צטט: yaakov~~~ 2018-04-04 18:31:46

צטט: שִינשִין 2018-04-04 15:54:26

צטט: yaakov~~~ 2018-04-04 14:48:25

צטט: שִינשִין 2018-04-04 12:36:48

צטט: yaakov~~~ 2018-04-04 12:34:17

 

- השאלה מאוד אקטואלית לאור התנהלות אוכלוסיית ישראל מול מבקשי עבודה מאפריקה.

 

איך אקטואלית?

האם מבקשי המקלט ומהגרי העבודה מאפריקה הם יהודים?

ברור שלא.

שאלתי את השאלה בצורה כזו, כי אם יש התנגדות כשהם יהודים, קל וחומר כשלא.

הטיעון הבסיסי שלי הוא שלדעתי ההתנגדות הגורפת לקליטת מבקשי עבודה היא בעיקר עקב צבע עורם, כולל אצל דן.

 

מפליא שאתה שחוזר ואומר פה שהוא אתאיסט - נתפס כל הזמן לעניין הדתי.

 

אני ????  קראת את דבריי בכלל ??? דיברתי על דת ??????

בוודאי.

דיברת על יהודים ויהדות היא דת, נטו.

צטט: yaakov~~~ 2018-04-04 18:33:16

צטט: שִינשִין 2018-04-04 15:57:34

צטט: yaakov~~~ 2018-04-04 14:48:25

 

הטיעון הבסיסי שלי הוא שלדעתי ההתנגדות הגורפת לקליטת מבקשי עבודה היא בעיקר עקב צבע עורם, כולל אצל דן.

 

יש בלבו של דן על האפריקאים, נשואי דיון זה, כי הם "עריקים" - כאילו שערקו מצבאו ובגדו בו.

עריקים ? לדעתי, גם אילו היה על מצח כל אחד מהם תעודת פליט, היה בעד לגרשם באותה המידה.

 

כי הוא מונה את עצמו עם "עם נבחר" - אבל איני סבורה שזה בגלל צבע עורם אלא בגלל דתם.

צטט: yaakov~~~ 2018-04-04 18:35:45

לי, אישית, למשל, היה הרבה יותר מפריע לי אילו בתי התחתנה עם יהודי אתיופי מאשר עם גוי אנגלי  לבן מהבית.

למה?

צטט: נוגה 1 2018-04-04 21:44:48

לי מפריע שאינם פליטים, שרובם מוסלמים, שהם באים מרקע תרבותי וערכים שנוגדים לערכיי(היחס לנשים, היחס לחיי אדם..), שאינם יהודים , שהפכו להיות חצופים כאילו שחייבים להם משהו , שרבים מהם עבריינים, ואם יקבלו תושבות, יביאו את כל משפחותיהם לכאן. ארץ ישראל הקטנה הוקמה ונועדה ליהודים (וגם החילונים הם יהודים...) ובקרוב מאוד נהיה פה מיעוט. בקשר לצבע.. לא כל היהודים בארץ הגיעו משבדיה ויש כאן מגוון של צבעים, הכהות היא לא חריג פה. אפריקה עצמה מייצגת תרבות וערכים שונים , ובמקרה גם צבע האנשים שם כהה. בעיני זה לא הצבע בכלל.

בקרוב מאד? 

מילא בסתם קרוב, שגם זה לא נכון בהנתן שמדובר בעשרות אלפים בודדות לעומת כמה מליונים, אבל מאד? אז כמה זה קרוב מאד? שנה? שנתיים? חמישים שנה? מאה?

חוצמזה - 

כולנו ממילא כאן בגדר מיעוטים שהרי, כמו שאת אומרת, מדובר בחברת מהגרים שהגיעו ממדינות שונות ובהן גם מדינות אפריקאיות ש"מייצגות תרבות וערכים שונים..." כגון מרוקו, לטוניס, לוב, מצרים, אתיופיה...

צטט: אריאל דר 2018-04-04 23:49:27

מצדי?
אני עצמי נשוי לבת קוצ'ין, דרום הודו. לא ממש שחורה, אבל אף אחד עוד לא טעה לחשוב שהיא משוודיה.

ברגע שהגיעו האתיופים - היא איבדה את הבכורה...

צטט: שִינשִין 2018-04-05 10:50:24

צטט: yaakov~~~ 2018-04-04 18:33:16

צטט: שִינשִין 2018-04-04 15:57:34

צטט: yaakov~~~ 2018-04-04 14:48:25

 

הטיעון הבסיסי שלי הוא שלדעתי ההתנגדות הגורפת לקליטת מבקשי עבודה היא בעיקר עקב צבע עורם, כולל אצל דן.

 

יש בלבו של דן על האפריקאים, נשואי דיון זה, כי הם "עריקים" - כאילו שערקו מצבאו ובגדו בו.

עריקים ? לדעתי, גם אילו היה על מצח כל אחד מהם תעודת פליט, היה בעד לגרשם באותה המידה.

 

כי הוא מונה את עצמו עם "עם נבחר" - אבל איני סבורה שזה בגלל צבע עורם אלא בגלל דתם.

לא.

אנחנו העם הנבחר בלית ברירה,  כי העולם בחר בנו להיות כזה.

כשיש 200 תלונות נגד ישראל על הרג מפגין אחד לעומת 5 תלונות נגד סוריה ואיראן רוצחי ההמונים, היהודים חיבים להשתדל יותר מכולם.

תוצאות הישתדלות חסרת ברירה זו, היא היא הנותנת בענין נבחרותם ואיכותם.

דין. 

צטט: דיןחממי 2018-04-05 12:22:40

צטט: שִינשִין 2018-04-05 10:50:24

צטט: yaakov~~~ 2018-04-04 18:33:16

צטט: שִינשִין 2018-04-04 15:57:34

צטט: yaakov~~~ 2018-04-04 14:48:25

 

הטיעון הבסיסי שלי הוא שלדעתי ההתנגדות הגורפת לקליטת מבקשי עבודה היא בעיקר עקב צבע עורם, כולל אצל דן.

 

יש בלבו של דן על האפריקאים, נשואי דיון זה, כי הם "עריקים" - כאילו שערקו מצבאו ובגדו בו.

עריקים ? לדעתי, גם אילו היה על מצח כל אחד מהם תעודת פליט, היה בעד לגרשם באותה המידה.

 

כי הוא מונה את עצמו עם "עם נבחר" - אבל איני סבורה שזה בגלל צבע עורם אלא בגלל דתם.

 

לא.

אנחנו העם הנבחר בלית ברירה,  כי העולם בחר בנו להיות כזה.

כשיש 200 תלונות נגד ישראל על הרג מפגין אחד לעומת 5 תלונות נגד סוריה ואיראן, היהודים חיבים להשתדל יותר מכולם.

תוצאות הישתדלות חסרת ברירה זו, היא היא הנותנת בענין נבחרותם ואיכותם.

דין. 

אז על כל 200 תלונות צריך יותר סיבות.

ומהי סיבה ל-200 תלונות...

צטט: רז סמפור 2018-04-05 12:27:35

צטט: דיןחממי 2018-04-05 12:22:40

צטט: שִינשִין 2018-04-05 10:50:24

צטט: yaakov~~~ 2018-04-04 18:33:16

צטט: שִינשִין 2018-04-04 15:57:34

צטט: yaakov~~~ 2018-04-04 14:48:25

 

הטיעון הבסיסי שלי הוא שלדעתי ההתנגדות הגורפת לקליטת מבקשי עבודה היא בעיקר עקב צבע עורם, כולל אצל דן.

 

יש בלבו של דן על האפריקאים, נשואי דיון זה, כי הם "עריקים" - כאילו שערקו מצבאו ובגדו בו.

עריקים ? לדעתי, גם אילו היה על מצח כל אחד מהם תעודת פליט, היה בעד לגרשם באותה המידה.

 

כי הוא מונה את עצמו עם "עם נבחר" - אבל איני סבורה שזה בגלל צבע עורם אלא בגלל דתם.

 

לא.

אנחנו העם הנבחר בלית ברירה,  כי העולם בחר בנו להיות כזה.

כשיש 200 תלונות נגד ישראל על הרג מפגין אחד לעומת 5 תלונות נגד סוריה ואיראן, היהודים חיבים להשתדל יותר מכולם.

תוצאות הישתדלות חסרת ברירה זו, היא היא הנותנת בענין נבחרותם ואיכותם.

דין. 

אז על כל 200 תלונות צריך יותר סיבות.

ומהי סיבה ל-200 תלונות...

אנטישמיות צרופה.

מתוך השינאה ליהודים, מציבים בפניהם סטנדרט גבוה מאוד ובלתי אפשרי, והיהודי חייב בעל כורחו להשתדל יותר מכולם.

אני דוחה דברי המגיבה [גב סמנטיקה ], לפיה , לשיטתי  היהודי נבחר מסיבת הטקסט המקראי [יהדותי ].

אני משיב לה שהיהודי נבחר, כי אומות העולם בחרוהו  בעל כורחו להיות טוב ואיכותי מהם.

דין. 

צטט: שִינשִין 2018-04-05 12:27:44

צטט: נוגה 1 2018-04-04 21:44:48

לי מפריע שאינם פליטים, שרובם מוסלמים, שהם באים מרקע תרבותי וערכים שנוגדים לערכיי(היחס לנשים, היחס לחיי אדם..), שאינם יהודים , שהפכו להיות חצופים כאילו שחייבים להם משהו , שרבים מהם עבריינים, ואם יקבלו תושבות, יביאו את כל משפחותיהם לכאן. ארץ ישראל הקטנה הוקמה ונועדה ליהודים (וגם החילונים הם יהודים...) ובקרוב מאוד נהיה פה מיעוט. בקשר לצבע.. לא כל היהודים בארץ הגיעו משבדיה ויש כאן מגוון של צבעים, הכהות היא לא חריג פה. אפריקה עצמה מייצגת תרבות וערכים שונים , ובמקרה גם צבע האנשים שם כהה. בעיני זה לא הצבע בכלל.

 

בקרוב מאד? 

מילא בסתם קרוב, שגם זה לא נכון בהנתן שמדובר בעשרות אלפים בודדות לעומת כמה מליונים, אבל מאד? אז כמה זה קרוב מאד? שנה? שנתיים? חמישים שנה? מאה?

 

חוצמזה - 

כולנו ממילא כאן בגדר מיעוטים שהרי, כמו שאת אומרת, מדובר בחברת מהגרים שהגיעו ממדינות שונות ובהן גם מדינות אפריקאיות ש"מייצגות תרבות וערכים שונים..." כגון מרוקו, לטוניס, לוב, מצרים, אתיופיה...

1.אבל אנחנו העם הנבחר בעל כורחנו  והם ממש לא.

יש להם מולדת  שילכו להילחם עליה,, איני חייב להם דבר וחצי. 

2. הקוסמופוליטיזם והאוניברסליזם שאת מנסה לקדם, סותר לגמרי ההצדקה לקיומן של לאומים ומדינות.

אז למען ההגינות,בטרם את מבטלת גבולות וגדרות כולם , מן הראוי שתדברי בעד בטול המדינות והלאומים.

ובטרם  יתבטלו, שיואיל העריק הסודני לשוב למהיכן שבא.

דין. 

צטט: דיןחממי 2018-04-05 12:41:22

 

 

1.אבל אנחנו העם הנבחר בעל כורחנו  והם ממש לא.

 

גם אנחנו ממש לא.

"אנחנו" דת - לא עם.

אני רוצה לציין שוב את התופעה המענינת, כדי לגרום אצל יעקב לויברציה לבקנית.

נשים רבות [אם לא כולן ]מעדיפות שחורים במיטה גם אם היעקוביני מתנגד.

אבל מתוך דאגה לצאצאיהן בחברה הגיזענית הזאת , הן מעדיפות להתחתן עם חסרי פיגמנטים.

הן יודעות כמה שהצאצא שלהן יהיה לבן יותר, כך סכוייו בחיים יהיו טובים יותר. דין.

צטט: דיןחממי 2018-04-05 12:41:22

 

 

אז למען ההגינות,בטרם את מבטלת גבולות וגדרות כולם , מן הראוי שתדברי בעד בטול המדינות והלאומים.

ובטרם  יתבטלו, שיואיל העריק הסודני לשוב למהיכן שבא. 

אני לא מבטלת כלום - זה אתה שרוצה לבטל מדינות.

אז בטרם תבטל - שיואיל התימני לחזור ל"מהיכן" שהוא בא. וכמוהו כל המהגרים שהגיעו לכאן ממדינות שונות בעולם, אחת היא מהי דתם.