כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    אקטואליה

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בענייני היום, בארץ ובעולם. פוליטיקה, כלכלה, חברה, דעות והגות. אנא שמרו אל התבטאות נאותה!

    אקטואליה

    חברים בקהילה (5573)

    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    זהבהחן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    משה ,
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יפיתארז
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    or.
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    shimi79
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Zvi Hartman
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מי באמת יושב בכנסת ? בני אנוש או חלאות ?

    1/1/18 13:08
    1
    דרג את התוכן:
    2018-01-24 07:36:10
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אני יודע שהכותרת קשה, אבל יש סיבה.

    הלילה, רעייתו של ח"כ יהודה גליק הלכה לעולמה, והיא בת 51. 

    היום אמור להיותקריאה שניה ושלישית לחוק המרכולים.

    אישית, אני לחלוטין נגד החוק, אבל זה באמת לא העניין.

    הליכוד ביקש מהאופוזיציה לקזז את ח"כ גליק, שיושב באבל, עם חבר אופוזיציה כלשהו. הם פשוט סירבו !

    לא רק האופוזיציה סירבה, גם "ישראל ביתנו" סירבו. הם הרי מצביעים נגד החוק.

    זו התנהלות לא של בני אנוש של חלאות.

    איפה אתם, הרצוג, גבאי, לפיד, פרי, רוזנטל, בר לב, שמולי, שפיר...? איפה אתם, מעבר למילים יפות, ריקות מכל תוכן מעשי ?

    לא רק חלאות המה, אלא גם חלאות מטומטמות.

    כי גם אילו היה קיזוז, אין לליכוד רוב. כך שאי הקיזוז לא ישנה דבר.

     

    ב"מסכת אבות" כתוב:

    "אין בור ירא חטא, ולא עם הארץ חסיד, ולא הבישן למד, ולא הקפדן מלמד, ולא כל המרבה בסחורה מחכים. ובמקום שאין אנשים, השתדל להיות איש."

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "מי באמת יושב בכנסת ? בני אנוש או חלאות ?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    1/1/18 13:31
    3
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2018-01-01 13:31:39
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    תפסיק להתלהם...מי שיזם את החוק היה יכול לדחות אותו בשבוע אין שום סיבה שבעולם שהאופוזיציה תסכים להתקזז אם הקואליציה מתעקשת לנסות ולהעביר את החוק דווקא היום.
    1/1/18 14:50
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2018-01-01 14:50:51
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yang9600 2018-01-01 13:31:39

    תפסיק להתלהם...מי שיזם את החוק היה יכול לדחות אותו בשבוע אין שום סיבה שבעולם שהאופוזיציה תסכים להתקזז אם הקואליציה מתעקשת לנסות ולהעביר את החוק דווקא היום.

     

    לא, יאנג, אין זו התלהמות.  יש דברים שפשוט לא עושים.

    תקרא לזה מוסר, ערכים, אתיקה, איך תרצה.לא משנה. יש דברים שלא עושים !

    אדם איבד את אשתו, תתקזז איתו. מעבר לכל חשבון.

    מה עוד שהתנהלות זו מטומטמת במיוחד, גם במישור הציני.

    כי היו מתקזזים עם גליק ועם אזולאי, חולה קשה, הליכוד היה חייב להודות בבושת פנים שאין לו רוב, והיה מושך את החוק.

    מה יעשה היום ? ידחה את החוק, אך יטען שזה כי לא התקזזו עם גליק !

    זה טמטום נטו.

     


    --
    חיתולים ופוליטיקאים יש להחליף לעתים תקופות. מאותה הסיבה. ברנרד שאו
    1/1/18 17:15
    4
    דרג את התוכן:
    2018-01-01 17:17:35
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    יעקב, יאנג צודק (פרט לקטע של ההתלהמות): לטעמי, אין שום סיבה פרט לשיקולים קואליציוניים מהסוג הקר והמכוער שבא לדפוק עד העצם את הרוב הפרודוקטיבי במדינה, לטובת המגזר הטפילי. יש דברים שהם מעבר למחווה אישית לח"כ זה או אחר, חביב ככל שיהיה - אז שידחו את ההצבעה.

     

    בכל מה שנוגע למעשה חקיקה אסוני כזה, כל פעולה נגדו כשרה למהדרין. לו הדבר היה חוקי, הייתי גם קורא לאלימות מהסוג הקשה ביותר, אבל לא אעשה את זה כי זה לא חוקי וכי זה יקרה בסוף ממילא.

     

    אגב - כשחושבים על זה, התוצאה המיידית של החוק הלא שפוי הזה יהיה פריחה מטיאורית של השופינג בכפרים ובערים הערביים והערביות.

    1/1/18 18:00
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2018-01-01 18:00:18
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yaakov~~~ 2018-01-01 14:50:51

    צטט: yang9600 2018-01-01 13:31:39

    תפסיק להתלהם...מי שיזם את החוק היה יכול לדחות אותו בשבוע אין שום סיבה שבעולם שהאופוזיציה תסכים להתקזז אם הקואליציה מתעקשת לנסות ולהעביר את החוק דווקא היום.

     

    לא, יאנג, אין זו התלהמות.  יש דברים שפשוט לא עושים.

    תקרא לזה מוסר, ערכים, אתיקה, איך תרצה.לא משנה. יש דברים שלא עושים !

    אדם איבד את אשתו, תתקזז איתו. מעבר לכל חשבון.

    מה עוד שהתנהלות זו מטומטמת במיוחד, גם במישור הציני.

    כי היו מתקזזים עם גליק ועם אזולאי, חולה קשה, הליכוד היה חייב להודות בבושת פנים שאין לו רוב, והיה מושך את החוק.

    מה יעשה היום ? ידחה את החוק, אך יטען שזה כי לא התקזזו עם גליק !

    זה טמטום נטו.

     

    מה שהרבה יותר לא מוסרי זה שחבר כנסת שמייצג את הבוחרים שלו להתקזז כשמועלה חוק שמנוגד לעקרונות של הבוחרים שלו .לא שלחתי לכנסת נציגים שיהיו נחמדים או מנומסים.

    2/1/18 09:47
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2018-01-02 09:47:12
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yaakov~~~ 2018-01-01 14:50:51

    צטט: yang9600 2018-01-01 13:31:39

    תפסיק להתלהם...מי שיזם את החוק היה יכול לדחות אותו בשבוע אין שום סיבה שבעולם שהאופוזיציה תסכים להתקזז אם הקואליציה מתעקשת לנסות ולהעביר את החוק דווקא היום.

     

    לא, יאנג, אין זו התלהמות.  יש דברים שפשוט לא עושים.

    תקרא לזה מוסר, ערכים, אתיקה, איך תרצה.לא משנה. יש דברים שלא עושים !

    אדם איבד את אשתו, תתקזז איתו. מעבר לכל חשבון.

    מה עוד שהתנהלות זו מטומטמת במיוחד, גם במישור הציני.

    כי היו מתקזזים עם גליק ועם אזולאי, חולה קשה, הליכוד היה חייב להודות בבושת פנים שאין לו רוב, והיה מושך את החוק.

    מה יעשה היום ? ידחה את החוק, אך יטען שזה כי לא התקזזו עם גליק !

    זה טמטום נטו.

     

    עשה לרגע את המבחן ההפוך, ההיה ח"כ דתי/חרדי מתקזז עם האופוזיציה במקרה דומה?
    אתה יודע את התשובה.
    אז הנה, הם דחו בשבוע, והשמים לא נפלו.
    לו היו חצי אנושיים (כי לו היו בני אדם, לא היו מעלים את החוק מלכתחילה), היו אמורים להתחיל מדחיה זו. 

    2/1/18 11:27
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2018-01-02 11:27:54
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: עו"ד ועוד 2018-01-01 17:17:35

    יעקב, יאנג צודק (פרט לקטע של ההתלהמות): לטעמי, אין שום סיבה פרט לשיקולים קואליציוניים מהסוג הקר והמכוער שבא לדפוק עד העצם את הרוב הפרודוקטיבי במדינה, לטובת המגזר הטפילי. יש דברים שהם מעבר למחווה אישית לח"כ זה או אחר, חביב ככל שיהיה - אז שידחו את ההצבעה.

     

    בכל מה שנוגע למעשה חקיקה אסוני כזה, כל פעולה נגדו כשרה למהדרין. לו הדבר היה חוקי, הייתי גם קורא לאלימות מהסוג הקשה ביותר, אבל לא אעשה את זה כי זה לא חוקי וכי זה יקרה בסוף ממילא.

     

    אגב - כשחושבים על זה, התוצאה המיידית של החוק הלא שפוי הזה יהיה פריחה מטיאורית של השופינג בכפרים ובערים הערביים והערביות.

     

    אכן התפלאתי מתגובתו של יאנג. הבעתי כאן את דעתי, ולא התלהמתי כלל וכלל. בערב, ראיתי בחדשות שטובים ממני היו באותה הדעה.

    לעצם העניין. הייתי רוצה להשיב לך בשני מישורים.

    - כל מה שכתבת ומה שאריאל כתב נכון. ברור שאני מסכים איתכם. הרי אתם יודעים את דעותיי לא מאתמול.

    אבל  אני מאמין שיש מצבים בהם אדם שהוא אדם צריך לעשות את המעשה הנכון ללא חישוב כדאיות, רווח והפסד. פשוט לפעול נכון, כבן אנוש.

    אתה יודע, כשאדם קרוב במצוקה כספית אמיתית וזקוק לעזרה, יש שלוש תגובות שכיחות.

    א. אלה שמתעלמים לחלוטין מהזעקה לעזרה. לא ראיתי לא שמעתי. אני בכלל בשופינג עם אשתי בפריז...

    ב. אלה שמתחילים לבדוק מי נתן כמה ואיך, מה נתן האח, הדוד מצד האם, ובסוף בסוף יחליטו אם לעזור או לאו. לרוב, לא יעזרו.

    ג. אלה ששומעים את המצוקה ופשוט עוזרים. מיד. בלי שום חשבון.

    אני מאמין באמת שאדם המכבד את עצמו חייב להימצא בקטגוריה השלישית.

    - דווקא בגלל שאני מתנגד לחוק הבזוי הזה, אני , כבוחר, רוצה, דורש, שהוא ייפסל וייזרק לאשפת הכנסת על ידי רוב אמיתי נגדו, בלי תרגילים, בלי קומבינות.

    כי אני רוצה שהמסר לדוסים יהיה ברור : "עד כאן".

    בדיוק כפי שבזמנו התנגדתי לחלוטין לקומבינה שהמערך רקם עם השרץ אלכס גולדפרב, כשקנו את קול הכלומניק  תמורה משרת סגן שר לענייני גורנישט ומיצובישי לבנה. הסכמי אוסלו, (הייתי מאוד בעדם ) היו ראויים לרוב אמיתי, שיבטא את רצון העם.

     

     


    --
    חיתולים ופוליטיקאים יש להחליף לעתים תקופות. מאותה הסיבה. ברנרד שאו
    2/1/18 11:29
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2018-01-02 11:29:40
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yang9600 2018-01-01 18:00:18

    צטט: yaakov~~~ 2018-01-01 14:50:51

    צטט: yang9600 2018-01-01 13:31:39

    תפסיק להתלהם...מי שיזם את החוק היה יכול לדחות אותו בשבוע אין שום סיבה שבעולם שהאופוזיציה תסכים להתקזז אם הקואליציה מתעקשת לנסות ולהעביר את החוק דווקא היום.

     

    לא, יאנג, אין זו התלהמות.  יש דברים שפשוט לא עושים.

    תקרא לזה מוסר, ערכים, אתיקה, איך תרצה.לא משנה. יש דברים שלא עושים !

    אדם איבד את אשתו, תתקזז איתו. מעבר לכל חשבון.

    מה עוד שהתנהלות זו מטומטמת במיוחד, גם במישור הציני.

    כי היו מתקזזים עם גליק ועם אזולאי, חולה קשה, הליכוד היה חייב להודות בבושת פנים שאין לו רוב, והיה מושך את החוק.

    מה יעשה היום ? ידחה את החוק, אך יטען שזה כי לא התקזזו עם גליק !

    זה טמטום נטו.

     

    מה שהרבה יותר לא מוסרי זה שחבר כנסת שמייצג את הבוחרים שלו להתקזז כשמועלה חוק שמנוגד לעקרונות של הבוחרים שלו .לא שלחתי לכנסת נציגים שיהיו נחמדים או מנומסים.

     

    זה ההבדל המהותי . אני דורש מהנציגים שלי , קודם כול ומעל לול להיות בני אדם ולא חיות טרף.


    --
    חיתולים ופוליטיקאים יש להחליף לעתים תקופות. מאותה הסיבה. ברנרד שאו
    2/1/18 11:33
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2018-01-02 11:33:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אריאל דר 2018-01-02 09:47:12

    צטט: yaakov~~~ 2018-01-01 14:50:51

    צטט: yang9600 2018-01-01 13:31:39

    תפסיק להתלהם...מי שיזם את החוק היה יכול לדחות אותו בשבוע אין שום סיבה שבעולם שהאופוזיציה תסכים להתקזז אם הקואליציה מתעקשת לנסות ולהעביר את החוק דווקא היום.

     

    לא, יאנג, אין זו התלהמות.  יש דברים שפשוט לא עושים.

    תקרא לזה מוסר, ערכים, אתיקה, איך תרצה.לא משנה. יש דברים שלא עושים !

    אדם איבד את אשתו, תתקזז איתו. מעבר לכל חשבון.

    מה עוד שהתנהלות זו מטומטמת במיוחד, גם במישור הציני.

    כי היו מתקזזים עם גליק ועם אזולאי, חולה קשה, הליכוד היה חייב להודות בבושת פנים שאין לו רוב, והיה מושך את החוק.

    מה יעשה היום ? ידחה את החוק, אך יטען שזה כי לא התקזזו עם גליק !

    זה טמטום נטו.

     

    עשה לרגע את המבחן ההפוך, ההיה ח"כ דתי/חרדי מתקזז עם האופוזיציה במקרה דומה?
    אתה יודע את התשובה.
    אז הנה, הם דחו בשבוע, והשמים לא נפלו.
    לו היו חצי אנושיים (כי לו היו בני אדם, לא היו מעלים את החוק מלכתחילה), היו אמורים להתחיל מדחיה זו. 

     

    אריאל ידידי,

    א. ראה נא את תגובתי המפורטת לעו"ד. זה מיועד גם לך.

    ב. אני מאמין שלא מעט חברי ליכוד כן היו מתקזזים במקרה של פטירה. . נכון, לא דוסים,  אבל שטייניץ, בגין, כחלון , ובעיקר, גליק עצמו. 


    --
    חיתולים ופוליטיקאים יש להחליף לעתים תקופות. מאותה הסיבה. ברנרד שאו
    2/1/18 11:58
    3
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2018-01-02 11:58:21
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מי הוא המטומטם הטוען שבכנסת יושבים בני אדם חושבים, ולא מטומטמים חסרי בינה ונימוס בסיסי?
    2/1/18 12:09
    3
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2018-01-02 12:09:45
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    הכנסת זה מלחמת כל בכל. לא כללים, אתיקה. אם חלק מהעם מוגדר כחמוצים" אז...למה יש לצפות מאזובי הקיר.
    2/1/18 12:30
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2018-01-02 12:30:04
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yaakov~~~ 2018-01-02 11:33:30

    צטט: אריאל דר 2018-01-02 09:47:12

    צטט: yaakov~~~ 2018-01-01 14:50:51

    צטט: yang9600 2018-01-01 13:31:39

    תפסיק להתלהם...מי שיזם את החוק היה יכול לדחות אותו בשבוע אין שום סיבה שבעולם שהאופוזיציה תסכים להתקזז אם הקואליציה מתעקשת לנסות ולהעביר את החוק דווקא היום.

     

    לא, יאנג, אין זו התלהמות.  יש דברים שפשוט לא עושים.

    תקרא לזה מוסר, ערכים, אתיקה, איך תרצה.לא משנה. יש דברים שלא עושים !

    אדם איבד את אשתו, תתקזז איתו. מעבר לכל חשבון.

    מה עוד שהתנהלות זו מטומטמת במיוחד, גם במישור הציני.

    כי היו מתקזזים עם גליק ועם אזולאי, חולה קשה, הליכוד היה חייב להודות בבושת פנים שאין לו רוב, והיה מושך את החוק.

    מה יעשה היום ? ידחה את החוק, אך יטען שזה כי לא התקזזו עם גליק !

    זה טמטום נטו.

     

    עשה לרגע את המבחן ההפוך, ההיה ח"כ דתי/חרדי מתקזז עם האופוזיציה במקרה דומה?
    אתה יודע את התשובה.
    אז הנה, הם דחו בשבוע, והשמים לא נפלו.
    לו היו חצי אנושיים (כי לו היו בני אדם, לא היו מעלים את החוק מלכתחילה), היו אמורים להתחיל מדחיה זו. 

     

    אריאל ידידי,

    א. ראה נא את תגובתי המפורטת לעו"ד. זה מיועד גם לך.

    ב. אני מאמין שלא מעט חברי ליכוד כן היו מתקזזים במקרה של פטירה. . נכון, לא דוסים,  אבל שטייניץ, בגין, כחלון , ובעיקר, גליק עצמו. 

    אז שיתקזזו עם הליכוד...
    הרי נעשו מחקרים גם בנושא הזה. הסתבר שמי שכבר יודע שהצד האחר לא ישיב לו טובה תחת טובה - לא עושה לו טובות.

    כאן - אלה החרדים. 
    וזה אחד המקרים הבודדים בהם אני נמנה עם הרוב. 

    2/1/18 17:35
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2018-01-02 17:35:43
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yaakov~~~ 2018-01-02 11:29:40

    צטט: yang9600 2018-01-01 18:00:18

    צטט: yaakov~~~ 2018-01-01 14:50:51

    צטט: yang9600 2018-01-01 13:31:39

    תפסיק להתלהם...מי שיזם את החוק היה יכול לדחות אותו בשבוע אין שום סיבה שבעולם שהאופוזיציה תסכים להתקזז אם הקואליציה מתעקשת לנסות ולהעביר את החוק דווקא היום.

     

    לא, יאנג, אין זו התלהמות.  יש דברים שפשוט לא עושים.

    תקרא לזה מוסר, ערכים, אתיקה, איך תרצה.לא משנה. יש דברים שלא עושים !

    אדם איבד את אשתו, תתקזז איתו. מעבר לכל חשבון.

    מה עוד שהתנהלות זו מטומטמת במיוחד, גם במישור הציני.

    כי היו מתקזזים עם גליק ועם אזולאי, חולה קשה, הליכוד היה חייב להודות בבושת פנים שאין לו רוב, והיה מושך את החוק.

    מה יעשה היום ? ידחה את החוק, אך יטען שזה כי לא התקזזו עם גליק !

    זה טמטום נטו.

     

    מה שהרבה יותר לא מוסרי זה שחבר כנסת שמייצג את הבוחרים שלו להתקזז כשמועלה חוק שמנוגד לעקרונות של הבוחרים שלו .לא שלחתי לכנסת נציגים שיהיו נחמדים או מנומסים.

     

    זה ההבדל המהותי . אני דורש מהנציגים שלי , קודם כול ומעל לול להיות בני אדם ולא חיות טרף.

     

    מה הקשר בין אי התקזזות לחיית טרף?

    יכול חבר כנסת מהאופוזיציה להתקשר ליהודה גליק ולהביע את תנחומיו הכנים (מבטיח לך שרבים מהם עשו את זה)

    ובעת ובעונה לא להסכים להתקזז איתו (מתוך הכרות עם חבר כנסת גליק - נראה לי שהוא מבין ומקבל כזו התנהגות)

    וזה בדיוק ההבדל בין ציבורי לאישי...



    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "מי באמת יושב בכנסת ? בני אנוש או חלאות ?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה