כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    אקטואליה

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בענייני היום, בארץ ובעולם. פוליטיקה, כלכלה, חברה, דעות והגות. אנא שמרו אל התבטאות נאותה!

    אקטואליה

    חברים בקהילה (5573)

    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    זהבהחן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    משה ,
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יפיתארז
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    or.
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    shimi79
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Zvi Hartman
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    כה אמר הצל.

    31/7/17 22:03
    0
    דרג את התוכן:
    2017-08-03 16:14:29
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    [ כה אמר הצל ]

    הערב צפיתי בערוץ הממלכתי, בתכנית שעסקה בשיח השינאה בישראל -על רקע 9 באב ושינאת החינם לפני חורבן הבית.

    היו שני שמאלנים שם על תקן של מראינים  שראיינו מזרחיים וגם אנשי ימין, אחד מהם בנו של יוסי שריד ז "ל. 

    באחד מרגעי השיא של התכנית הזו, שאלו השנים את הצל :

     "אתה לא חושב שאתה הלב והגורם המרכזי לשיח השינאה בישראל " ?

    השיב להם :

     " אני בסה "כ היציר הסטריאוטיפי המזרחי-ימני שאתם  עצמיכם יצרתם ,,,,

    בראתם אותי בדמותי זו, עכשיו תתמודדו !. 

     

    דין.



    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "כה אמר הצל."

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    31/7/17 22:43
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2017-07-31 22:43:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ואו. להוסיף לחומר הלימוד בבתי ספר כיתה ט'. בכלל, יש ללמד ממשנתו ומשיריו.

    --
    I was hiding in a room in my mind -- Kate Bush 1978
    1/8/17 07:15
    0
    דרג את התוכן:
    2017-08-01 07:19:31
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: דיןחממי 2017-07-31 22:43:30

     

    באחד מרגעי השיא של התכנית הזו, שאלו השנים את הצל :

     "אתה לא חושב שאתה הלב והגורם המרכזי לשיח השינאה בישראל " ?

    השיב להם :

     " אני בסה "כ היציר הסטריאוטיפי המזרחי-ימני שאתם  עצמיכם יצרתם ,,,,

    בראתם אותי בדמותי זו, עכשיו תתמודדו !. 

     

     



    כן, להטיל על זולתך את האשמה להתנהלותך - שיא של אינטליגנציה אנושית ושל קבלת אחריות אישית על מעשיך ועל תוצאותיהם.

    אופייני לאידיאולוגיית האכלו לי שתו לי. 


    --
    Cogito ergo sum
    1/8/17 07:24
    1
    דרג את התוכן:
    2017-08-01 07:27:53
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מה שהצל לא מבין זה שמי שברא אותו הם הפוליטיקאים של הימין, שבציניות אופיינית סידרו לעצמם קבלן קולות.


    --
    Cogito ergo sum
    1/8/17 07:51
    0
    דרג את התוכן:
    2017-08-01 08:05:41
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: שִינשִין 2017-08-01 07:19:31

    צטט: דיןחממי 2017-07-31 22:43:30

     

    באחד מרגעי השיא של התכנית הזו, שאלו השנים את הצל :

     "אתה לא חושב שאתה הלב והגורם המרכזי לשיח השינאה בישראל " ?

    השיב להם :

     " אני בסה "כ היציר הסטריאוטיפי המזרחי-ימני שאתם  עצמיכם יצרתם ,,,,

    בראתם אותי בדמותי זו, עכשיו תתמודדו !. 

     

     



    כן, להטיל על זולתך את האשמה להתנהלותך - שיא של אינטליגנציה אנושית ושל קבלת אחריות אישית על מעשיך ועל תוצאותיהם.

    אופייני לאידיאולוגיית האכלו לי שתו לי. 

     

     

     הבנת אתיופי יקר ?.

    אם לא ניכנסתם למועדון בזכות הסלקטור, זה בגלל הצווחות והיללות שלכם.

     יהודים יקרים, לפני שאתם חוטפים עוד מכות  בפריז, זה בגלל שאתם נעדרי בקורת עצמית וחסרי כל התחשבות.

    ואתם בני ובנות תימן היקרים, תפסיקו להתלונן על חטיפת ילדים, קחו אחריות .

    מי  עוד ביקש  סטאלין ולא קיבל ?

    דין. 


    --
    עוכר ישראל.
    1/8/17 07:54
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2017-08-01 07:54:12
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: שִינשִין 2017-08-01 07:27:53

    מה שהצל לא מבין זה שמי שברא אותו הם הפוליטיקאים של הימין, שבציניות אופיינית סידרו לעצמם קבלן קולות.

     

    עוד אפשר לחשוב , ששיח השינאה לא מביא קולות לכת השמאל המשיחי.

    אני קראתי כאן בקהילה תגובות סמול, שהצל היה מסמיק לידן .

    דין. 


    --
    עוכר ישראל.
    1/8/17 08:08
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2017-08-01 08:08:44
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: דורון אנ_פל 2017-07-31 22:43:30

    ואו. להוסיף לחומר הלימוד בבתי ספר כיתה ט'. בכלל, יש ללמד ממשנתו ומשיריו.

    אם מלמדים נתן זך ומזוכזך \הידוע באהבתו למזרחים , מדוע לא  ניתן ללמד משיריו של הצל ?

     

    ,


    --
    עוכר ישראל.
    1/8/17 08:40
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2017-08-01 08:40:32
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: דיןחממי 2017-08-01 08:05:41

    צטט: שִינשִין 2017-08-01 07:19:31

    צטט: דיןחממי 2017-07-31 22:43:30

     

    באחד מרגעי השיא של התכנית הזו, שאלו השנים את הצל :

     "אתה לא חושב שאתה הלב והגורם המרכזי לשיח השינאה בישראל " ?

    השיב להם :

     " אני בסה "כ היציר הסטריאוטיפי המזרחי-ימני שאתם  עצמיכם יצרתם ,,,,

    בראתם אותי בדמותי זו, עכשיו תתמודדו !. 

     

     



    כן, להטיל על זולתך את האשמה להתנהלותך - שיא של אינטליגנציה אנושית ושל קבלת אחריות אישית על מעשיך ועל תוצאותיהם.

    אופייני לאידיאולוגיית האכלו לי שתו לי. 

     

     

     הבנת אתיופי יקר ?.

    אם לא ניכנסתם למועדון בזכות הסלקטור, זה בגלל הצווחות והיללות שלכם.

     יהודים יקרים, לפני שאתם חוטפים עוד מכות  בפריז, זה בגלל שאתם נעדרי בקורת עצמית וחסרי כל התחשבות.

    ואתם בני ובנות תימן היקרים, תפסיקו להתלונן על חטיפת ילדים, קחו אחריות .

    מי  עוד ביקש  סטאלין ולא קיבל ?

    דין. 

     

     

     

    מה לא מובן לך במילה "התנהלותך"???

    בדוגמאות שהבאת מדובר בהתנהלות של האתיופי והיהודים?

    1/8/17 13:58
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2017-08-01 13:58:28
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: דיןחממי 2017-08-01 08:08:44

    צטט: דורון אנ_פל 2017-07-31 22:43:30

    ואו. להוסיף לחומר הלימוד בבתי ספר כיתה ט'. בכלל, יש ללמד ממשנתו ומשיריו.

    אם מלמדים נתן זך ומזוכזך \הידוע באהבתו למזרחים , מדוע לא  ניתן ללמד משיריו של הצל ?

     

    לא חקרתי את משנתו של נתן זך ביחס למזרחים.

    אני בספק (גם אם לא אהב מזרחים) אם אכן לומדים משהו גזעני פרי משנתו.

    אומרים גם על חיים נחמן ביאליק שלא אהב מזרחיים... אז אומרים.

    לא נראה לי שמה שיאזן פה (אם אכן יש צורך לאזן) יהיה לימוד משנתו של

    הוד מעלתו הצל ו"יצירותיו".

     

    אתה יודע מה? הלכתי לכנס בבר אילן שעשו אחרי ועדת ביטון, בהשתתפות

    שר החינוך בנט (כאן בבר אילן יש לו מעמד לפחות של אל).

    היו שם כ500 מזרחיים, ואשכנזי אחד (רומני\אוקראיני).

    ההתלהבות היתה גדולה. אחד מהמרצים באוניברסיטה שהנחה את הטכס, הציע לשר החינוך

    להביא מלא תקציבים ולפתוח מספר פקולטות חדשות ללימודי יהדות המזרח:

    פקולטה למסורת מרוקו, פקולטה למסורת תימן, פקולטה למסורת יהודי איראן.

    מלא תקציבים, תקנים, מרצים, בטח יבואו סטודנטים שירצו להתמחות בשירת

    החלק המערבי דרומי של מרוקו בנוסח ברבר: וצריך גם תקציבים אחר כך כדי

    להחזיק אותם על דמי אבטלה, כי יש פחות עבודה בהתמחות זאת מאשר במחשבים

    או בכלכלה...

    ויצאו צעקות מהקהל, מצאו 31 קהילות יהודיות של המזרח, אבל התעלמו בדו"ח

    מיעדות בוכרה, ועוד כמה קהילות, אבוי!

    וגם יצאו קריאות מדוע שולחים את ילדינו לפולניה כדי ללמוד את השואה (לזה

    דוקא יש לי תשובה: כדי שקרטל הנסיעות האלו ירוויחו וילדינו יחוו איבוד הבתולים

    ואת שימחת הג'וינט! והמורים יסעו חינם על חשבון הורים משמינים מנחת עם חשבון

    בנק שמן), מדוע לא שולחים את ילדנו לקברי צדיקים במרוקו?

    וכולם חשבו שבנט האשכנזי מיד שופך תקציבים, והאוניברסיטה הופכת למקום שוקק

    סטודנטים האחוזים בדיבוק של למידת שירת יהדות אזרביז'אן, במקום מקצועות

    קשים ומשעממים כמו מתמטיקה ופסיכולוגיה.

    ורק אחד אשכנזי נשאר עם הפה פתוח כשבנט מיהר להסתלק. נו, לבנט יש אג'נדה אחרת

    לשים עליה כספים רבים.


    --
    I was hiding in a room in my mind -- Kate Bush 1978
    1/8/17 16:15
    2
    דרג את התוכן:
    2017-08-01 16:28:51
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: דיןחממי 2017-08-01 14:22:05

     

     " אני בסה "כ היציר הסטריאוטיפי המזרחי-ימני שאתם  עצמיכם יצרתם ,,,,

    בראתם אותי בדמותי זו, עכשיו תתמודדו !. 

     

    יעני הגדרת הגולם ? גם אני סבור כך. סך הכל גולם.

     

    אגיד לך משהו, דן. הימין שהצל וחזן ורגב מייצגים, זה לא דעה פוליטית. זה אספסוף, בור, גס, זר לכל אידאולוגיה.

    הגדיל לעשות לפני יומיים יורם שפטל, כשלעג על דמותו של הרמטכ"ל !

    האספסוף הזה, זה צ'ארלי אזריה, ש"מחכה להצעה" מהרמטכ"ל ומנשיא המדינ, ואז, ישקול !   אתה מבין,  הוא מחכה להצעה !!

    דמויות אלו אינן הימין הישראלי, הם רפש, זוהמה, ביבים.

     

    דבר נוסף. אין קשר בין הצל, חזן ושות' לבין מזרחים.  זבל אורגני, תמצא בכל עדה !

     

    דבר אחרון. קצת מאכזב שאתה מצטט את הצל. יש כל כך הרבה דמויות ישראליות אחרות שכיף וכבוד לצטט, חוץ מהזבל הזה...





    --
    חיתולים ופוליטיקאים יש להחליף לעתים תקופות. מאותה הסיבה. ברנרד שאו
    1/8/17 18:45
    0
    דרג את התוכן:
    2017-08-01 18:50:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: דורון אנ_פל 2017-08-01 13:58:28

    צטט: דיןחממי 2017-08-01 08:08:44

    צטט: דורון אנ_פל 2017-07-31 22:43:30

    ואו. להוסיף לחומר הלימוד בבתי ספר כיתה ט'. בכלל, יש ללמד ממשנתו ומשיריו.

    אם מלמדים נתן זך ומזוכזך \הידוע באהבתו למזרחים , מדוע לא  ניתן ללמד משיריו של הצל ?

     

    לא חקרתי את משנתו של נתן זך ביחס למזרחים.

    אני בספק (גם אם לא אהב מזרחים) אם אכן לומדים משהו גזעני פרי משנתו.

    אומרים גם על חיים נחמן ביאליק שלא אהב מזרחיים... אז אומרים.

    לא נראה לי שמה שיאזן פה (אם אכן יש צורך לאזן) יהיה לימוד משנתו של

    הוד מעלתו הצל ו"יצירותיו".

     

    אתה יודע מה? הלכתי לכנס בבר אילן שעשו אחרי ועדת ביטון, בהשתתפות

    שר החינוך בנט (כאן בבר אילן יש לו מעמד לפחות של אל).

    היו שם כ500 מזרחיים, ואשכנזי אחד (רומני\אוקראיני).

    ההתלהבות היתה גדולה. אחד מהמרצים באוניברסיטה שהנחה את הטכס, הציע לשר החינוך

    להביא מלא תקציבים ולפתוח מספר פקולטות חדשות ללימודי יהדות המזרח:

    פקולטה למסורת מרוקו, פקולטה למסורת תימן, פקולטה למסורת יהודי איראן.

    מלא תקציבים, תקנים, מרצים, בטח יבואו סטודנטים שירצו להתמחות בשירת

    החלק המערבי דרומי של מרוקו בנוסח ברבר: וצריך גם תקציבים אחר כך כדי

    להחזיק אותם על דמי אבטלה, כי יש פחות עבודה בהתמחות זאת מאשר במחשבים

    או בכלכלה...

    ויצאו צעקות מהקהל, מצאו 31 קהילות יהודיות של המזרח, אבל התעלמו בדו"ח

    מיעדות בוכרה, ועוד כמה קהילות, אבוי!

    וגם יצאו קריאות מדוע שולחים את ילדינו לפולניה כדי ללמוד את השואה (לזה

    דוקא יש לי תשובה: כדי שקרטל הנסיעות האלו ירוויחו וילדינו יחוו איבוד הבתולים

    ואת שימחת הג'וינט! והמורים יסעו חינם על חשבון הורים משמינים מנחת עם חשבון

    בנק שמן), מדוע לא שולחים את ילדנו לקברי צדיקים במרוקו?

    וכולם חשבו שבנט האשכנזי מיד שופך תקציבים, והאוניברסיטה הופכת למקום שוקק

    סטודנטים האחוזים בדיבוק של למידת שירת יהדות אזרביז'אן, במקום מקצועות

    קשים ומשעממים כמו מתמטיקה ופסיכולוגיה.

    ורק אחד אשכנזי נשאר עם הפה פתוח כשבנט מיהר להסתלק. נו, לבנט יש אג'נדה אחרת

    לשים עליה כספים רבים.

     

     

    1.אני יכול להסכים שאחד מפלאי העולם  הוא, שנציג המפלגה טהורת הגזע [בנט ], בא לדבר על עוולות ועל אפלית מזרחים [נוגע ללב ].

    אבל אנחנו בדיון ,על שיח השינאה בישראל.

    אני יכול להסכים שבקרב אנשי ימין הבטויים הרבה יותר ססגוניים, וקל יותר לסווג אותם  במדור הקללות והגידופים.

    אבל אני שואל כאן, מה הוא חלקם של השמאל ביצירת האוירה הזאת ?

    אז יעקב אומר, שבכלל לא הייתי צריך להתיחס לדברי הצל.

    האמנם ?

    והרי הוא  [הצל ]טוען  כאן טענה שלא ניתן בכלל להתמודד מולה.

     טענותו היא : שכל קיומו ועצם בריאתו, היא יצירת השמאל או אם תרצה, האוליגרכיה הלבנה [כך רוח דבריו ].

    ואם אני מנסה לפרש דבריו,  אז זה הולך ככה :

     "אם לדעתם של בני  האוליגרכיה הלבנה  [ובוא נניח שיש משמעות שאיננה פיקטיבית למונח הזה ]  המזרחי הוא גס רוח, הוא נבער, הוא טיפש.

    אם איש הימין הוא פשיסט , הוא אלים, הוא צר מוחין לדעתם בלבד, מדוע שהמזרחי או איש הימין לא יממש את הסטריאוטיפ הזה  מתוך רצונו החפשי, כדי ללמדם פרק בהילכות שינאה ". ? מדוע לא ?

    2. אמנם נכון שקל יותר לסווג דברי אנשי ימין כגידופים.

    אבל אם מדובר על ארסיות  , אני לא חושב שהשמאל נופל בגרם אחד מן הימין.

    אז לא צריך לעשות תחרות מי יותר או מי פחות, הגיע הזמן למצוא דרך אחרת . 

    דין. 


    --
    עוכר ישראל.
    1/8/17 18:48
    0
    דרג את התוכן:
    2017-08-01 19:10:06
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yaakov~~~ 2017-08-01 16:28:51

    צטט: דיןחממי 2017-08-01 14:22:05

     

     " אני בסה "כ היציר הסטריאוטיפי המזרחי-ימני שאתם  עצמיכם יצרתם ,,,,

    בראתם אותי בדמותי זו, עכשיו תתמודדו !. 

     

    יעני הגדרת הגולם ? גם אני סבור כך. סך הכל גולם.

     

    אגיד לך משהו, דן. הימין שהצל וחזן ורגב מייצגים, זה לא דעה פוליטית. זה אספסוף, בור, גס, זר לכל אידאולוגיה.

    הגדיל לעשות לפני יומיים יורם שפטל, כשלעג על דמותו של הרמטכ"ל !

    האספסוף הזה, זה צ'ארלי אזריה, ש"מחכה להצעה" מהרמטכ"ל ומנשיא המדינ, ואז, ישקול !   אתה מבין,  הוא מחכה להצעה !!

    דמויות אלו אינן הימין הישראלי, הם רפש, זוהמה, ביבים.

     

    דבר נוסף. אין קשר בין הצל, חזן ושות' לבין מזרחים.  זבל אורגני, תמצא בכל עדה !

     

    דבר אחרון. קצת מאכזב שאתה מצטט את הצל. יש כל כך הרבה דמויות ישראליות אחרות שכיף וכבוד לצטט, חוץ מהזבל הזה...




     

    1.זבל או לא זבל, יש לך מושג כמה עוקבים יש לו ?.

    2. ואולי דוקא מפני שאנחנו משתמשים במונחים האלה, זבל אורגני, רפש, זוהמה,, אנחנו יוצרים את הצל הבא ? 


    --
    עוכר ישראל.
    1/8/17 19:54
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2017-08-01 19:54:04
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: דיןחממי 2017-08-01 19:10:06

     

    1.זבל או לא זבל, יש לך מושג כמה עוקבים יש לו ?

     

    שזה תעודת עניות למדינת ישראל.


    --
    Cogito ergo sum


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "כה אמר הצל."

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה