כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    אקטואליה

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בענייני היום, בארץ ובעולם. פוליטיקה, כלכלה, חברה, דעות והגות. אנא שמרו אל התבטאות נאותה!

    אקטואליה

    חברים בקהילה (5573)

    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    זהבהחן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    משה ,
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יפיתארז
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    or.
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    shimi79
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רינת אגרנט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Zvi Hartman
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אני רק שאלה...

    16/3/18 10:41
    0
    דרג את התוכן:
    2018-03-16 10:42:17
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: שִינשִין 2018-03-16 09:06:46

    צטט: דיןחממי 2018-03-16 08:59:31

    צטט: שִינשִין 2018-03-16 08:50:32

    צטט: דיןחממי 2018-03-16 08:48:10

    צטט: שִינשִין 2018-03-16 08:45:13

    צטט: דיןחממי 2018-03-16 08:36:26

    צטט: שִינשִין 2018-03-16 08:28:20

    צטט: רkקל 2018-03-16 08:14:32

     כשהגיעה באמצע שנות החמישים העלייה הפולנית, עליית גוֹמוּלְקָה, פרנסי המדינה לא העלו בדעתם לנהוג בהם כך, ושלחו אותם לשיכונים שנבנו למענם ברמת אביב ובערים אחרות בישראל.

     

     


    שזה שקר, כמובן.

    כי משפחתה של חברת ילדות שלי הגיעה בעליה הזאת ונשלחה היישר לירוחם. רק כעבור שנים רבות הצליחה המשפחה "להשתדרג" ולעבור לרמלה.

    רמת אביב, עאלק...

     

    ומי קבע שאת אינך משקרת ?

    אם כל המומחים וההיסטוריונים שקובעים שהיתה אפליה ומדיניות מכוונת כלפי עדות המזרח הם עדת שקרנים לדעתך, מדוע שנחשוב שאת לא רמאית ?.

    ואם סבי ז "ל שיקר  [כך טענת פעם ], מדוע בני ובנות משפחתך  לא שקרנים ?

    כי הם שייכים לקאסטה העליונה שהמציאו אבותיך לאידאולוגיה  מפא "י?.

    דין. 

     

     

    אם נוח לך - אין לי בעיה שתגיד שאני משקרת.

    אבל אם רון גרליץ יפנה אלי - אוכל להפנות אותו למשפחה המדוברת.

     

    ברור.

    ישנם  גם מכחישי  שואה בפולין של היום, שלא אכפת להם מה היודן חושבים.

    ואם אנחנו שקרנים וכל המומחים שקרנים לדעתך, מדוע שהמשפחה המדוברת של חברתך הטובה,, איננה שקרנית בת שקרנים ?.

    דין. 

     

     

    כי יש להם הוכחות.

    תעודות בית-ספר של ילדיהם, למשל.

    ומי קבע שהתעודות לא מזויפות ? 

    אם תימנים יכולים לביים חטיפת ילדיהם והפלשתיני ביים את הכיבוש, מדוע שמשפחת חברתך איננה יכולה לביים כל תסריט שתחפוץ ?

     

    1.סבתא שלי קבעה. והיא היתה אשכנזיה - אז מאמינים לה. 

    מה אתה רוצה שאענה לך על שאלה טפשית כזאת?

     

    2.איזה אינטרס יש להם לזייף היום תעודות בית ספר? מה הם ישיגו בזה?

     

    1. בדיוק.

    2.מן אותה הסיבה שלתימנים היה אינטרס למכור או למסור  ילדיהם לשיטתך.  [יצירת מיתולוגיה ומתודה  היסטורית שיקרית].


    --
    עוכר ישראל.
    16/3/18 10:46
    0
    דרג את התוכן:
    2018-03-17 10:29:07
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אמר שליימל "ה מלכינו "עם עיקש תתעקש ועם נבר תתנבר ".

    אני לא באתי אתמול  לספר שחברתה של שינשין שקרנית בת שקרנים.

    אני בסה "כ משתמש כאן  באותה המתודולוגיה שגברת סמנטיקה משתמשת בה, כלפי יהדות המזרח היסטורית ועכשווית.

    אני מבטיח לרוקן מכל תוכן מתודי כל טענה שהיא תשמיע, בדיוק כפי שהיא מנסה לרוקן  מכל תוכן, כל טענה על קיפוח של מזרחים .  

     דין.


    --
    עוכר ישראל.
    16/3/18 11:17
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2018-03-16 11:17:24
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    הכל בגלל הרבנים והבבאות!! הם מעוניינים שהעדר ממנו הם מתפרנסים יהיה רעב ללחם ובתי החולים שבו יתאשפז יהיו על הפנים. כי אז כל החלכאים והנדכאים יוציאו את המאתיים ש"ח לחודש וישאירו בקופות הצדקה שלהם. הדבר היחיד שבו מצטיינים הרבנים הוא שהם מאפשרים לחסידיהם לפרות ולרבות.

    --
    נמאסו עלי הקצינים הבכירים שמוצנחים ללתפקידי ניהול.
    16/3/18 12:48
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2018-03-16 12:48:34
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: רkקל 2018-03-16 10:20:31

    רון גרליץ הוא שמאלן, אשכנזי -(בימים כתקנם לא הייתי מציינת זאת כפרט רלוונטי)- ומייסד ומנכ'ל של עמותת "סיכוי", עמותה לקידום שוויון הזדמנויות בין יהודים לערבים ישראלים, העמותה פועלת בנושא תקצוב שוויוני למגזר הערבי, אפליה בתעסוקה ועוד. לאחר שנים של פעילות בנושא מול האוצר ועוד, העמותה נוחלת הצלחה רבה בתחום התקצוב ואפליה בתקצוב.

     

    אני ממליצה לך לקרוא מאמר שהוא כתב לאחרונה, "לפעילים המזרחיים כדאי ללמוד מהערבים". מתחיל כך:

     

    הסדרה "סאלח, פה זה ארץ ישראל" היא אחת היצירות החשובות שנוצרו כאן בשנים האחרונות. אני מעז לומר שאי אפשר להבין את החברה, הכלכלה והפוליטיקה בישראל בלי להכיר בעובדות שנחשפות בה. מסמכים ארכיוניים הופכי קרביים וריאיון מצמרר עם הגיאוגרף אלישע אפרת מגלים מדיניות כוללת ומכוונת ליישב את עולי צפון אפריקה בעיירות הפיתוח ואת האופן שבו הופעלה מדיניות זו. מערכת ממוסדת ומאורגנת של שקרים, הטעיה והסתרה מנעה מן העולים שבאו מצפון אפריקה להבין לאן לוקחים אותם ומנעה מקרוביהם בארץ את האפשרות להזהיר אותם. אחר כך גם פעלו למנוע מהם לעזוב את המקומות שבהם יושבו. כשהגיעה באמצע שנות החמישים העלייה הפולנית, עליית גוֹמוּלְקָה, פרנסי המדינה לא העלו בדעתם לנהוג בהם כך, ושלחו אותם לשיכונים שנבנו למענם ברמת אביב ובערים אחרות בישראל.

     

    טבעי שהסדרה הזאת תעורר כעס בקרב כל אדם הגון. אצל רבים היא מעוררת כאב אישי ומשפחתי עצום על גורלם וגורל משפחותיהם, שנזרקו בניגוד לרצונם לאותם יישובים נידחים, חסרי תשתיות ושירותים. חלקם נידונו בשל כך לעוני ומחסור עד היום. אבל אני חושש מאוד שהמסקנה והקריאות הנשמעות לפעולה בעקבות הסדרה יבטיחו עוד שנים רבות של אפליה כלפי מזרחים.

     

    עיקר הדרישות שעולות בשיח הציבורי בעקבות הקרנת הסדרה הן הכרה בעוול ההיסטורי של שלטון מפא"י, פתיחת ארכיונים ודרישות בתחום הסמלי, כמו שינוי שם רחובות – כולן דרישות ראויות וחשובות. עם זאת, דחוף וחשוב יותר לדעתי לגרום לממשלה לבצע מהלכים של תיקון האפליה התקציבית הנוכחית כלפי המזרחים, כולל הפניית משאבים לאותן עיירות פיתוח שעדיין סובלות ממחסור אדיר. הממשלה הנוכחית שונאת המזרחים מנסה למנוע זאת בכל כוחה, גם מול ניסיונות של הפקידות המקצועית באוצר לתקן את האפליה.

     

     

    המשך.

     

     

     

     

    "אם הזעם שמעוררת הסדרה יופנה לממשלה הנוכחית, על כך שהיא משמרת את האפליה נגד המזרחים, ולניסיון להחליף אותה בממשלה שתתקן את האפליה, אולי תיסלל כאן דרך לשוויון, גם למזרחים וגם לערבים. זו גם דרך לחתור תחת השיסוי ומלחמת הכול־בכול שהממשלה הזאת זורעת בחברה הישראלית בין יהודים לערבים ובין מזרחים לאשכנזים. אם כל זה יקרה, אפשר יהיה לומר שזו כנראה הסדרה הכי חשובה שנעשתה כאן אי פעם".

     

     

    הסיפור על עליית גומולקה ורמת אביב הוא כל כך מקושקש ,חסר שחר ונובע מבורות מוחלטת.מה שנקראו יהודי גומולקה היו כמעט כולם קומוניסטים ובונדיסטים אנטי ציונים

    היריבים האידאולוגים הכי קשים של מפאי ..ממש מתאים לבן גוריון האלטרואיסט

    לבנות להם שיכונים ברמת אביב...


    16/3/18 12:53
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2018-03-16 12:53:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ד. צמרת 2018-03-16 11:17:24

    הכל בגלל הרבנים והבבאות!! הם מעוניינים שהעדר ממנו הם מתפרנסים יהיה רעב ללחם ובתי החולים שבו יתאשפז יהיו על הפנים. כי אז כל החלכאים והנדכאים יוציאו את המאתיים ש"ח לחודש וישאירו בקופות הצדקה שלהם. הדבר היחיד שבו מצטיינים הרבנים הוא שהם מאפשרים לחסידיהם לפרות ולרבות.

     

    רבנים  באבות ועלי באבות, זה לא ענין המיחד עדה או סקטור.

    יש לנו באבות ועלי באבות,  בקרב כל עדה וקבוצה תרבותית אנושית. 


    --
    עוכר ישראל.
    16/3/18 13:19
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2018-03-16 13:19:06
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yang9600 2018-03-16 12:48:34

    צטט: רkקל 2018-03-16 10:20:31

    רון גרליץ הוא שמאלן, אשכנזי -(בימים כתקנם לא הייתי מציינת זאת כפרט רלוונטי)- ומייסד ומנכ'ל של עמותת "סיכוי", עמותה לקידום שוויון הזדמנויות בין יהודים לערבים ישראלים, העמותה פועלת בנושא תקצוב שוויוני למגזר הערבי, אפליה בתעסוקה ועוד. לאחר שנים של פעילות בנושא מול האוצר ועוד, העמותה נוחלת הצלחה רבה בתחום התקצוב ואפליה בתקצוב.

     

    אני ממליצה לך לקרוא מאמר שהוא כתב לאחרונה, "לפעילים המזרחיים כדאי ללמוד מהערבים". מתחיל כך:

     

    הסדרה "סאלח, פה זה ארץ ישראל" היא אחת היצירות החשובות שנוצרו כאן בשנים האחרונות. אני מעז לומר שאי אפשר להבין את החברה, הכלכלה והפוליטיקה בישראל בלי להכיר בעובדות שנחשפות בה. מסמכים ארכיוניים הופכי קרביים וריאיון מצמרר עם הגיאוגרף אלישע אפרת מגלים מדיניות כוללת ומכוונת ליישב את עולי צפון אפריקה בעיירות הפיתוח ואת האופן שבו הופעלה מדיניות זו. מערכת ממוסדת ומאורגנת של שקרים, הטעיה והסתרה מנעה מן העולים שבאו מצפון אפריקה להבין לאן לוקחים אותם ומנעה מקרוביהם בארץ את האפשרות להזהיר אותם. אחר כך גם פעלו למנוע מהם לעזוב את המקומות שבהם יושבו. כשהגיעה באמצע שנות החמישים העלייה הפולנית, עליית גוֹמוּלְקָה, פרנסי המדינה לא העלו בדעתם לנהוג בהם כך, ושלחו אותם לשיכונים שנבנו למענם ברמת אביב ובערים אחרות בישראל.

     

    טבעי שהסדרה הזאת תעורר כעס בקרב כל אדם הגון. אצל רבים היא מעוררת כאב אישי ומשפחתי עצום על גורלם וגורל משפחותיהם, שנזרקו בניגוד לרצונם לאותם יישובים נידחים, חסרי תשתיות ושירותים. חלקם נידונו בשל כך לעוני ומחסור עד היום. אבל אני חושש מאוד שהמסקנה והקריאות הנשמעות לפעולה בעקבות הסדרה יבטיחו עוד שנים רבות של אפליה כלפי מזרחים.

     

    עיקר הדרישות שעולות בשיח הציבורי בעקבות הקרנת הסדרה הן הכרה בעוול ההיסטורי של שלטון מפא"י, פתיחת ארכיונים ודרישות בתחום הסמלי, כמו שינוי שם רחובות – כולן דרישות ראויות וחשובות. עם זאת, דחוף וחשוב יותר לדעתי לגרום לממשלה לבצע מהלכים של תיקון האפליה התקציבית הנוכחית כלפי המזרחים, כולל הפניית משאבים לאותן עיירות פיתוח שעדיין סובלות ממחסור אדיר. הממשלה הנוכחית שונאת המזרחים מנסה למנוע זאת בכל כוחה, גם מול ניסיונות של הפקידות המקצועית באוצר לתקן את האפליה.

     

     

    המשך.

     

     

     

     

    "אם הזעם שמעוררת הסדרה יופנה לממשלה הנוכחית, על כך שהיא משמרת את האפליה נגד המזרחים, ולניסיון להחליף אותה בממשלה שתתקן את האפליה, אולי תיסלל כאן דרך לשוויון, גם למזרחים וגם לערבים. זו גם דרך לחתור תחת השיסוי ומלחמת הכול־בכול שהממשלה הזאת זורעת בחברה הישראלית בין יהודים לערבים ובין מזרחים לאשכנזים. אם כל זה יקרה, אפשר יהיה לומר שזו כנראה הסדרה הכי חשובה שנעשתה כאן אי פעם".

     

     

    הסיפור על עליית גומולקה ורמת אביב הוא כל כך מקושקש ,חסר שחר ונובע מבורות מוחלטת.מה שנקראו יהודי גומולקה היו כמעט כולם קומוניסטים ובונדיסטים אנטי ציונים

    היריבים האידאולוגים הכי קשים של מפאי ..ממש מתאים לבן גוריון האלטרואיסט

    לבנות להם שיכונים ברמת אביב...


     

    יכול להיות אין לי מושג לא חקרתי את זה אישית ברמה ההיסטורית, יש קליפ עם דיון על הנקודה הספציפית הזאת בעמוד של המאמר הזה

    --
    רkקל
    16/3/18 16:57
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2018-03-16 16:57:55
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אי אפשר להיות ציוני הגון, אין חיה כזאת. אפשר להיות הגון באופן יחסי אבל אי אפשר שציוני יהיה הגון. גם אי אפשר שציוני יהיה שמאלני, אפשר שיהיה מאד פרגמטי, אפילו פרגמטי באופן קיצוני אבל לא יכול להיות ציוני שמאלני. מי שלא מוכן לקבל עובדות היסטוריות ולהבין את היררכיית המופלים על רקע גזעי (ימין ושמאל ישראלי כל אחד על פי השקפת עולמו) ולא מסוגל להבין גם את החוט המקשר בין הקבוצות המופלות לא יוכל גם לעולם לחיות בשלום, לא עם אלו "שלחלוטין מחוץ לקבוצה הנבחרת" ולא עם אלו שבתוכה. אין מצב, No way
    16/3/18 17:27
    0
    דרג את התוכן:
    2018-03-16 17:41:42
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: eicher077 2018-03-14 16:12:53

    אי-שיוויון זה מדד מארקסיסטי שתמיד שימש את הגרופים של ק. מארקס במאבקם נגד הקפיטליזם.

     

    ניקח לדוגמה שתי מדינות:

    מדינה א' - השכר הממוצע של העשירון התחתון הוא 1,000 שקל לחודש ושל העשירון העליון 1,200 שקל לחודש.

    מדינה ב' - השכר הממוצע של העשירון התחתון הוא 2,000 שקל לחודש ושל העשירון העליון 10,000 שקל לחודש.

     

    לצורך הדיון נניח שיוקר המחיה זהה בשתי המדינות.

     

    כל אדם ראציונלי (קפיטליסט) יגיד שהוא מעדיף לחיות במדינה ב'. כל אדם לא-ראציונלי (מארקסיסט) יגיד שמדינה א' עדיפה. המארקסיסט מעדיף לחיות בעוני ובלבד שלא יהיו עשירים בסביבה...

     

    אולי אתה פשוט לא מבין הקפיטליזם;

    זאת לא גישה ידידותית יותר מבחינה פסיכולוגית כפי שאתה מציג את זה.

    הנורא בה שאתה רוצה את מה שאין לך...

    הדרך להשיג היא עבודה בילתי פוסקת,

    בשיטת לייצר יותר ממה שצריך,

    לתמוך במי שמעליך,

    ולהאמין ש"תגיע" מתישהו.

    אתה כול הזמן רעב...

     

    הגישה השניה מדברת על מנוחה ונחלה,

    לא על עבודה ומרוץ אין סופי.

    עבודה רק קצת כדי להתקיים, בלי לנקר עיניים,

    בלי לעורר קנאה או לסחוף המון.

    זה חיים עם מה שיש לך מהתחלה עד הסוף.

    יש לך זמן להנות ממה שיש בכלל,

    לא רק מקופסת האוצר שמאחורי כספת לא נגישה ולא שימושית...

    זאת הזכות לעצלנות (המובן החילוני של דת).

     

    להבין את זה, זה ענין של בגרות.

    מזל, זה הנוסחה היחידה להצלחה, לא כישורים או כשרון.

    אז מי מהגישות מטפלת טוב יותר במזל או בהצלחה...

     

    שיר

    16/3/18 19:41
    0
    דרג את התוכן:
    2018-03-16 19:41:59
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: bazael 2018-03-16 16:57:55

    אי אפשר להיות ציוני הגון, אין חיה כזאת. אפשר להיות הגון באופן יחסי אבל אי אפשר שציוני יהיה הגון. גם אי אפשר שציוני יהיה שמאלני, אפשר שיהיה מאד פרגמטי, אפילו פרגמטי באופן קיצוני אבל לא יכול להיות ציוני שמאלני. מי שלא מוכן לקבל עובדות היסטוריות ולהבין את היררכיית המופלים על רקע גזעי (ימין ושמאל ישראלי כל אחד על פי השקפת עולמו) ולא מסוגל להבין גם את החוט המקשר בין הקבוצות המופלות לא יוכל גם לעולם לחיות בשלום, לא עם אלו "שלחלוטין מחוץ לקבוצה הנבחרת" ולא עם אלו שבתוכה. אין מצב, No way

     

    אם כך על משקל דברי המשורר,,,,,,,אין ומעולם לא היה אדם הגון,, שאיננו אנרכיסט.

    נב. אל תענה לי,, הבטחת להתעלם מקיומי בוז "ון . 

    דין. 


    --
    עוכר ישראל.
    17/3/18 09:07
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2018-03-17 09:07:53
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yang9600 2018-03-16 12:48:34

    צטט: רkקל 2018-03-16 10:20:31

    רון גרליץ הוא שמאלן, אשכנזי -(בימים כתקנם לא הייתי מציינת זאת כפרט רלוונטי)- ומייסד ומנכ'ל של עמותת "סיכוי", עמותה לקידום שוויון הזדמנויות בין יהודים לערבים ישראלים, העמותה פועלת בנושא תקצוב שוויוני למגזר הערבי, אפליה בתעסוקה ועוד. לאחר שנים של פעילות בנושא מול האוצר ועוד, העמותה נוחלת הצלחה רבה בתחום התקצוב ואפליה בתקצוב.

     

    אני ממליצה לך לקרוא מאמר שהוא כתב לאחרונה, "לפעילים המזרחיים כדאי ללמוד מהערבים". מתחיל כך:

     

    הסדרה "סאלח, פה זה ארץ ישראל" היא אחת היצירות החשובות שנוצרו כאן בשנים האחרונות. אני מעז לומר שאי אפשר להבין את החברה, הכלכלה והפוליטיקה בישראל בלי להכיר בעובדות שנחשפות בה. מסמכים ארכיוניים הופכי קרביים וריאיון מצמרר עם הגיאוגרף אלישע אפרת מגלים מדיניות כוללת ומכוונת ליישב את עולי צפון אפריקה בעיירות הפיתוח ואת האופן שבו הופעלה מדיניות זו. מערכת ממוסדת ומאורגנת של שקרים, הטעיה והסתרה מנעה מן העולים שבאו מצפון אפריקה להבין לאן לוקחים אותם ומנעה מקרוביהם בארץ את האפשרות להזהיר אותם. אחר כך גם פעלו למנוע מהם לעזוב את המקומות שבהם יושבו. כשהגיעה באמצע שנות החמישים העלייה הפולנית, עליית גוֹמוּלְקָה, פרנסי המדינה לא העלו בדעתם לנהוג בהם כך, ושלחו אותם לשיכונים שנבנו למענם ברמת אביב ובערים אחרות בישראל.

     

    טבעי שהסדרה הזאת תעורר כעס בקרב כל אדם הגון. אצל רבים היא מעוררת כאב אישי ומשפחתי עצום על גורלם וגורל משפחותיהם, שנזרקו בניגוד לרצונם לאותם יישובים נידחים, חסרי תשתיות ושירותים. חלקם נידונו בשל כך לעוני ומחסור עד היום. אבל אני חושש מאוד שהמסקנה והקריאות הנשמעות לפעולה בעקבות הסדרה יבטיחו עוד שנים רבות של אפליה כלפי מזרחים.

     

    עיקר הדרישות שעולות בשיח הציבורי בעקבות הקרנת הסדרה הן הכרה בעוול ההיסטורי של שלטון מפא"י, פתיחת ארכיונים ודרישות בתחום הסמלי, כמו שינוי שם רחובות – כולן דרישות ראויות וחשובות. עם זאת, דחוף וחשוב יותר לדעתי לגרום לממשלה לבצע מהלכים של תיקון האפליה התקציבית הנוכחית כלפי המזרחים, כולל הפניית משאבים לאותן עיירות פיתוח שעדיין סובלות ממחסור אדיר. הממשלה הנוכחית שונאת המזרחים מנסה למנוע זאת בכל כוחה, גם מול ניסיונות של הפקידות המקצועית באוצר לתקן את האפליה.

     

     

    המשך.

     

     

     

     

    "אם הזעם שמעוררת הסדרה יופנה לממשלה הנוכחית, על כך שהיא משמרת את האפליה נגד המזרחים, ולניסיון להחליף אותה בממשלה שתתקן את האפליה, אולי תיסלל כאן דרך לשוויון, גם למזרחים וגם לערבים. זו גם דרך לחתור תחת השיסוי ומלחמת הכול־בכול שהממשלה הזאת זורעת בחברה הישראלית בין יהודים לערבים ובין מזרחים לאשכנזים. אם כל זה יקרה, אפשר יהיה לומר שזו כנראה הסדרה הכי חשובה שנעשתה כאן אי פעם".

     

     

    הסיפור על עליית גומולקה ורמת אביב הוא כל כך מקושקש ,חסר שחר ונובע מבורות מוחלטת.מה שנקראו יהודי גומולקה היו כמעט כולם קומוניסטים ובונדיסטים אנטי ציונים

    היריבים האידאולוגים הכי קשים של מפאי ..ממש מתאים לבן גוריון האלטרואיסט

    לבנות להם שיכונים ברמת אביב...


     

     

    בעקבות התגובה שלך ביליתי כמה דקות על הנקודה הזאת באינטרנט. ממה שקראתי (ולא חקרתי לעומק), רוב בני העליה הזאת קיבלו שיכונים בשכונה מסויימת של חולון, וברמת אביב הישנה. הדבר מאוזכר בספרה של אניטה שפירא "ככל עם ועם" בהוצאת זלמן שזר (שאין לי גישה אליו). כמו כן מסתובב ברשת צילום של עבודת מחקר על התפתחות תל אביב ורמת אביב, ויש שם הערת שוליים שמספרת על רוב תושבי השכונה (מדובר על רמת אביב הישנה) שהם עולי גומולקה, אני מדביקה לך את התמונות. אם שמעת את הקליפ (בעמוד של המאמר של רון גרליץ), אחד מיוצרי הסדרה דורון גלעזר מעיד שהוא גדל עם בני העליה הזאת.  אני בעצמי לא התעמקתי בדיוק ההיסטורי אבל כהדיוט מושלם בנושא קשה לי להתרשם שזה שקר וכזב וקשקוש מוחלט.  ראה למטה כולל הערת שוליים 143.

     

    ''

     

     

    ''

     


    --
    רkקל
    17/3/18 09:22
    0
    דרג את התוכן:
    2018-03-17 09:48:36
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: bazael 2018-03-16 16:57:55

    אי אפשר להיות ציוני הגון, אין חיה כזאת. אפשר להיות הגון באופן יחסי אבל אי אפשר שציוני יהיה הגון. גם אי אפשר שציוני יהיה שמאלני, אפשר שיהיה מאד פרגמטי, אפילו פרגמטי באופן קיצוני אבל לא יכול להיות ציוני שמאלני. מי שלא מוכן לקבל עובדות היסטוריות ולהבין את היררכיית המופלים על רקע גזעי (ימין ושמאל ישראלי כל אחד על פי השקפת עולמו) ולא מסוגל להבין גם את החוט המקשר בין הקבוצות המופלות לא יוכל גם לעולם לחיות בשלום, לא עם אלו "שלחלוטין מחוץ לקבוצה הנבחרת" ולא עם אלו שבתוכה. אין מצב, No way

     

     

    לגמרי. 

     

    ברגינסקי (ראש מחלקת הקליטה): "כשהעליה החדשה התחילה לבוא, היו פה כמה סנטימנטים, ראשית כל סנטימנט מסוים לעליה זו, כל היושבים ליד שולחן זה הם רוסים או פולנים, הכל "לבנים", היה סנטימנט עמוק לעליה הפולנית, לא רצו לשלוח אותם למקום ששם יושבים יוצאי עדות המזרח".

     

    היו'ר זלמן שזר: "יש צורך לחזור על דבר מוכר וידוע לכולנו - על הסודיות של עניינים שאנחנו מחליטים ביננו שלא לפרסמם, מתוך הרגשה שהפרסום עלול לחבל בהם. זהירות מרובה דרושה לגבי העליה ממזרח אירופה. דבר שני שדורש זהירות - העדפת סוג מסוים של עולים על האחרים".

     

     

    שחור על גבי מסמכי ארכיון.

     

     

    2437 2


    --
    רkקל
    17/3/18 09:34
    0
    דרג את התוכן:
    2018-03-17 09:36:12
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: רkקל 2018-03-17 09:07:53

    צטט: yang9600 2018-03-16 12:48:34

    צטט: רkקל 2018-03-16 10:20:31

    רון גרליץ הוא שמאלן, אשכנזי -(בימים כתקנם לא הייתי מציינת זאת כפרט רלוונטי)- ומייסד ומנכ'ל של עמותת "סיכוי", עמותה לקידום שוויון הזדמנויות בין יהודים לערבים ישראלים, העמותה פועלת בנושא תקצוב שוויוני למגזר הערבי, אפליה בתעסוקה ועוד. לאחר שנים של פעילות בנושא מול האוצר ועוד, העמותה נוחלת הצלחה רבה בתחום התקצוב ואפליה בתקצוב.

     

    אני ממליצה לך לקרוא מאמר שהוא כתב לאחרונה, "לפעילים המזרחיים כדאי ללמוד מהערבים". מתחיל כך:

     

    הסדרה "סאלח, פה זה ארץ ישראל" היא אחת היצירות החשובות שנוצרו כאן בשנים האחרונות. אני מעז לומר שאי אפשר להבין את החברה, הכלכלה והפוליטיקה בישראל בלי להכיר בעובדות שנחשפות בה. מסמכים ארכיוניים הופכי קרביים וריאיון מצמרר עם הגיאוגרף אלישע אפרת מגלים מדיניות כוללת ומכוונת ליישב את עולי צפון אפריקה בעיירות הפיתוח ואת האופן שבו הופעלה מדיניות זו. מערכת ממוסדת ומאורגנת של שקרים, הטעיה והסתרה מנעה מן העולים שבאו מצפון אפריקה להבין לאן לוקחים אותם ומנעה מקרוביהם בארץ את האפשרות להזהיר אותם. אחר כך גם פעלו למנוע מהם לעזוב את המקומות שבהם יושבו. כשהגיעה באמצע שנות החמישים העלייה הפולנית, עליית גוֹמוּלְקָה, פרנסי המדינה לא העלו בדעתם לנהוג בהם כך, ושלחו אותם לשיכונים שנבנו למענם ברמת אביב ובערים אחרות בישראל.

     

    טבעי שהסדרה הזאת תעורר כעס בקרב כל אדם הגון. אצל רבים היא מעוררת כאב אישי ומשפחתי עצום על גורלם וגורל משפחותיהם, שנזרקו בניגוד לרצונם לאותם יישובים נידחים, חסרי תשתיות ושירותים. חלקם נידונו בשל כך לעוני ומחסור עד היום. אבל אני חושש מאוד שהמסקנה והקריאות הנשמעות לפעולה בעקבות הסדרה יבטיחו עוד שנים רבות של אפליה כלפי מזרחים.

     

    עיקר הדרישות שעולות בשיח הציבורי בעקבות הקרנת הסדרה הן הכרה בעוול ההיסטורי של שלטון מפא"י, פתיחת ארכיונים ודרישות בתחום הסמלי, כמו שינוי שם רחובות – כולן דרישות ראויות וחשובות. עם זאת, דחוף וחשוב יותר לדעתי לגרום לממשלה לבצע מהלכים של תיקון האפליה התקציבית הנוכחית כלפי המזרחים, כולל הפניית משאבים לאותן עיירות פיתוח שעדיין סובלות ממחסור אדיר. הממשלה הנוכחית שונאת המזרחים מנסה למנוע זאת בכל כוחה, גם מול ניסיונות של הפקידות המקצועית באוצר לתקן את האפליה.

     

     

    המשך.

     

     

     

     

    "אם הזעם שמעוררת הסדרה יופנה לממשלה הנוכחית, על כך שהיא משמרת את האפליה נגד המזרחים, ולניסיון להחליף אותה בממשלה שתתקן את האפליה, אולי תיסלל כאן דרך לשוויון, גם למזרחים וגם לערבים. זו גם דרך לחתור תחת השיסוי ומלחמת הכול־בכול שהממשלה הזאת זורעת בחברה הישראלית בין יהודים לערבים ובין מזרחים לאשכנזים. אם כל זה יקרה, אפשר יהיה לומר שזו כנראה הסדרה הכי חשובה שנעשתה כאן אי פעם".

     

     

    הסיפור על עליית גומולקה ורמת אביב הוא כל כך מקושקש ,חסר שחר ונובע מבורות מוחלטת.מה שנקראו יהודי גומולקה היו כמעט כולם קומוניסטים ובונדיסטים אנטי ציונים

    היריבים האידאולוגים הכי קשים של מפאי ..ממש מתאים לבן גוריון האלטרואיסט

    לבנות להם שיכונים ברמת אביב...


     

     

    בעקבות התגובה שלך ביליתי כמה דקות על הנקודה הזאת באינטרנט. ממה שקראתי (ולא חקרתי לעומק), רוב בני העליה הזאת קיבלו שיכונים בשכונה מסויימת של חולון, וברמת אביב הישנה. הדבר מאוזכר בספרה של אניטה שפירא "ככל עם ועם" בהוצאת זלמן שזר (שאין לי גישה אליו). כמו כן מסתובב ברשת צילום של עבודת מחקר על התפתחות תל אביב ורמת אביב, ויש שם הערת שוליים שמספרת על רוב תושבי השכונה (מדובר על רמת אביב הישנה) שהם עולי גומולקה, אני מדביקה לך את התמונות. אם שמעת את הקליפ (בעמוד של המאמר של רון גרליץ), אחד מיוצרי הסדרה דורון גלעזר מעיד שהוא גדל עם בני העליה הזאת.  אני בעצמי לא התעמקתי בדיוק ההיסטורי אבל כהדיוט מושלם בנושא קשה לי להתרשם שזה שקר וכזב וקשקוש מוחלט.  ראה למטה כולל הערת שוליים 143.

     

    ''

     

     

    ''

     

     

    את זה אני יודע - את האקדמאים הפנו לרמת אביב אבל את אלו שלא לירוחם ולשאר עיירות פיתוח.

    האקדמאים שיצאו ממרוקו הפנו את עצמם לצרפת....



    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "אני רק שאלה..."

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה