צטט: דיןחממי 2018-03-01 19:12:17

 

אנחנו דנים [על כל פנים  אני ] בדעות מחשבות אידאות וערכים, שבין האדם לבין עצמו.

ולכן שאלת קיומו או אי קיומו המדעי  של אלוהים, ממילא איננה פקטור בשיחה כזאת.

כל שבני אדם יכולים לדון עליו זה על ערכיהם או מחשבותיהם,, וזה בסה" כ מה שאתה ואני עושים.

1. מה זה קיום= קיים ?. מה זה  "אין " ? נער הייתי וגם זקנתי,, ואינני יודע מה פירוש המילים האלה.

מה שאני יכול לאמר לך הוא, שע "פ הנרטיב התורתי   "אלוהים קיים " מבחינה מדעית, איננו אלוהים. 

ולכן אני מחזיר אותנו לשאלת הקיים הערכי.

2.להוכיח ? אלוהים שניתן להוכיח קיומו ואפילו לתאר את דמותו האמפירית, איננו אלוהים של היהודים. 

3.כבר אמרתי לך בעבר,, שאין שום סתירה בין התורה למדע לענין גיל העולם, מכיון שנאמר ויהי ערב ויהי  בוקר יום ראשון, טרם נבראו המאורות. מכאן נובע, שהתורה מדברת על מידות זמן שאינן שלך.

4.אין בחשיבה המדעית או הלוגית שלך ,כדי לסתור את מה שכתוב בתורה  "נעשה  ונשמע ".

התורה הקדימה את המעשה, למחשבות והדעות.

יהדות =מפני שאני עושה אני רוצה [מאמין ].

נצרות בודהיזם=מפני שאני מאמין  [רוצה ]אני עושה. 

נכון. 

מאחר ואנחנו דנים כאן על עולם הערכים, אני מסכים שאם האדם רוצה להיות בודהיסט,, יכול להיות.

האם אני מנעתי ממנו,,האם התורה מנעה.

5.יש במוח האדם חלקים שונים. החלק במוח המופקד על חשיבה מדעית או מתימטית, לא רלונטי לשיחה שבנינו.

תפקידו  בסהכ לסייע ביצירת שפה, שתתאר מה החלק האחר במוח מרגיש.

6.לא נכון.

סמול ככלל רחוק מיהדות מאוד בהשואה לימין, ואני כאן  לא מדבר על יוצאים מן הכלל בשני הצדדים.

דין.

 

דן ידידי. קראתי 3 פעמים את מה שכתבת פה, ואני מודה שאיני מבין דבר.

אני לא מבין מה זה עבורך "ערכים" "רצון" "אמונה" "מוסר"...

אצל רוב האנשים שאיתם שוחחתי, וביניהם אישים ידועים בתחום הפילוזופיה והתאולוגיה, לא את כל מה שהם אמרו\כתבו הבנתי, אבל מונחי יסוד שלהם כן הבנתי. בעברית אנגלית וצרפתית. ולעתים אף בטלינית. 

אצלך, אני פשוט לא מבין דבר !

סתם דוגמה. אתה כותב:

יהדות =מפני שאני עושה אני רוצה [מאמין ].

נצרות בודהיזם=מפני שאני מאמין  [רוצה ]אני עושה. 

במחילה מכבודך, זה בולשיט בענק, בתלת ממד. אין שום משמעות לוגית לאמירות אלה.

אני מבין היטב שאתה מתבסס על הפסוק "נעשה ונשמע", אבל:

- לא כל פסוק שבתורה הגיוני או בעל משמעות, ואתה יודע זאת כמוני.

- צמד המילים "נעשה ונשמע" הוא סתום במשעותו. מה זה "נשמע" ? אפילו בעברית מקראית, אין לזה הבנה ברורה.

- גם אילו משמעות המילים הייתה "נעשה ונאמין",  כלומר קודם באה העשייה ורק אחר כך האמונה, הרי מי אמר את זה ? הדור היחיד שלא היה זקוק לשום אמונה, כי לפי הסיפור שבתורה, הרי האל התגלה אליהם במופעים אורקוליים ששמו את אלה של מייקל ג'קסון בכיס הקטן.  זה הרי הדור היחיד שעבורו, לא היתה שום משמעות למילה "אמונה" !  הרי האל הוכיח להם את קיומו !!!

אתה מבין למה להגיד יהדות =מפני שאני עושה אני רוצה [מאמין ]. זה שטות חוץ מעבור דור המדבר ?

ויש לי עוד עשרות כאלו, פרי עטך.

 

בכלל, דן, הרשה לי נא לתת לך עצה קטנה : רצוי שתפנים שבמאה ה 21, היהדות היא דת צדדית, זניחה, אזוטרים לחלוטין, ללא כל משמעות גלובלית.

כשתחשוב שלכול היותר 15 מיליון איש מתמידים להיקרא יהודים תוך אוכלוסיה של 8 מיליארד איש, תבין שזה הרבה מתחת לטעות הסטטיסטית.

מדובר בדת הומאופתית !!

 

דבר אחרון:

האדם המאמין רואה באל שלו ערך עליון. 

איש הימין רואה במנהיג\אומה\לאום\כסף\רכוש\רווח ערך עליון.  

האיש השמאלני רואה באדם ערך עליון.  ולכן, ברור שתמצא מעט מאוד אנשים בעלי אמונה דתית בקרב אנשי שמאל.

 

 

צטט: דיןחממי 2018-03-02 09:11:52

 

 

שמאל, אכן, רחוק מיהדות - אבל לגמרי קרוב אצל מדינת ישראל.

 

 

 

גם מוסוליני האיטלקיני, היה קרוב אצל איטלקיה. דין. 

דן, אתה מעוות דברים שנכתבו.

יש מכנה משותף חזק מאוד בין הקומוניסט, הפשיסט והמאמין באל כלשהו.

והוא שזרמים אלה שמים את הפרט וזכויותיו בתחתית הסולם.

מוסוליני , והיטלר אחריו, וסטלין לפניו, לא דאגו לאיטלקים, לרוסים או לגרמנים, לא שמו בכיוון !

מוסוליני "דאג" לדמות חצי מיתולוגית חצי מיסטית ששמה איטליה.  וכל מי שלא התיישר לקווי הדמות הזו שמוסוליני צייר היה בוגד.

זה למעשה מהות הפשיזם.

ולכן, כל אמונה באל מכוון ומצווה היא אמונה פשיסטית.  

איני מביע דעה אם זה רצוי או לא. אני קובע עובדה לוגית.

ולסיכום, יא רוחי, כותרת הדיון המכונן שלך מזכירה לי כותרה דומה וזהה, והיא:

"מעמדו של הפיל , מבחינת הזבוב."

זו אכן סוגיה מעניינת, אבל אתה בטוח שהיא ממש מעניינת את הפיל ?

צטט: דיןחממי 2018-03-02 12:07:33

צטט: שִינשִין 2018-03-02 09:46:15

צטט: דיןחממי 2018-03-02 09:11:52

צטט: שִינשִין 2018-03-02 08:56:06

צטט: דיןחממי 2018-03-01 19:12:17

צטט: yaakov~~~ 2018-03-01 15:02:15

צטט: דיןחממי 2018-03-01 12:55:22

 

 

6.המתנגד לדברי בדיון בעל כורחו או שלא בעל כורחו, מסייע  לסיום האפיזודה הציונית, הנקראת  "עצמאות ישראל בארצו ".

 

6. שוב, אני ממש לא מבין מאיפה זה בא ומה הקשר עם ציונות !!! אבל הבעיה כנראה אצלי, לא אצלך.

 

6.לא נכון.

סמול ככלל רחוק מיהדות מאוד בהשואה לימין, ואני כאן  לא מדבר על יוצאים מן הכלל בשני הצדדים. 

 

 

שמאל, אכן, רחוק מיהדות - אבל לגמרי קרוב אצל מדינת ישראל.

יתרה מזו - ככל שישראלים קרובים ליהדות - כן גדול עניינם אצל עצמם ע"ח מדינתם.

 

 

 

גם מוסוליני האיטלקיני, היה קרוב אצל איטלקיה. דין. 

 

 

טעות.

הוא היה קרוב אצל עצמו - לכן השליט בה דיקטטורה.

 

יש לי מנהג משונה להיות נאמן וקרוב לעצמי, מלהיות נאמן לרעיונות מדינתיים ממסדיים  ככל שיהיו.

סוג של אידאולוגיה אינדבדואלית שכזאת לדאבוני,תמנע ממני להתפקד למפלגה הקומוניסטית בסין .

אני חושב שהמפלגה האדומה היתה מעיפה אותי מכל המדרגות,, ואילו אותך היא היתה ממנה להיות  "אזרחית  לדוגמא ".

האם סוג המחשה זה מספיק לך, או שנצטט לכבודך את סטאלין. 

מי הוא הדיקטטור והפשיסט,מי הוא הבולשביק?

אותו אחד שקרוב מאוד אצל המפלגה,, כי המפלגה שלו היא טובת  המדינה ואין בלתה. 

לצטט לך דברי חברייך  הבולשביקים הקרובים אצל מדינתם?

- "ארצי ומולדתי שינתה פניה "

- "תחזירו לנו את המדינה גוד דמט ".

 

דין. 

זה בסדר גמור.

רק מה? כבעל מנהג כזה אסור לך למלא תפקיד שלטוני במדינה דמוקרטית.

צטט: שִינשִין 2018-03-03 17:32:27

צטט: דיןחממי 2018-03-02 12:07:33

צטט: שִינשִין 2018-03-02 09:46:15

צטט: דיןחממי 2018-03-02 09:11:52

צטט: שִינשִין 2018-03-02 08:56:06

צטט: דיןחממי 2018-03-01 19:12:17

צטט: yaakov~~~ 2018-03-01 15:02:15

צטט: דיןחממי 2018-03-01 12:55:22

 

 

6.המתנגד לדברי בדיון בעל כורחו או שלא בעל כורחו, מסייע  לסיום האפיזודה הציונית, הנקראת  "עצמאות ישראל בארצו ".

 

6. שוב, אני ממש לא מבין מאיפה זה בא ומה הקשר עם ציונות !!! אבל הבעיה כנראה אצלי, לא אצלך.

 

6.לא נכון.

סמול ככלל רחוק מיהדות מאוד בהשואה לימין, ואני כאן  לא מדבר על יוצאים מן הכלל בשני הצדדים. 

 

 

שמאל, אכן, רחוק מיהדות - אבל לגמרי קרוב אצל מדינת ישראל.

יתרה מזו - ככל שישראלים קרובים ליהדות - כן גדול עניינם אצל עצמם ע"ח מדינתם.

 

 

 

גם מוסוליני האיטלקיני, היה קרוב אצל איטלקיה. דין. 

 

 

טעות.

הוא היה קרוב אצל עצמו - לכן השליט בה דיקטטורה.

 

יש לי מנהג משונה להיות נאמן וקרוב לעצמי, מלהיות נאמן לרעיונות מדינתיים ממסדיים  ככל שיהיו.

סוג של אידאולוגיה אינדבדואלית שכזאת לדאבוני,תמנע ממני להתפקד למפלגה הקומוניסטית בסין .

אני חושב שהמפלגה האדומה היתה מעיפה אותי מכל המדרגות,, ואילו אותך היא היתה ממנה להיות  "אזרחית  לדוגמא ".

האם סוג המחשה זה מספיק לך, או שנצטט לכבודך את סטאלין. 

מי הוא הדיקטטור והפשיסט,מי הוא הבולשביק?

אותו אחד שקרוב מאוד אצל המפלגה,, כי המפלגה שלו היא טובת  המדינה ואין בלתה. 

לצטט לך דברי חברייך  הבולשביקים הקרובים אצל מדינתם?

- "ארצי ומולדתי שינתה פניה "

- "תחזירו לנו את המדינה גוד דמט ".

 

דין. 

 

זה בסדר גמור.

רק מה? כבעל מנהג כזה אסור לך למלא תפקיד שלטוני במדינה דמוקרטית.

נכון מאוד.

במדינות  דמוקרטיות נוסח  סין מצרים וסוריה, אסור לי  [מותר לך ]. 

אבל במדינות דמוקרטיות שהמוסר הצדק האמת והמשפט נר לרגליהן,, מותר  [אולי לך אסור]. 

,,

דין

צטט: yaakov~~~ 2018-03-03 11:54:21

צטט: דיןחממי 2018-03-01 19:12:17

 

אנחנו דנים [על כל פנים  אני ] בדעות מחשבות אידאות וערכים, שבין האדם לבין עצמו.

ולכן שאלת קיומו או אי קיומו המדעי  של אלוהים, ממילא איננה פקטור בשיחה כזאת.

כל שבני אדם יכולים לדון עליו זה על ערכיהם או מחשבותיהם,, וזה בסה" כ מה שאתה ואני עושים.

1. מה זה קיום= קיים ?. מה זה  "אין " ? נער הייתי וגם זקנתי,, ואינני יודע מה פירוש המילים האלה.

מה שאני יכול לאמר לך הוא, שע "פ הנרטיב התורתי   "אלוהים קיים " מבחינה מדעית, איננו אלוהים. 

ולכן אני מחזיר אותנו לשאלת הקיים הערכי.

2.להוכיח ? אלוהים שניתן להוכיח קיומו ואפילו לתאר את דמותו האמפירית, איננו אלוהים של היהודים. 

3.כבר אמרתי לך בעבר,, שאין שום סתירה בין התורה למדע לענין גיל העולם, מכיון שנאמר ויהי ערב ויהי  בוקר יום ראשון, טרם נבראו המאורות. מכאן נובע, שהתורה מדברת על מידות זמן שאינן שלך.

4.אין בחשיבה המדעית או הלוגית שלך ,כדי לסתור את מה שכתוב בתורה  "נעשה  ונשמע ".

התורה הקדימה את המעשה, למחשבות והדעות.

יהדות =מפני שאני עושה אני רוצה [מאמין ].

נצרות בודהיזם=מפני שאני מאמין  [רוצה ]אני עושה. 

נכון. 

מאחר ואנחנו דנים כאן על עולם הערכים, אני מסכים שאם האדם רוצה להיות בודהיסט,, יכול להיות.

האם אני מנעתי ממנו,,האם התורה מנעה.

5.יש במוח האדם חלקים שונים. החלק במוח המופקד על חשיבה מדעית או מתימטית, לא רלונטי לשיחה שבנינו.

תפקידו  בסהכ לסייע ביצירת שפה, שתתאר מה החלק האחר במוח מרגיש.

6.לא נכון.

סמול ככלל רחוק מיהדות מאוד בהשואה לימין, ואני כאן  לא מדבר על יוצאים מן הכלל בשני הצדדים.

דין.

 

1.דן ידידי. קראתי 3 פעמים את מה שכתבת פה, ואני מודה שאיני מבין דבר.

אני לא מבין מה זה עבורך "ערכים" "רצון" "אמונה" "מוסר"...

אצל רוב האנשים שאיתם שוחחתי, וביניהם אישים ידועים בתחום הפילוזופיה והתאולוגיה, לא את כל מה שהם אמרו\כתבו הבנתי, אבל מונחי יסוד שלהם כן הבנתי. בעברית אנגלית וצרפתית. ולעתים אף בטלינית. 

אצלך, אני פשוט לא מבין דבר !

סתם דוגמה. אתה כותב:

יהדות =מפני שאני עושה אני רוצה [מאמין ].

נצרות בודהיזם=מפני שאני מאמין  [רוצה ]אני עושה. 

במחילה מכבודך, זה בולשיט בענק, בתלת ממד. אין שום משמעות לוגית לאמירות אלה.

אני מבין היטב שאתה מתבסס על הפסוק "נעשה ונשמע", אבל:

2- לא כל פסוק שבתורה הגיוני או בעל משמעות, ואתה יודע זאת כמוני.

- צמד המילים "נעשה ונשמע" הוא סתום במשעותו. מה זה "נשמע" ? אפילו בעברית מקראית, אין לזה הבנה ברורה.

3.- גם אילו משמעות המילים הייתה "נעשה ונאמין",  כלומר קודם באה העשייה ורק אחר כך האמונה, הרי מי אמר את זה ? הדור היחיד שלא היה זקוק לשום אמונה, כי לפי הסיפור שבתורה, הרי האל התגלה אליהם במופעים אורקוליים ששמו את אלה של מייקל ג'קסון בכיס הקטן.  זה הרי הדור היחיד שעבורו, לא היתה שום משמעות למילה "אמונה" !  הרי האל הוכיח להם את קיומו !!!

אתה מבין למה להגיד יהדות =מפני שאני עושה אני רוצה [מאמין ]. זה שטות חוץ מעבור דור המדבר ?

ויש לי עוד עשרות כאלו, פרי עטך.

 

4.בכלל, דן, הרשה לי נא לתת לך עצה קטנה : רצוי שתפנים שבמאה ה 21, היהדות היא דת צדדית, זניחה, אזוטרים לחלוטין, ללא כל משמעות גלובלית.

כשתחשוב שלכול היותר 15 מיליון איש מתמידים להיקרא יהודים תוך אוכלוסיה של 8 מיליארד איש, תבין שזה הרבה מתחת לטעות הסטטיסטית.

מדובר בדת הומאופתית !!

 

דבר אחרון:

5.האדם המאמין רואה באל שלו ערך עליון. 

איש הימין רואה במנהיג\אומה\לאום\כסף\רכוש\רווח ערך עליון.  

האיש השמאלני רואה באדם ערך עליון.  ולכן, ברור שתמצא מעט מאוד אנשים בעלי אמונה דתית בקרב אנשי שמאל.

 

אני נאלץ לכתוב תגובה קצת ארוכה,, לא יודע אם תקרא את כולה בעיון מעמיק. 

1.וזה בדיוק הענין.

שהתורה לא מדברת אל השכל האנושי, וממילא יכולת ההבנה הגאונית  זה לא הענין כאן.

התורה פונה אל הלבבות בלבד  [עולם הערכים ],ולא אל השכל [עולם הידיעות ]. 

במילים נעשה ונשמע ,הקדימו בני ישראל את המעשה לפונקציה האנושית - חשיבה לוגית.

מה בין זה לבין פילוזופיה ?[ אין תאולוגיה אחידה ביהדות ].

באשר לפרשנות לגבי המושגים  "ערכים,רצון, אמונה, מוסר ", גם לי יצא לדבר עם כמה אנשים בחיי,בניהם כמה פילוסופים  [לא כולם ]שחלקם צעירים בדכ, אינם יודעים מה הם שחים.

2.כאמור המילה אמונה להאמין, חסרת כל משמעות לוגית או דתית  לגבי [ואני עומד על כך שגם לגביך ].

מבחינתי  "נעשה ונשמע "פירושו "נעשה כדי לרצות ביש אלוהים ואמת תורתו ".

כלומר : אם מישו חושב שהוא ישב בבית רגל על רגל והרצון ביש אלוהים ואמת תורתו יבוא אצלו לביקור, אינו אלא טועה.

פירושו של הפסוק הוא, שכדי שמגלה הארצות יגלה את האוצר [אמונה=רצון ביש אלוהים ואמת תורתו ], עליו  קודם כל לעשות ולהתאמץ בקיום המצוות. 

3.נכון מאוד.

אני לא חושב שדור המדבר היה זקוק לאמונה במובנה המיסטי, בדיוק כפי שאני לא חושב שאתה ואני צריכים להאמין במובן זה,כתנאי לקיים מצוה תורתית.

אני בענין של מה צריך לעשות האדם כדי להגיע לרצות ביש אלוהים ואמת תורתו [להלן המטרה ],, ולעומת זאת אתה בענין של : מה אלוהים  המדעי צריך לעשות, כדי שאתה תואיל  לקיים מצוה מן התורה.

ברור שהזוית שממנה אתה ניגש לנושא, היא בכלל לא הזוית שלי ידידי.

" נעשה ונשמע" =נעשה כדי לרצות  [אמונה לא שייך כאן ], ולכן ההצהרה הזאת איננה מוגבלת לדור המדבר כלל וכלל. 

4. אני לא חושב כמוך ממש לא.

אני חושב שמאז חורבן בית שני פחות או יותר, בתהליך ארוך קשה מאוד, קיבלו רוב תושבי כדור הארץ את העקרונות התורתיים.

אני גם טוען שלהרבה מן  הערכים המערבים המודרנים  [לא לכולם כמובן ]יש בסיס תורתי, עליהם הם מושתתים .  

5. אני איש ימין ,ואינני מקדש  מנהיגים, לא לאום, לא מדינה,לא כסף,  ולא שום דבר.

אני דוחה בתוקף שהסמול רואה באדם ערך עליון  [מס שפתיים ], מלבד שאנשי סמול  מבלי להכליל ,חושבים שהם עליונים על אחרים.

אז בוא ונדבר על ההבדל שבין ההומניסט [אתאיסת ] לביני. אחרי הכל, ניתן להכריע חילוקי דעות גם באמצעות 2 נציגים

 [דויד וגלית ].

ובכן ידידי,אני יכול לאמר כאן דבר אחד שאם תרצה נוכל לפתח בהמשך.

 "אהבת האדם של פלוני איש סמול, נתפשת בעיני לפעמים כשינאה ובוז לכל מה שמיצג עצמאות וזכויות של היהודי בארצו  ". 

כמו כן, הכרתי בחיי אנשי סמול גיזענים ושחצנים. 

מאז החלטתי, ששייכות אידאולוגית ומפלגתית כקריטריון , לא שוה בעיני יותר  מנפיחה.

דין. 

צטט: yaakov~~~ 2018-03-03 12:31:14

ולסיכום, יא רוחי, כותרת הדיון המכונן שלך מזכירה לי כותרה דומה וזהה, והיא:

"מעמדו של הפיל , מבחינת הזבוב."

זו אכן סוגיה מעניינת, אבל אתה בטוח שהיא ממש מעניינת את הפיל ?

אולי זה יתחיל לענין את היהודים  רגע לפני שמדינת המפלט שלהם  תתפורר ,בהיעדר מכנה משותף שאיחד את היהודים לכל אורך ההיסטוריה.

כרגע על סיר הבשר והחומוס  זה לא פופולרי  במיוחד, אינדבר ידידי מעליש.

דין. 

צטט: דיןחממי 2018-03-04 01:07:22

צטט: yaakov~~~ 2018-03-03 12:31:14

ולסיכום, יא רוחי, כותרת הדיון המכונן שלך מזכירה לי כותרה דומה וזהה, והיא:

"מעמדו של הפיל , מבחינת הזבוב."

זו אכן סוגיה מעניינת, אבל אתה בטוח שהיא ממש מעניינת את הפיל ?

 

 

 

אולי זה יתחיל לענין את היהודים  רגע לפני שמדינת המפלט שלהם  תתפורר ,בהיעדר מכנה משותף שאיחד את היהודים לכל אורך ההיסטוריה.

 

כרגע על סיר הבשר והחומוס  זה לא פופולרי  במיוחד, אינדבר ידידי מעליש.

דין. 

למכנה המשותף קוראים מדינת ישראל שחל על כל אזרחי המדינה גם כאלו שאינם יהודים בהגדרה וגם כאלו

שלא רוצים שההגדרה תחול עלייהם...בדיוק כמו שאר המדינות בעולם.

צטט: דיןחממי 2018-03-03 21:23:28

צטט: שִינשִין 2018-03-03 17:32:27

צטט: דיןחממי 2018-03-02 12:07:33

צטט: שִינשִין 2018-03-02 09:46:15

צטט: דיןחממי 2018-03-02 09:11:52

צטט: שִינשִין 2018-03-02 08:56:06

צטט: דיןחממי 2018-03-01 19:12:17

צטט: yaakov~~~ 2018-03-01 15:02:15

צטט: דיןחממי 2018-03-01 12:55:22

 

 

6.המתנגד לדברי בדיון בעל כורחו או שלא בעל כורחו, מסייע  לסיום האפיזודה הציונית, הנקראת  "עצמאות ישראל בארצו ".

 

6. שוב, אני ממש לא מבין מאיפה זה בא ומה הקשר עם ציונות !!! אבל הבעיה כנראה אצלי, לא אצלך.

 

6.לא נכון.

סמול ככלל רחוק מיהדות מאוד בהשואה לימין, ואני כאן  לא מדבר על יוצאים מן הכלל בשני הצדדים. 

 

 

שמאל, אכן, רחוק מיהדות - אבל לגמרי קרוב אצל מדינת ישראל.

יתרה מזו - ככל שישראלים קרובים ליהדות - כן גדול עניינם אצל עצמם ע"ח מדינתם.

 

 

 

גם מוסוליני האיטלקיני, היה קרוב אצל איטלקיה. דין. 

 

 

טעות.

הוא היה קרוב אצל עצמו - לכן השליט בה דיקטטורה.

 

יש לי מנהג משונה להיות נאמן וקרוב לעצמי, מלהיות נאמן לרעיונות מדינתיים ממסדיים  ככל שיהיו.

סוג של אידאולוגיה אינדבדואלית שכזאת לדאבוני,תמנע ממני להתפקד למפלגה הקומוניסטית בסין .

אני חושב שהמפלגה האדומה היתה מעיפה אותי מכל המדרגות,, ואילו אותך היא היתה ממנה להיות  "אזרחית  לדוגמא ".

האם סוג המחשה זה מספיק לך, או שנצטט לכבודך את סטאלין. 

מי הוא הדיקטטור והפשיסט,מי הוא הבולשביק?

אותו אחד שקרוב מאוד אצל המפלגה,, כי המפלגה שלו היא טובת  המדינה ואין בלתה. 

לצטט לך דברי חברייך  הבולשביקים הקרובים אצל מדינתם?

- "ארצי ומולדתי שינתה פניה "

- "תחזירו לנו את המדינה גוד דמט ".

 

דין. 

 

זה בסדר גמור.

רק מה? כבעל מנהג כזה אסור לך למלא תפקיד שלטוני במדינה דמוקרטית.

 

נכון מאוד.

במדינות  דמוקרטיות נוסח  סין מצרים וסוריה, אסור לי  [מותר לך ]. 

אבל במדינות דמוקרטיות שהמוסר הצדק האמת והמשפט נר לרגליהן,, מותר  [אולי לך אסור]. 

,,

דין

אין עם מי לדבר.

זה אמנם נחמד לאתגר - אבל כדי שזה יהיה מעניין ואפקטיבי, צריך לעשות את זה באופן אינטליגנטי ואלגנטי.

לא באופן הגס והמשעמם שניסית פה.

צטט: שִינשִין 2018-03-04 11:29:28

צטט: דיןחממי 2018-03-03 21:23:28

צטט: שִינשִין 2018-03-03 17:32:27

צטט: דיןחממי 2018-03-02 12:07:33

צטט: שִינשִין 2018-03-02 09:46:15

צטט: דיןחממי 2018-03-02 09:11:52

צטט: שִינשִין 2018-03-02 08:56:06

צטט: דיןחממי 2018-03-01 19:12:17

צטט: yaakov~~~ 2018-03-01 15:02:15

צטט: דיןחממי 2018-03-01 12:55:22

 

 

6.המתנגד לדברי בדיון בעל כורחו או שלא בעל כורחו, מסייע  לסיום האפיזודה הציונית, הנקראת  "עצמאות ישראל בארצו ".

 

6. שוב, אני ממש לא מבין מאיפה זה בא ומה הקשר עם ציונות !!! אבל הבעיה כנראה אצלי, לא אצלך.

 

6.לא נכון.

סמול ככלל רחוק מיהדות מאוד בהשואה לימין, ואני כאן  לא מדבר על יוצאים מן הכלל בשני הצדדים. 

 

 

שמאל, אכן, רחוק מיהדות - אבל לגמרי קרוב אצל מדינת ישראל.

יתרה מזו - ככל שישראלים קרובים ליהדות - כן גדול עניינם אצל עצמם ע"ח מדינתם.

 

 

 

גם מוסוליני האיטלקיני, היה קרוב אצל איטלקיה. דין. 

 

 

טעות.

הוא היה קרוב אצל עצמו - לכן השליט בה דיקטטורה.

 

יש לי מנהג משונה להיות נאמן וקרוב לעצמי, מלהיות נאמן לרעיונות מדינתיים ממסדיים  ככל שיהיו.

סוג של אידאולוגיה אינדבדואלית שכזאת לדאבוני,תמנע ממני להתפקד למפלגה הקומוניסטית בסין .

אני חושב שהמפלגה האדומה היתה מעיפה אותי מכל המדרגות,, ואילו אותך היא היתה ממנה להיות  "אזרחית  לדוגמא ".

האם סוג המחשה זה מספיק לך, או שנצטט לכבודך את סטאלין. 

מי הוא הדיקטטור והפשיסט,מי הוא הבולשביק?

אותו אחד שקרוב מאוד אצל המפלגה,, כי המפלגה שלו היא טובת  המדינה ואין בלתה. 

לצטט לך דברי חברייך  הבולשביקים הקרובים אצל מדינתם?

- "ארצי ומולדתי שינתה פניה "

- "תחזירו לנו את המדינה גוד דמט ".

 

דין. 

 

זה בסדר גמור.

רק מה? כבעל מנהג כזה אסור לך למלא תפקיד שלטוני במדינה דמוקרטית.

 

נכון מאוד.

במדינות  דמוקרטיות נוסח  סין מצרים וסוריה, אסור לי  [מותר לך ]. 

אבל במדינות דמוקרטיות שהמוסר הצדק האמת והמשפט נר לרגליהן,, מותר  [אולי לך אסור]. 

,,

דין

 

 

אין עם מי לדבר.

זה אמנם נחמד לאתגר - אבל כדי שזה יהיה מעניין ואפקטיבי, צריך לעשות את זה באופן אינטליגנטי ואלגנטי.

לא באופן הגס והמשעמם שניסית פה.

אין עם מי לדבר זה מזמן ברור.

מפני שכשאדם אומר שהאמת הצדק והמשפט נר לרגליו ללא שום קשר עם הרוח המנשבת במוסד ממלכתי כזה או אחר, את באה למנוע ממנו מישרה בממלכת הצאר שלך. 

כלומר : גברת סמנטיקה מקדשת את המימסד בסדום ומוציאה את לוט מהעיר. 

דין. 

צטט: yang9600 2018-03-04 08:43:55

צטט: דיןחממי 2018-03-04 01:07:22

צטט: yaakov~~~ 2018-03-03 12:31:14

ולסיכום, יא רוחי, כותרת הדיון המכונן שלך מזכירה לי כותרה דומה וזהה, והיא:

"מעמדו של הפיל , מבחינת הזבוב."

זו אכן סוגיה מעניינת, אבל אתה בטוח שהיא ממש מעניינת את הפיל ?

 

 

 

אולי זה יתחיל לענין את היהודים  רגע לפני שמדינת המפלט שלהם  תתפורר ,בהיעדר מכנה משותף שאיחד את היהודים לכל אורך ההיסטוריה.

 

כרגע על סיר הבשר והחומוס  זה לא פופולרי  במיוחד, אינדבר ידידי מעליש.

דין. 

 

 

למכנה המשותף קוראים מדינת ישראל שחל על כל אזרחי המדינה גם כאלו שאינם יהודים בהגדרה וגם כאלו

שלא רוצים שההגדרה תחול עלייהם...בדיוק כמו שאר המדינות בעולם.

ברור .

עמדה זו היא סיום האפיזודה הציונית,שנקראת בעברית "עצמאות עם ישראל בארצו  ".

וכשאנשי דעא "ש  יסתובבו אצלנו בחצר במדינת כל אזרחיה,, אנחנו ננסה למצוא אותך בטלפון עם הקידומת של מולדתך הויקינגית שבדיה. 

דין.  

צטט: דיןחממי 2018-03-04 12:07:55

צטט: yang9600 2018-03-04 08:43:55

צטט: דיןחממי 2018-03-04 01:07:22

צטט: yaakov~~~ 2018-03-03 12:31:14

ולסיכום, יא רוחי, כותרת הדיון המכונן שלך מזכירה לי כותרה דומה וזהה, והיא:

"מעמדו של הפיל , מבחינת הזבוב."

זו אכן סוגיה מעניינת, אבל אתה בטוח שהיא ממש מעניינת את הפיל ?

 

 

 

אולי זה יתחיל לענין את היהודים  רגע לפני שמדינת המפלט שלהם  תתפורר ,בהיעדר מכנה משותף שאיחד את היהודים לכל אורך ההיסטוריה.

 

כרגע על סיר הבשר והחומוס  זה לא פופולרי  במיוחד, אינדבר ידידי מעליש.

דין. 

 

 

למכנה המשותף קוראים מדינת ישראל שחל על כל אזרחי המדינה גם כאלו שאינם יהודים בהגדרה וגם כאלו

שלא רוצים שההגדרה תחול עלייהם...בדיוק כמו שאר המדינות בעולם.

 

ברור .

עמדה זו היא סיום האפיזודה הציונית,שנקראת בעברית "עצמאות עם ישראל בארצו  ".

וכשאנשי דעא "ש  יסתובבו אצלנו בחצר במדינת כל אזרחיה,, אנחנו ננסה למצוא אותך בטלפון עם הקידומת של מולדתך הויקינגית שבדיה. 

 

דין.  

זוהי דווקא עמדת אבות הציונות מהרצל ועד בן גוריון שלמזלם ולמזלנו בזמן שהם פעלו כוחות הראקציה הדתית

לא שלחו עדיין את זרועות התמנון שלהם ..