| 24/3/18 10:43 |
0
| ||
+++
תראה, הסרט קיבל ליווי אקדמי מסיבי מטעם פרופסורים והיסטוריונים שמתעסקים עם החומרים האלה כבר שנים. הוא לא הביא הרבה נתונים חדשים (מסמכי הארכיון היו ברובם ידועים), החידוש שלו הוא בעיקר בתיזה מסביב לנתונים.
אני לא יודעת מה זה "להפוך את זה לפוליטי", אם הסרט מציג נרטיב שמנוגד לנרטיב המקובל שלמדנו בבית ספר, אז זה בהחלט פוליטי. אם קופצים פוליטיקאים לגזור קופון על הסרט, גם זה פוליטי. אבל אני סומכת על עצמי לזהות את זה. לא ברור לי מה הפחד הזה מ"פוליטי". הכל פוליטי.
לא מזמן ראיתי ראיון של רותם שטרקמן עם שתי תחקירניות של הסרט, שתי אשכנזיות, אחת קיבוצניקית, חוקרות באוניברסיטה, לפחות אחת דוקטורית, שמאלניות ברמה של בצלם. אני בספק רב אם מזיז להם שתדמיתה של מפלגה כלשהי נפגעה, ש"הופכים את זה לפוליטי". אז זה פוליטי, אז מה. להשאיר ארכיונים חסויים, או לא להנגיש אותם לציבור, זה לא פוליטי? הכל פוליטי. -- רkקל | |||
| 24/3/18 10:49 |
0
| ||
האם נראה לך שקריאות להחליף שמות של רחובות שנקראו על שמם של דמויות שהופיעו בסדרה זה דיון ציבורי? | |||
| 24/3/18 10:54 |
0
| ||
בהחלט, יש אנשים, אישים, שאינם ראוים ששום רחוב, כיכר, יזכירו את שמם. יוספטל, גאנדי, קצב, אולמרט, דרעי... ממש לא אתאבל אם כל מקום ששמו יוספטל, השם יוחלף לאלי כהן. -- חיתולים ופוליטיקאים יש להחליף לעתים תקופות. מאותה הסיבה. ברנרד שאו | |||
| 24/3/18 10:54 |
0
| ||
"מחקרים וסדרות" ככה בנשימה אחת? ברור לך שזו התפתלות. נכון? מה זה "שום מחקר לא מציג את כל האמת"? צודקת, את ה"אמת" הלא ידועה, מטבע הדברים, אי אפשר להציג - אבל מחקר שראוי לשמו מציג את כל האמת הידועה.
כן, כל דיון ציבורי ענייני הוא מבורך. אבל הדיון בעקבות "סלאח..." לא יכול להיות ענייני. ראשית - הבסיס אינו אובייקטיבי כי הוא מציג, כאמור, חלקי אמיתות. ושנית - כי החלקים האחרים, אלה שדרעי לא רצה להציג ושחושפים את שקריו, נדחים ע"י ה"מתדיינים" כ"סיפור אישי של משפחתך שלא מעניין איש...".
העניין הוא שלכל המבקרים יש סיפורים אישיים כאלה והם מצטברים. רק תציצו לתגובות שקיבל הרצל אביב בפייסבוק - סיפורים אישיים מפה ועד להודעה חדשה. אבל דרעי עשה "מחקר". -- Cogito ergo sum | |||
| 24/3/18 11:01 |
0
| ||
-- רkקל | |||
| 24/3/18 11:02 |
0
| ||
כבר שפטת את יוספטל? (ואת גנדי?). וכל זה על בסיס סדרת טלוויזיה מגמתית? כזו שעניינה הוא תעמולה, נטו? -- Cogito ergo sum | |||
| 24/3/18 11:45 |
0
| ||
תסביר את זה למרץ שנחשבת למפלגה הכי שמאלנית בקרב היהודים שרק בשבוע שעבר הבהירה בצורה שאינה משתמעת לשתי פנים שהיא בהחלט מפלגה ציונית (שלא לדבר על המחנה הציוני...) ברגע שמפלגה יהודית אחת תצהיר על עצמה שהיא איננה ציונית מפני שאין דבר כזה אחרי 15 למאי 1948 אני בוחר בה. ציונות היום מתבטאת באי הכאה על העוונות של הציונות וכמובן בתמיכה מובנית במדינה יהודית.
אבל עזוב את זה, אתה שלחת לינק למאמר של אורי אבנרי שכל מה שהוא אמר "נגד" הסדרה היה שגם את העולם הזה רדפו וגם את הערבים רדפו ושיש כאן בברור קו אחיד , הוא בסך הכול נגד העיוות שנגרם מהמניפולציות אחרי התכנית, הוא במפורש כתב שהכול נכון, האם אתה בטוח שאתה חושב כמו נוגה1? כמו צמרת? כמו שינשין? אתה באמת מאמין שלא היתה אפליה? | |||
| 24/3/18 12:23 |
0
| ||
אתם מטעם החוקרים שלכם, ואנחנו מטעם החוקרים שלנו. אתם מן האמת שלכם, ואנחנו מטעם האמת שלנו לעולם ועד. האמת והצדק הקוסמי ? לשם אלוהינו בלבד !.
דין. -- עוכר ישראל. | |||
| 24/3/18 12:43 |
0
| ||
היום באה האחינית שלי [9 ] וביקשה "לראיין " אותי , במסגרת עבודה שקיבלה בבית הספר [ לראיין את הזקנים במשפחה]. את עבודתה היא תידרש להשמיע באזני כל תלמידי הכיתה ובאזני המורה שעדין לא יודעת על החבילה האידאולוגית המונחת לפיתחה,ושעליה תידרש לקיים דיון או שיח עם התלמידים. היה עלי להשיב לה על השאלה "מה האירוע המכונן שנצרב בתודעתי ,בתוך 70 שנות קיומה של המדינה ",ואת תגובתי כתבה במחברת מילה במילה. הכתבתי לה בקצרה דף על פרשת ילדי תימן, ולאחר מכן התכנסו כל שאר הינוקות של המשפחה מרצונם החפשי לשמוע שוב , על פרשת ההיעלמות של דודי ושל שאר ילדי תימן ובלקן. קדמה לזה סצינה על שולחן השבת, שבה התלוננה אחת הינוקות על אפליה בכך שאחיה קיבל לכאורה מנה כפולה של קובנה וג "חנון. ראיתי בתלונתה הזדמנות לספר ולהרצות על אפליית בני אדם בעולם על רקע דת מין וגזע,,סיפרתי להם על הקאסטות בהודו ובישראל. הזכרתי בדברי גם את הדיון הזה, וציטטתי כמה פסקאות מן הפיוטים שהושמעו בו. אני מוכרח לציין שציפור לא צייצה, היו ממש מרותקים לכל מילה ופסיק ושאלו אינספור שאלות וקושיות , כדי לסייע לי לקיים את הציווי: "והגדת לבנך ובנותיך " . ובכן : ילדיכם יגדלו על האמת שלכם, וילדינו יגדלו על האמת שלנו. דין. -- עוכר ישראל. | |||
| 24/3/18 13:50 |
0
| ||
אין שום צורך לשפוט. יש פרוטוקולים חתומים. אז יש שתי אפשרויות: או שהפרוטוקולים מזויפים, או שאת בעד להלל לשבח לפאר ולרומם אדם שחשב ואמר שעליה שלמה מורכבת מחצי בהמות ומחיות שחורות. בקשר לגאנדי, יש 7 עדויות נגדו. לפחות. אגב, את איציק מרדכי הקיאו מהחברה הישראלית, ולא עשה מאית ממעשי גאנדי...
-- חיתולים ופוליטיקאים יש להחליף לעתים תקופות. מאותה הסיבה. ברנרד שאו | |||
| 24/3/18 13:53 |
0
| ||
+++
אני חושבת שהאדון אביבי הסתייג מההצהרה של ביבי שיפתח ארכיונים, ו"איים" בפתיחת ארכיונים שלדעתו לא נוחים לביבי. אדרבא ואדרבא, שיפתחו הכל. זה שהמוטיבציה של ביבי לפתוח ארכיונים היא קופון פוליטי, לא מונע את התועלת שבפתיחתם.
ובאותו עניין, ראה כותרת ראשית בהארץ - חוקרים והיסטוריונים ביקשו לפתוח ארכיונים שקשורים למעקבים של מנגנוני השב'כ אחרי מזרחיים, והשב'כ, 70 שנה אחרי (כאשר הנעקבים לא בין החיים בכלל, מן הסתם) - מתנגד לפתיחת הארכיונים האלה בשל "פגיעה בביטחון המדינה". לא פחות.
אשמח לשמוע את דעתך, 1. האם הסירוב לפתוח את הארכיונים האלה לציבור הוא "עניין פוליטי" ? ו-2. האם לדעתך יש חשש מוצדק כלשהו שביטחון המדינה יפגע, מזה שהיום, בשנת 2018, המסמכים האלה יפתחו לציבור. -- רkקל | |||
| 24/3/18 14:02 |
0
| ||
תגיד, לא מוזר לך שאם עניין ילדי תימן כה בוער בעצמות משפחתך, איש לא טרח לספר לאחייניתך ולשאר הילדים שסבב אותה לפני שדוד דן בא וסיפר ?
ובקשר לסוף דבריך. הטבת לתאר אחד ההבדלים בין העולם המזרחי לתרבות המערבית. בעולם המזרח, יש סיפורים, לעתים מדויקים, לפעמים סיפורי סבתא. לכן התנ"ך בכלל והמדרש בפרט כה פרחו באזור שלנו דווקא. בעולם המערבי, אין אמת מול אמת. יש מדע. יש מחקרים. יש פרוטוקולים. כשקוראים את הפרוטוקולים המדויקים והמתועדים של ישיבות הסוכנות היהודית, למה אתה חושב ששינשין מסרבת בתוקף לצפות בסדרה ? כי תהיה חייבת להתעמת עם הוכחות. היא, כמוך, מעדיפה סיפורים... -- חיתולים ופוליטיקאים יש להחליף לעתים תקופות. מאותה הסיבה. ברנרד שאו | |||
לחץ כאן כדי להוסיף דף זה למועדפים



/null/text_64k_1#