צטט: yang9600 2018-03-23 19:08:48

צטט: דיןחממי 2018-03-23 14:05:35

צטט: נוגה 1 2018-03-23 13:38:45

צטט: דיןחממי 2018-03-23 13:16:55

נתנו לכם די והותר לסקר את ההיסטוריה, כמו שקיבוץ מורדי הגיטאות סשיקר,עכשיו תור סאלח לסקר .

וכפי ששם לא הזכירו את מחתרת האצ "י במרד גטו ורשה וסיקרו רק את פעולות חבריהם הקומוניסטים, כך בדיוק אתם מס[ש ]קרים את ההיסטוריה.

אתם תחיו ע "פ הנרטיב שלכם [אני לא הפרעתי ], ואני אחיה עפ הנרטיב שלי [אל תפריעו ].

לא יעזרו לכם בריכות החלב בהם אתם מנסים למרק ולהבריק,, הליכלוך דבק בכם לעולמי עד.

דין.

 

הלכלוך מתבטא בכך שהקימו לך מדינה? למה לא עשיתם אתם את הצעד הזה ואנחנו היינו מתבכיינים אחר כך......ברור שהייתם מקימים ארץ לתפארת, אלא מה?-לא יצא , איכשהו.....

נמאסת לגמרי, איכסססס. אתה נמצא היכן שאתה נמצא בגלל מי שאתה ולא בגלל משהו אחר . , אבל איזה מזל שאפשר להשליך על אחרים את האחריות, ללכלך , לגדף,ולנאץ את אלה שבזכותם אתה פה. אמרתי איכסה כבר?נמאסת. והגזען הגדול ביותר הוא אתה ואתה בלבד. חסר שאני הייתי אומרת רבע מהדברים שאתה אומר על אשכנזים, וכבר היית צורח בהתקף אמוק. ממש מגעיל!

 

 

1.סאלח הקים את המדינה, לא פחות מבן גוריון.

אנחנו פה לא בזכות אף אחד.  התימנים התחילו להגיע לארץ לפני התכנסות הועידה הציונית הראשונה, והיו מגיעים גם בלעדיכם.

2. ואם בזכות ראובן שמעון בא לגור, זה לא מקנה זכות ביד ראובן  לאנוס את אשתו של שמעון.

בכל בית משפט מזכירים את מעשיו הטובים של הפושע [טיעונים לעונש ], אבל אין בהם כדי לגרוע מפשעיו במאומה.

אני לא נמאסתי עליכם.

סאלח היה מאוס בעיניכם וישאר מאוס בעינכם מאז ומתמיד  גברת לה פן , כמו שהיהודים  היו וישארו מאוסים אצל הפולנים. 

נב. אין בתגובה זו כדי להכליל  אשכנזים, ולא מזרחים. 

 

 

דין. 

ברור ...

 

משה הסלאח כתב הגות ציונית בבגדד בשנות ה 60 של המאה ה19

תאודור זאב סאלח הכריז במרקש הקמתי את מדינת היהודים

חיים סאלח וייצמן שכנע את ממשלת בריטניה להוציא את הצהרת בלפור

דוד בן סאלח קרא את מגילת העצמאות...

יאנג, כשתתבגר תבין, שאתה לא יכול להיות ציוני כשמאלני, עם רגישויות כמו שלך  תקרא את הגות באזל, הוא יותר נגיש...

צטט: lior peleg 2018-03-23 15:43:03

״מה ראו להעלות את הנושא 60 שנה אחרי? את מי הסדרה משרתת?... תגיד ביבי, מה דעתך שנפתח את הארכיונים שנוגעים לעולים מאתיופיה?, לעלייה מברית המועצות? למאורעות כפר קאסם? לתקופת הסזון? לרצח ארלוזורוב? או שמא לפריצת הסגר על ירושלים, ועל נצחונות מלחמת העצמאות? על פעולות האצל והלח"י, אלטלנה? ועוד ועוד. יאללה, בוא נעסוק בעבר, בוא נגביר השסע והפילוג, במקום לאחד את העם, במקום להתגבר על בעיות העבר, ולחשוב על עתיד ילדינו ונכדינו?. יש לנו עוד עניינים, מלבד העיסוק בעולים ממרוקו, שאינו מוסיף דבר. די - בנינו מדינה לתפארת. תפסיקו לחרב לנו אותה.״...

 

 

 

הלסת שלי פשוט שמוטה. למה להשכיח את הפרק הזה? את מי זה משרת? למה לא לפתוח את כל הארכיונים? האמת מפריעה? אם היא לא משרתת ״אותי״ אז להסתיר אותה? אפשר אולי גם למחות רטרואקטיבית על פתיחת ארכיוני הרייך השלישי? או שלמר אביב יש בעיה כשמזכירים לו את היחס שקיבלה האוכלוסיה הזו אבל אין לו בעיה כשכל שנה מזכירים שוב את זוועות שואת יהודי אירופה ולא חלילה כדי ללמוד את הלקחים הטריוויאלים של אותו פרק אלא כדי לשמור בחיים את מכונת הסחיטה הפוליטית שמפעילה ״מדינת היהודים״.

++++

לסת שמוטה היא התגובה הנורמלית.

אם היינו צריכים עוד הוכחות לעומק הדפק וההכחשה הקולקטיבית, מגיעים לנו "אזרחים אינטליגנטים" ומתחננים שלא לחקור את ההיסטוריה החברתית שלנו, שמא חלילה יתעורר דיון ציבורי. ארכיונים זה פויה ! נא לא לחקור, אין לנו עניין באמת, אין לנו עניין לדעת, לא רוצים עובדות. בבקשה להשאיר את כל הארכיונים חסויים וסגורים. לא רוצים לשמוע על נכבה, סזון, אלטלנה, עולי בריה'מ, סגרגציות על בסיס אתני,  גזענות, מרוקאים, אתיופים. לא בנינו מדינה בשביל לשמוע עובדות, האמת תחרב לנו ת'מדינה. 

 

צטט: yang9600 2018-03-23 19:08:48

צטט: דיןחממי 2018-03-23 14:05:35

צטט: נוגה 1 2018-03-23 13:38:45

צטט: דיןחממי 2018-03-23 13:16:55

נתנו לכם די והותר לסקר את ההיסטוריה, כמו שקיבוץ מורדי הגיטאות סשיקר,עכשיו תור סאלח לסקר .

וכפי ששם לא הזכירו את מחתרת האצ "י במרד גטו ורשה וסיקרו רק את פעולות חבריהם הקומוניסטים, כך בדיוק אתם מס[ש ]קרים את ההיסטוריה.

אתם תחיו ע "פ הנרטיב שלכם [אני לא הפרעתי ], ואני אחיה עפ הנרטיב שלי [אל תפריעו ].

לא יעזרו לכם בריכות החלב בהם אתם מנסים למרק ולהבריק,, הליכלוך דבק בכם לעולמי עד.

דין.

 

הלכלוך מתבטא בכך שהקימו לך מדינה? למה לא עשיתם אתם את הצעד הזה ואנחנו היינו מתבכיינים אחר כך......ברור שהייתם מקימים ארץ לתפארת, אלא מה?-לא יצא , איכשהו.....

נמאסת לגמרי, איכסססס. אתה נמצא היכן שאתה נמצא בגלל מי שאתה ולא בגלל משהו אחר . , אבל איזה מזל שאפשר להשליך על אחרים את האחריות, ללכלך , לגדף,ולנאץ את אלה שבזכותם אתה פה. אמרתי איכסה כבר?נמאסת. והגזען הגדול ביותר הוא אתה ואתה בלבד. חסר שאני הייתי אומרת רבע מהדברים שאתה אומר על אשכנזים, וכבר היית צורח בהתקף אמוק. ממש מגעיל!

 

 

1.סאלח הקים את המדינה, לא פחות מבן גוריון.

אנחנו פה לא בזכות אף אחד.  התימנים התחילו להגיע לארץ לפני התכנסות הועידה הציונית הראשונה, והיו מגיעים גם בלעדיכם.

2. ואם בזכות ראובן שמעון בא לגור, זה לא מקנה זכות ביד ראובן  לאנוס את אשתו של שמעון.

בכל בית משפט מזכירים את מעשיו הטובים של הפושע [טיעונים לעונש ], אבל אין בהם כדי לגרוע מפשעיו במאומה.

אני לא נמאסתי עליכם.

סאלח היה מאוס בעיניכם וישאר מאוס בעינכם מאז ומתמיד  גברת לה פן , כמו שהיהודים  היו וישארו מאוסים אצל הפולנים. 

נב. אין בתגובה זו כדי להכליל  אשכנזים, ולא מזרחים. 

 

 

דין. 

ברור ...

 

משה הסלאח כתב הגות ציונית בבגדד בשנות ה 60 של המאה ה19

תאודור זאב סאלח הכריז במרקש הקמתי את מדינת היהודים

חיים סאלח וייצמן שכנע את ממשלת בריטניה להוציא את הצהרת בלפור

דוד בן סאלח קרא את מגילת העצמאות...

 

 

 

 

1.מדינת היהודים לא היתה שורדת שעה אחת בלי סאלח, שעלה  לארץ בטרם  ידע והכיר הרצל את בעית היהודים. 

ובטרם גידל הרצל זקן על פניו, התישבו התימנים ליד ירושלים, כי בתוך החומה לא יכלו להיות.

למה לא יכלו ?

כי אבותיך לאידאולוגיה  הגיזענית  שגרו בתוככי העיר , לא קיבלו אותם בגלל הצבע והמבטא.

2. לך יש את הרצל המתבולל , ולנו יש את תורת ישראל -היא הקשר שלנו לארץ זו.   

3. גם אם 1000 וייצמנים שיכנעו את הויקינגי וגם אם נתן בן גוריון פת לחם לתימני או שפך את המרוקני בחולות דימונה מתוך טובה, זה לא היקנה שום זכות בידו  להחזיק חוות של עבדים ולראות   בהם אבק אדם. 

ואם אחאב המלך קיבל כבוד ותהילה אצל מלך אשור, זה לא נתן לו זכות לגנוב את כרם נבות היזרעלי.

4. תקופת ויצמן השובניסט הסתיימה,, התחיל עידן סאלח.  דין. 

 

צטט: דיןחממי 2018-03-23 14:05:35

צטט: נוגה 1 2018-03-23 13:38:45

צטט: דיןחממי 2018-03-23 13:16:55

נתנו לכם די והותר לסקר את ההיסטוריה, כמו שקיבוץ מורדי הגיטאות סשיקר,עכשיו תור סאלח לסקר .

וכפי ששם לא הזכירו את מחתרת האצ "י במרד גטו ורשה וסיקרו רק את פעולות חבריהם הקומוניסטים, כך בדיוק אתם מס[ש ]קרים את ההיסטוריה.

אתם תחיו ע "פ הנרטיב שלכם [אני לא הפרעתי ], ואני אחיה עפ הנרטיב שלי [אל תפריעו ].

לא יעזרו לכם בריכות החלב בהם אתם מנסים למרק ולהבריק,, הליכלוך דבק בכם לעולמי עד.

דין.

 

הלכלוך מתבטא בכך שהקימו לך מדינה? למה לא עשיתם אתם את הצעד הזה ואנחנו היינו מתבכיינים אחר כך......ברור שהייתם מקימים ארץ לתפארת, אלא מה?-לא יצא , איכשהו.....

נמאסת לגמרי, איכסססס. אתה נמצא היכן שאתה נמצא בגלל מי שאתה ולא בגלל משהו אחר . , אבל איזה מזל שאפשר להשליך על אחרים את האחריות, ללכלך , לגדף,ולנאץ את אלה שבזכותם אתה פה. אמרתי איכסה כבר?נמאסת. והגזען הגדול ביותר הוא אתה ואתה בלבד. חסר שאני הייתי אומרת רבע מהדברים שאתה אומר על אשכנזים, וכבר היית צורח בהתקף אמוק. ממש מגעיל!

 

 

1.סאלח הקים את המדינה, לא פחות מבן גוריון.

אנחנו פה לא בזכות אף אחד.  התימנים התחילו להגיע לארץ לפני התכנסות הועידה הציונית הראשונה, והיו מגיעים גם בלעדיכם.

2. ואם בזכות ראובן שמעון בא לגור, זה לא מקנה זכות ביד ראובן  לאנוס את אשתו של שמעון.

בכל בית משפט מזכירים את מעשיו הטובים של הפושע [טיעונים לעונש ], אבל אין בהם כדי לגרוע מפשעיו במאומה.

אני לא נמאסתי עליכם.

סאלח היה מאוס בעיניכם וישאר מאוס בעינכם מאז ומתמיד  גברת לה פן , כמו שהיהודים  היו וישארו מאוסים אצל הפולנים. 

נב. אין בתגובה זו כדי להכליל  אשכנזים, ולא מזרחים. 

 

 

דין. 

נו טוב, גם בניתם את המדינה. שכחתי שעליה ראשונה שניה ושלישית-הגיעה מצנעה. כך גם כל הקיבוצים נבנו על ידם והם יבשו את הביצות ונלחמו בבריטים....וכו' וכו'...גם זה תנכס לעצמך. הייתה אידיאולוגיה של ה"כוזרים" ,לטעמך , שהפכה להלכה ומעשה בפלסטינה והבסיס למדינה נבנה על ידם. כשאתה מגיע למקום חדש,  לאחר בנייה וגיבוש-אתה צריך להתאים את עצמך למקום ולא להיפך.המוסדות והאידיאולוגיה היו קיימים ומי שמגיע אחר כך ,מתאים את עצמו אליהם ורק אחר כך, בתהליך ארוך , מתחיל להיות מיזוג וקבלת תכנים משותפים. את ארץ ישראל לא בנו בתפילות של "בשנה הבאה בירושלים הבנויה" אלא בדם יזע ודמעות וזה מה שה"כוזרים" עשו, בשבילך ובשביל שכמותך, שאינם ראויים לכך בשל השטנה ואי הכרת התודה!  וכן, חלקם של אלה שהצטרפו מאוחר יותר למדינה שהוקמה-חשוב היה  להמשך קיומה, אבל אלמלא הם-היית יושב עדיין בצנעה וממשיך להתפלל או שלא, אבל מדינת ישראל הייתה נשארת בגדר חלום. של נעליך בפני אותם גיבורים וחדל לנאץ. כמו שאמרתי, הבעיה אצלך ולא נראה לי שתפתור אותה אי פעם.

צטט: נוגה 1 2018-03-23 21:12:28

צטט: דיןחממי 2018-03-23 14:05:35

צטט: נוגה 1 2018-03-23 13:38:45

צטט: דיןחממי 2018-03-23 13:16:55

נתנו לכם די והותר לסקר את ההיסטוריה, כמו שקיבוץ מורדי הגיטאות סשיקר,עכשיו תור סאלח לסקר .

וכפי ששם לא הזכירו את מחתרת האצ "י במרד גטו ורשה וסיקרו רק את פעולות חבריהם הקומוניסטים, כך בדיוק אתם מס[ש ]קרים את ההיסטוריה.

אתם תחיו ע "פ הנרטיב שלכם [אני לא הפרעתי ], ואני אחיה עפ הנרטיב שלי [אל תפריעו ].

לא יעזרו לכם בריכות החלב בהם אתם מנסים למרק ולהבריק,, הליכלוך דבק בכם לעולמי עד.

דין.

 

הלכלוך מתבטא בכך שהקימו לך מדינה? למה לא עשיתם אתם את הצעד הזה ואנחנו היינו מתבכיינים אחר כך......ברור שהייתם מקימים ארץ לתפארת, אלא מה?-לא יצא , איכשהו.....

נמאסת לגמרי, איכסססס. אתה נמצא היכן שאתה נמצא בגלל מי שאתה ולא בגלל משהו אחר . , אבל איזה מזל שאפשר להשליך על אחרים את האחריות, ללכלך , לגדף,ולנאץ את אלה שבזכותם אתה פה. אמרתי איכסה כבר?נמאסת. והגזען הגדול ביותר הוא אתה ואתה בלבד. חסר שאני הייתי אומרת רבע מהדברים שאתה אומר על אשכנזים, וכבר היית צורח בהתקף אמוק. ממש מגעיל!

 

 

1.סאלח הקים את המדינה, לא פחות מבן גוריון.

אנחנו פה לא בזכות אף אחד.  התימנים התחילו להגיע לארץ לפני התכנסות הועידה הציונית הראשונה, והיו מגיעים גם בלעדיכם.

2. ואם בזכות ראובן שמעון בא לגור, זה לא מקנה זכות ביד ראובן  לאנוס את אשתו של שמעון.

בכל בית משפט מזכירים את מעשיו הטובים של הפושע [טיעונים לעונש ], אבל אין בהם כדי לגרוע מפשעיו במאומה.

אני לא נמאסתי עליכם.

סאלח היה מאוס בעיניכם וישאר מאוס בעינכם מאז ומתמיד  גברת לה פן , כמו שהיהודים  היו וישארו מאוסים אצל הפולנים. 

נב. אין בתגובה זו כדי להכליל  אשכנזים, ולא מזרחים. 

 

 

דין. 

 

נו טוב, גם בניתם את המדינה. שכחתי שעליה ראשונה שניה ושלישית-הגיעה מצנעה. כך גם כל הקיבוצים נבנו על ידם והם יבשו את הביצות ונלחמו בבריטים....וכו' וכו'...גם זה תנכס לעצמך. הייתה אידיאולוגיה של ה"כוזרים" ,לטעמך , שהפכה להלכה ומעשה בפלסטינה והבסיס למדינה נבנה על ידם. כשאתה מגיע למקום חדש,  לאחר בנייה וגיבוש-אתה צריך להתאים את עצמך למקום ולא להיפך.המוסדות והאידיאולוגיה היו קיימים ומי שמגיע אחר כך ,מתאים את עצמו אליהם ורק אחר כך, בתהליך ארוך , מתחיל להיות מיזוג וקבלת תכנים משותפים. את ארץ ישראל לא בנו בתפילות של "בשנה הבאה בירושלים הבנויה" אלא בדם יזע ודמעות וזה מה שה"כוזרים" עשו, בשבילך ובשביל שכמותך, שאינם ראויים לכך בשל השטנה ואי הכרת התודה!  וכן, חלקם של אלה שהצטרפו מאוחר יותר למדינה שהוקמה-חשוב היה  להמשך קיומה, אבל אלמלא הם-היית יושב עדיין בצנעה וממשיך להתפלל או שלא, אבל מדינת ישראל הייתה נשארת בגדר חלום. של נעליך בפני אותם גיבורים וחדל לנאץ. כמו שאמרתי, הבעיה אצלך ולא נראה לי שתפתור אותה אי פעם.

לא.

1.בדם יזע ודמעות סאלח בנה ונילחם על הארץ הזאת, מיליגרם אחד לא פחות מאחרים  .

הוא שעבד בטוריה , הוא שקטף בפרדס, הוא ששמר עם אחיו מכל העדות על הגבול והוא שהקיז דמו בקרבות  למען החיים בארץ הזאת. הוא שישב על הגבול וסבל הכי הרבה מהתנכלויות הפידאיון, ולא תושבי רמת אביב ג. 

אילולא סאלח, לא היתם שורדים כאן , ואני מציע לבורים ועמי הארצות ללמוד זאת [ גיזענים אין טעם ללמד ].

2.אני לא אמרתי שהיהודים מתימן היו צריכים להמשיך לדבר ערבית, ולא שהאידישאים ידברו יידיש.

אני כאן בדיון מדבר על הדרת המזרחים מסיבת הגזענות עד היום, ועל צריבת דמותם בתודעה כנילעגת מזה שנות דור.

אני כאן כדי לקרוא תיגר על בסיס התפישות הקדמוניות שלכם, שלפיהן אתם עליונים על אחרים.

אני טוען שלא רק זה שאנשים דוגמתך הם לא עליונים, אני טוען שהם נחותים תרבותית [תת תרבות ].

טכנולוגיה ? מתימטיקה ? מדע ? נילמד מכם וגם נלמד. 

אבל תרבות ? ממש לא,, אין מה ללמוד מכם.

נב. שוב. אין בתגובה זו להכליל אשדכנזים או מזרחים. 

דין. 

צטט: רkקל 2018-03-23 20:40:38

צטט: lior peleg 2018-03-23 15:43:03

״מה ראו להעלות את הנושא 60 שנה אחרי? את מי הסדרה משרתת?... תגיד ביבי, מה דעתך שנפתח את הארכיונים שנוגעים לעולים מאתיופיה?, לעלייה מברית המועצות? למאורעות כפר קאסם? לתקופת הסזון? לרצח ארלוזורוב? או שמא לפריצת הסגר על ירושלים, ועל נצחונות מלחמת העצמאות? על פעולות האצל והלח"י, אלטלנה? ועוד ועוד. יאללה, בוא נעסוק בעבר, בוא נגביר השסע והפילוג, במקום לאחד את העם, במקום להתגבר על בעיות העבר, ולחשוב על עתיד ילדינו ונכדינו?. יש לנו עוד עניינים, מלבד העיסוק בעולים ממרוקו, שאינו מוסיף דבר. די - בנינו מדינה לתפארת. תפסיקו לחרב לנו אותה.״...

 

 

 

הלסת שלי פשוט שמוטה. למה להשכיח את הפרק הזה? את מי זה משרת? למה לא לפתוח את כל הארכיונים? האמת מפריעה? אם היא לא משרתת ״אותי״ אז להסתיר אותה? אפשר אולי גם למחות רטרואקטיבית על פתיחת ארכיוני הרייך השלישי? או שלמר אביב יש בעיה כשמזכירים לו את היחס שקיבלה האוכלוסיה הזו אבל אין לו בעיה כשכל שנה מזכירים שוב את זוועות שואת יהודי אירופה ולא חלילה כדי ללמוד את הלקחים הטריוויאלים של אותו פרק אלא כדי לשמור בחיים את מכונת הסחיטה הפוליטית שמפעילה ״מדינת היהודים״.

 

++++

 

לסת שמוטה היא התגובה הנורמלית.

 

אם היינו צריכים עוד הוכחות לעומק הדפק וההכחשה הקולקטיבית, מגיעים לנו "אזרחים אינטליגנטים" ומתחננים שלא לחקור את ההיסטוריה החברתית שלנו, שמא חלילה יתעורר דיון ציבורי. ארכיונים זה פויה ! נא לא לחקור, אין לנו עניין באמת, אין לנו עניין לדעת, לא רוצים עובדות. בבקשה להשאיר את כל הארכיונים חסויים וסגורים. לא רוצים לשמוע על נכבה, סזון, אלטלנה, עולי בריה'מ, סגרגציות על בסיס אתני,  גזענות, מרוקאים, אתיופים. לא בנינו מדינה בשביל לשמוע עובדות, האמת תחרב לנו ת'מדינה. 

...מה זה יתן לדעתך ?

וְהִשְׁאַרְתִּי בְקִרְבֵּךְ, עַם עָנִי וָדָל; וְחָסוּ, בְּשֵׁם ה'. 

 שְׁאֵרִית יִשְׂרָאֵל

לֹא יַעֲשׂוּ עַוְלָה,

וְלֹא יְדַבְּרוּ כָזָב,

וְלֹא יִמָּצֵא בְּפִיהֶם לְשׁוֹן תַּרְמִית: 

כִּי הֵמָּה יִרְעוּ וְרָבְצוּ, וְאֵין מַחֲרִיד.

צטט: רז סמפור 2018-03-23 22:03:34

צטט: רkקל 2018-03-23 20:40:38

צטט: lior peleg 2018-03-23 15:43:03

״מה ראו להעלות את הנושא 60 שנה אחרי? את מי הסדרה משרתת?... תגיד ביבי, מה דעתך שנפתח את הארכיונים שנוגעים לעולים מאתיופיה?, לעלייה מברית המועצות? למאורעות כפר קאסם? לתקופת הסזון? לרצח ארלוזורוב? או שמא לפריצת הסגר על ירושלים, ועל נצחונות מלחמת העצמאות? על פעולות האצל והלח"י, אלטלנה? ועוד ועוד. יאללה, בוא נעסוק בעבר, בוא נגביר השסע והפילוג, במקום לאחד את העם, במקום להתגבר על בעיות העבר, ולחשוב על עתיד ילדינו ונכדינו?. יש לנו עוד עניינים, מלבד העיסוק בעולים ממרוקו, שאינו מוסיף דבר. די - בנינו מדינה לתפארת. תפסיקו לחרב לנו אותה.״...

 

 

 

הלסת שלי פשוט שמוטה. למה להשכיח את הפרק הזה? את מי זה משרת? למה לא לפתוח את כל הארכיונים? האמת מפריעה? אם היא לא משרתת ״אותי״ אז להסתיר אותה? אפשר אולי גם למחות רטרואקטיבית על פתיחת ארכיוני הרייך השלישי? או שלמר אביב יש בעיה כשמזכירים לו את היחס שקיבלה האוכלוסיה הזו אבל אין לו בעיה כשכל שנה מזכירים שוב את זוועות שואת יהודי אירופה ולא חלילה כדי ללמוד את הלקחים הטריוויאלים של אותו פרק אלא כדי לשמור בחיים את מכונת הסחיטה הפוליטית שמפעילה ״מדינת היהודים״.

 

++++

 

לסת שמוטה היא התגובה הנורמלית.

 

אם היינו צריכים עוד הוכחות לעומק הדפק וההכחשה הקולקטיבית, מגיעים לנו "אזרחים אינטליגנטים" ומתחננים שלא לחקור את ההיסטוריה החברתית שלנו, שמא חלילה יתעורר דיון ציבורי. ארכיונים זה פויה ! נא לא לחקור, אין לנו עניין באמת, אין לנו עניין לדעת, לא רוצים עובדות. בבקשה להשאיר את כל הארכיונים חסויים וסגורים. לא רוצים לשמוע על נכבה, סזון, אלטלנה, עולי בריה'מ, סגרגציות על בסיס אתני,  גזענות, מרוקאים, אתיופים. לא בנינו מדינה בשביל לשמוע עובדות, האמת תחרב לנו ת'מדינה. 

 

...מה זה יתן לדעתך ?

וְהִשְׁאַרְתִּי בְקִרְבֵּךְ, עַם עָנִי וָדָל; וְחָסוּ, בְּשֵׁם ה'. 

 שְׁאֵרִית יִשְׂרָאֵל

לֹא יַעֲשׂוּ עַוְלָה,

וְלֹא יְדַבְּרוּ כָזָב,

וְלֹא יִמָּצֵא בְּפִיהֶם לְשׁוֹן תַּרְמִית: 

כִּי הֵמָּה יִרְעוּ וְרָבְצוּ, וְאֵין מַחֲרִיד.

+++++

האינטרס שלי כאזרח, הוא שכמה שיותר ארכיונים יהיו פתוחים לציבור (בכל הנושאים), שאנשים ינברו בהם, שחוקרים יחקרו אותם, שיוצרים יעשו עליהם סדרות, שיתפרסמו מאמרים וספרים וסרטים, ושיתעורר דיון ציבורי לגבי התוצרים האלה. כך אמורה להתנהל חברה בריאה (מה שקשה להגיד עלינו). 

להציג פתיחת ארכיון כאיזה עניין חריג או פסול, כמו שעושה האביבי הזה, כי החומרים שנמצאים בו פוגמים באחידות העם עלק (משעשע), כי זה מקלקל לך איזה נרטיב שאתה מחזיק בו, כי זה יהרוס לך את העתיד/הילדים, כי אין צורך להתעסק בעבר, כי זה משרת מפלגה X או מפלגה Y - זה מתכון לאסון. אשכרה אנשים שמתחננים שלא תהיה להם גישה לידע היסטורי שיושב בקופסאות קרטון. לפחות אפשר להתנחם בכך שחוקרים ויוצרים בישראל לא ממתינים להוראות של אביבי ודומיו, שיסביר להם אם יש צורך לחקור, אין צורך לחקור, צריך לעשות סרט לא צריך לעשות סרט, לפני שהם מתעסקים עם חומרים רגישים או שנוים במחלוקת.

צטט: רז סמפור 2018-03-23 19:22:06

צטט: yang9600 2018-03-23 19:08:48

צטט: דיןחממי 2018-03-23 14:05:35

צטט: נוגה 1 2018-03-23 13:38:45

צטט: דיןחממי 2018-03-23 13:16:55

נתנו לכם די והותר לסקר את ההיסטוריה, כמו שקיבוץ מורדי הגיטאות סשיקר,עכשיו תור סאלח לסקר .

וכפי ששם לא הזכירו את מחתרת האצ "י במרד גטו ורשה וסיקרו רק את פעולות חבריהם הקומוניסטים, כך בדיוק אתם מס[ש ]קרים את ההיסטוריה.

אתם תחיו ע "פ הנרטיב שלכם [אני לא הפרעתי ], ואני אחיה עפ הנרטיב שלי [אל תפריעו ].

לא יעזרו לכם בריכות החלב בהם אתם מנסים למרק ולהבריק,, הליכלוך דבק בכם לעולמי עד.

דין.

 

הלכלוך מתבטא בכך שהקימו לך מדינה? למה לא עשיתם אתם את הצעד הזה ואנחנו היינו מתבכיינים אחר כך......ברור שהייתם מקימים ארץ לתפארת, אלא מה?-לא יצא , איכשהו.....

נמאסת לגמרי, איכסססס. אתה נמצא היכן שאתה נמצא בגלל מי שאתה ולא בגלל משהו אחר . , אבל איזה מזל שאפשר להשליך על אחרים את האחריות, ללכלך , לגדף,ולנאץ את אלה שבזכותם אתה פה. אמרתי איכסה כבר?נמאסת. והגזען הגדול ביותר הוא אתה ואתה בלבד. חסר שאני הייתי אומרת רבע מהדברים שאתה אומר על אשכנזים, וכבר היית צורח בהתקף אמוק. ממש מגעיל!

 

 

1.סאלח הקים את המדינה, לא פחות מבן גוריון.

אנחנו פה לא בזכות אף אחד.  התימנים התחילו להגיע לארץ לפני התכנסות הועידה הציונית הראשונה, והיו מגיעים גם בלעדיכם.

2. ואם בזכות ראובן שמעון בא לגור, זה לא מקנה זכות ביד ראובן  לאנוס את אשתו של שמעון.

בכל בית משפט מזכירים את מעשיו הטובים של הפושע [טיעונים לעונש ], אבל אין בהם כדי לגרוע מפשעיו במאומה.

אני לא נמאסתי עליכם.

סאלח היה מאוס בעיניכם וישאר מאוס בעינכם מאז ומתמיד  גברת לה פן , כמו שהיהודים  היו וישארו מאוסים אצל הפולנים. 

נב. אין בתגובה זו כדי להכליל  אשכנזים, ולא מזרחים. 

 

 

דין. 

ברור ...

 

משה הסלאח כתב הגות ציונית בבגדד בשנות ה 60 של המאה ה19

תאודור זאב סאלח הכריז במרקש הקמתי את מדינת היהודים

חיים סאלח וייצמן שכנע את ממשלת בריטניה להוציא את הצהרת בלפור

דוד בן סאלח קרא את מגילת העצמאות...

 

יאנג, כשתתבגר תבין, שאתה לא יכול להיות ציוני כשמאלני, עם רגישויות כמו שלך  תקרא את הגות באזל, הוא יותר נגיש...

אין כזב דבר ציוני אחרי 15 למאי 1948

צטט: רkקל 2018-03-23 20:40:38

צטט: lior peleg 2018-03-23 15:43:03

״מה ראו להעלות את הנושא 60 שנה אחרי? את מי הסדרה משרתת?... תגיד ביבי, מה דעתך שנפתח את הארכיונים שנוגעים לעולים מאתיופיה?, לעלייה מברית המועצות? למאורעות כפר קאסם? לתקופת הסזון? לרצח ארלוזורוב? או שמא לפריצת הסגר על ירושלים, ועל נצחונות מלחמת העצמאות? על פעולות האצל והלח"י, אלטלנה? ועוד ועוד. יאללה, בוא נעסוק בעבר, בוא נגביר השסע והפילוג, במקום לאחד את העם, במקום להתגבר על בעיות העבר, ולחשוב על עתיד ילדינו ונכדינו?. יש לנו עוד עניינים, מלבד העיסוק בעולים ממרוקו, שאינו מוסיף דבר. די - בנינו מדינה לתפארת. תפסיקו לחרב לנו אותה.״...

 

 

 

הלסת שלי פשוט שמוטה. למה להשכיח את הפרק הזה? את מי זה משרת? למה לא לפתוח את כל הארכיונים? האמת מפריעה? אם היא לא משרתת ״אותי״ אז להסתיר אותה? אפשר אולי גם למחות רטרואקטיבית על פתיחת ארכיוני הרייך השלישי? או שלמר אביב יש בעיה כשמזכירים לו את היחס שקיבלה האוכלוסיה הזו אבל אין לו בעיה כשכל שנה מזכירים שוב את זוועות שואת יהודי אירופה ולא חלילה כדי ללמוד את הלקחים הטריוויאלים של אותו פרק אלא כדי לשמור בחיים את מכונת הסחיטה הפוליטית שמפעילה ״מדינת היהודים״.

 

++++

 

לסת שמוטה היא התגובה הנורמלית.

 

אם היינו צריכים עוד הוכחות לעומק הדפק וההכחשה הקולקטיבית, מגיעים לנו "אזרחים אינטליגנטים" ומתחננים שלא לחקור את ההיסטוריה החברתית שלנו, שמא חלילה יתעורר דיון ציבורי. ארכיונים זה פויה ! נא לא לחקור, אין לנו עניין באמת, אין לנו עניין לדעת, לא רוצים עובדות. בבקשה להשאיר את כל הארכיונים חסויים וסגורים. לא רוצים לשמוע על נכבה, סזון, אלטלנה, עולי בריה'מ, סגרגציות על בסיס אתני,  גזענות, מרוקאים, אתיופים. לא בנינו מדינה בשביל לשמוע עובדות, האמת תחרב לנו ת'מדינה. 

אני חושב שהנקודה שלו היא לא "לא לחקור:" אלא לא להפוך את זה לעניין פוליטי

צטט: רkקל 2018-03-23 20:40:38

 

 

אם היינו צריכים עוד הוכחות לעומק הדפק וההכחשה הקולקטיבית, מגיעים לנו "אזרחים אינטליגנטים" ומתחננים שלא לחקור את ההיסטוריה החברתית שלנו, שמא חלילה יתעורר דיון ציבורי. ארכיונים זה פויה ! נא לא לחקור, אין לנו עניין באמת, אין לנו עניין לדעת, לא רוצים עובדות. בבקשה להשאיר את כל הארכיונים חסויים וסגורים. לא רוצים לשמוע על נכבה, סזון, אלטלנה, עולי בריה'מ, סגרגציות על בסיס אתני,  גזענות, מרוקאים, אתיופים. לא בנינו מדינה בשביל לשמוע עובדות, האמת תחרב לנו ת'מדינה. 

לחקור זה יופי וזה חשוב.

אבל מחקר, בניגוד לסדרה של דרעי, מציג את כל האמת - לא רק את החלק שמותאם לאג'נדה האישית של ה"חוקר" ומשרת את השלטון.

צטט: lior peleg 2018-03-23 15:58:47

צטט: שִינשִין 2018-03-23 15:50:39

צטט: lior peleg 2018-03-23 15:43:03

או שלמר אביב יש בעיה כשמזכירים לו את היחס שקיבלה האוכלוסיה הזו אבל אין לו בעיה כשכל שנה מזכירים שוב את זוועות שואת יהודי אירופה ולא חלילה כדי ללמוד את הלקחים הטריוויאלים של אותו פרק אלא כדי לשמור בחיים את מכונת הסחיטה הפוליטית שמפעילה ״מדינת היהודים״.

 

 

כן, זה אותו דבר.

כי השמדת אנשים כמוה כיישוב מהגרים בנגב.

שלא לדבר על זה שמפלגת הליכוד הוא היא מדינת ישראל. כן, המדינה זה המפלגה - יש לך את זה ביותר פשיסטי?

____________________________________________________________

 

אין שום קשר לפאשיזם. המדינה היא מנגנוני השלטון ולא החברה. החברה, כמובן, בוחרת את הרשות המחוקקת ובכך החברה הישראלית שותפה למעשה הסחיטה של המדינה. אה... אפשר לחשוב שהליכוד היה בשלטון מאז ועד היום. יש ממשלה שלא ניצלה את סבלם של יהודי אירופה לצורך רווחים פוליטיים (שלא לאמר) כספיים.

לגמרי קשור לפשיזם -

כי פשיזם הוא, אכן, שיטת שלטון.

צטט: שִינשִין 2018-03-24 10:30:20

צטט: רkקל 2018-03-23 20:40:38

 

 

אם היינו צריכים עוד הוכחות לעומק הדפק וההכחשה הקולקטיבית, מגיעים לנו "אזרחים אינטליגנטים" ומתחננים שלא לחקור את ההיסטוריה החברתית שלנו, שמא חלילה יתעורר דיון ציבורי. ארכיונים זה פויה ! נא לא לחקור, אין לנו עניין באמת, אין לנו עניין לדעת, לא רוצים עובדות. בבקשה להשאיר את כל הארכיונים חסויים וסגורים. לא רוצים לשמוע על נכבה, סזון, אלטלנה, עולי בריה'מ, סגרגציות על בסיס אתני,  גזענות, מרוקאים, אתיופים. לא בנינו מדינה בשביל לשמוע עובדות, האמת תחרב לנו ת'מדינה. 

 

 

לחקור זה יופי וזה חשוב.

אבל מחקר, בניגוד לסדרה של דרעי, מציג את כל האמת - לא רק את החלק שמותאם לאג'נדה האישית של ה"חוקר" ומשרת את השלטון.

שום מחקר בעולם לא מציג את "כל האמת" (האמת רחבה וגדולה מדי מכדי להיות מוכלת במחקר אחד), ושום סרט לא מציג את "כל האמת", זה בלתי אפשרי. מחקרים וסדרות מציגים פיסה של האמת שלא היכרנו קודם לכן, או פרספקטיבה של האמת. הם מביאים נתונים, שופכים אור, מנגישים לציבור.

כל דיון ציבורי ענייני על מחקרים וסרטים הוא מבורך, כולל ביקורת עניינית.  אבל טענות "לא היה צריך לעשות את הסרט הזה", כי "מה יש להתעסק עם העבר", זה מפלג את העם (חח), אשכרה להתנגד לעצם זה שמישהו עשה סרט, הן בעיני מגוחכות.