשב כסאח תשב!
למה שאם לא תשב עכשיו, אתה תשב אחר כך...
ואם תשב אחר כך, אתה תשב ככה שתשכח איך עומדים מר כסאח!!!" 

 

 

תיקים אחרים לא הפכו לפוליטיים.

כאן, מעבר לעובדות היבשות, יש ניצול בוטה של כולם.

גם אם משפחתו לא מודעת, צריך להתחשב בה.

כן, מתוך התנשאות, אבל למען סוג של הכרת תודה !

 

השאלה היותר חשובה: עם מה נשארנו אחרי הנשף ?

וזה....עוד ילמד שנים רבות.

למה ?

כי אם היה מערער לעליון וזה היה מתקבל,

הדיון שם היה על קדושת החיים !

בימינו ? אף אחד לא עומד בתקן....

אנחנו מגיבים, אנחנו לא כופים דיעה,

להיות יהודי זה לא קל.

....גם לאזריה מותר לצאת זול !

(אפשר להבין דרכו איך נוצר ישו, למשל )