צטט: דיןחממי 2018-04-06 13:38:40

צטט: שִינשִין 2018-04-06 12:13:50

צטט: דיןחממי 2018-04-05 21:54:59

צטט: שִינשִין 2018-04-05 18:00:31

צטט: דיןחממי 2018-04-05 13:05:28

צטט: שִינשִין 2018-04-05 12:49:34

צטט: דיןחממי 2018-04-05 12:41:22

 

 

אז למען ההגינות,בטרם את מבטלת גבולות וגדרות כולם , מן הראוי שתדברי בעד בטול המדינות והלאומים.

ובטרם  יתבטלו, שיואיל העריק הסודני לשוב למהיכן שבא. 

 

אני לא מבטלת כלום - זה אתה שרוצה לבטל מדינות.

אז בטרם תבטל - שיואיל התימני לחזור ל"מהיכן" שהוא בא. וכמוהו כל המהגרים שהגיעו לכאן ממדינות שונות בעולם, אחת היא מהי דתם.

אלא שמדינת הלאום שלי היא ישראל מדינת העם היהודי, ולא תימן.

 

הקזנו דמנו על הרי הטרשים, לא כדי להקים כאן את מדינת סודאן, ולא את מדינת הגוים אליה את מיחלת.

ישוב העריק לארצו אל עמו ומולדתו בטוב.

לא ישוב, הנני להעלותו בעל כורחו  על מטוס או ספינה,, בעזרת חוק ההתגברות [מילות הפתיחה לקיצור שולחן ערוך "יתגבר כארי " }.  .

דין.

 

אתה שוב טועה.

אנחנו מדינת הדת היהודית כי אין עם יהודי.

 

שוב את טועה, אין ולא קיים שום עם בעולם,,,  "עם " זו היא פיקציה.

אני מדבר על המאמץ של קבוצת האנשים  להיות יהודים , והרוצים שארץ כנען היא מולדתם הבלעדית.

יחד עם זאת, אני לא מנעתי ממך להגיש הצעת החלטה במוסד הערבי אנטישמי הנקרא או "ם, הקוראת לביטולן המידי בעת ובעונה אחת של כל המדינות והלאומים  בעולם.

דין. 

 

 

עם אינו פיקציה - עם הוא קהילה מדומיינת וככזו הוא בהחלט קיים.

מה זה "שרוצים להיות יהודים..."? יהודים הם יהודים אבל מה שעושה אותם לכאלה היא הדת היהודית, היא ולא בילתה...

 

לא הדת עושה אותם.

רצונם להיות יהודים  [להיות עם יהודי  ] והבאת רצון זה  לידי בטוי מעשי, זה  בלבד מה שהם .

 

האם היהדות הכריחה את הזהות שלך חסרת הדת ? 

עוד פעם (ואת ההגדרה של יכולות החשיבה שלך אתה יכול לקחת מתגובתי הקודמת כי זה מתאים גם פה...):

בוודאי שדתם עושה אותם ליהודים. הם מוגדרים כיהודים היא הם משתייכים לדת היהודית. כמו שישראל עושה אותך לישראלי כי אתה משתייך למדינה הזאת.

ואת המשפט האחרון לא הבנתי.

מה זה "היהדות הכריחה את הזהות שלי כחסרת דת"? מה הקשר? מה עניין להכריח לכאן?

צטט: דיןחממי 2018-04-06 13:45:13

צטט: שִינשִין 2018-04-06 12:09:47

צטט: דיןחממי 2018-04-05 21:55:34

צטט: שִינשִין 2018-04-05 18:13:38

צטט: דיןחממי 2018-04-05 13:05:28

מדינת הגוים אליה את מיחלת.

 

אני?

זה אלהים שהבטיח לאברהם לעשותו לגוי גדול מאד.

 

אז אל תפריעי.

 

קשה להתמודד. הא?

 

לא.

אמרת שאלוהים הבטיח.

האם את באה להפריע לאלוהים במילוי תפקידו התובעני ?

איך מפריעה לו? רוצה בדיוק את מה שהוא הבטיח.

אֲנִי הִנֵּה בְרִיתִי אִתָּךְ וְהָיִיתָ לְאַב הֲמוֹן גּוֹיִם: וְלֹא יִקָּרֵא עוֹד אֶת שִׁמְךָ אַבְרָם וְהָיָה שִׁמְךָ אַבְרָהָם כִּי אַב הֲמוֹן גּוֹיִם נְתַתִּיךָ: (בר' יז 4-5).

וזה כבר לא סמנטיקה (זה אף פעם לא, למרות שאתה נתלה בשטות הזאת בכל פעם שאתה מתקשה להתמודד...) - זה בסה"כ ידע בסיסי...

צטט: שִינשִין 2018-04-06 15:28:58

צטט: דיןחממי 2018-04-06 13:45:13

צטט: שִינשִין 2018-04-06 12:09:47

צטט: דיןחממי 2018-04-05 21:55:34

צטט: שִינשִין 2018-04-05 18:13:38

צטט: דיןחממי 2018-04-05 13:05:28

מדינת הגוים אליה את מיחלת.

 

אני?

זה אלהים שהבטיח לאברהם לעשותו לגוי גדול מאד.

 

אז אל תפריעי.

 

קשה להתמודד. הא?

 

לא.

אמרת שאלוהים הבטיח.

האם את באה להפריע לאלוהים במילוי תפקידו התובעני ?

 

 

איך מפריעה לו? רוצה בדיוק את מה שהוא הבטיח.

אֲנִי הִנֵּה בְרִיתִי אִתָּךְ וְהָיִיתָ לְאַב הֲמוֹן גּוֹיִם: וְלֹא יִקָּרֵא עוֹד אֶת שִׁמְךָ אַבְרָם וְהָיָה שִׁמְךָ אַבְרָהָם כִּי אַב הֲמוֹן גּוֹיִם נְתַתִּיךָ: (בר' יז 4-5).

 

וזה כבר לא סמנטיקה (זה אף פעם לא, למרות שאתה נתלה בשטות הזאת בכל פעם שאתה מתקשה להתמודד...) - זה בסה"כ ידע בסיסי...

זה ניסוח מזהיר (הפסוק)...

שהרי ידוע שעם העבריים יצא המון אספסוף אולי לעיבוי, להגנה....

הגוי נשאר גוי, העברי הפך יהודי...

הם מעולם לא נפרדו...

איש בתפקידו...

צטט: שִינשִין 2018-04-06 15:28:58

צטט: דיןחממי 2018-04-06 13:45:13

צטט: שִינשִין 2018-04-06 12:09:47

צטט: דיןחממי 2018-04-05 21:55:34

צטט: שִינשִין 2018-04-05 18:13:38

צטט: דיןחממי 2018-04-05 13:05:28

מדינת הגוים אליה את מיחלת.

 

אני?

זה אלהים שהבטיח לאברהם לעשותו לגוי גדול מאד.

 

אז אל תפריעי.

 

קשה להתמודד. הא?

 

לא.

אמרת שאלוהים הבטיח.

האם את באה להפריע לאלוהים במילוי תפקידו התובעני ?

 

 

איך מפריעה לו? רוצה בדיוק את מה שהוא הבטיח.

אֲנִי הִנֵּה בְרִיתִי אִתָּךְ וְהָיִיתָ לְאַב הֲמוֹן גּוֹיִם: וְלֹא יִקָּרֵא עוֹד אֶת שִׁמְךָ אַבְרָם וְהָיָה שִׁמְךָ אַבְרָהָם כִּי אַב הֲמוֹן גּוֹיִם נְתַתִּיךָ: (בר' יז 4-5).

 

וזה כבר לא סמנטיקה (זה אף פעם לא, למרות שאתה נתלה בשטות הזאת בכל פעם שאתה מתקשה להתמודד...) - זה בסה"כ ידע בסיסי...

אני לא הפרעתי לאברהם להיות אב המון גויים וישמעלים , אבל ההבטחה לגבי ארץ כנען מתיחסת ליצחק  ויעקב.

גם לעשיו נתן נחלה את הר שעיר כמדומני אם אני זוכר טוב.    [ואל תטריחי אותו להביא לך מובאות מן התורה. 

דין. 

צטט: yaakov~~~ 2018-04-06 11:01:10

צטט: eicher077 2018-04-05 13:36:38

צטט: yaakov~~~ 2018-04-05 13:05:28

- השאלה האמיתית היא האם רוב הישראלים דוחה אותם כי אינם פליטים או כי הם שחורים ?

 

 

 

בדיוק עכשיו ראיתי שגם לכלבים שחורים יש בעיית צבע-עור...

 

גם בחג החירות: לא מאמצים את הכלבים השחורים ברחובות

 

"יש לך כזה, רק בלבן?", את המשפט הזה שומעים לעיתים קרובות מדי בצער בע"ח ברחובות. לרגל חג החירות יצאנו לבקר את הכלבים שאף אחד לא רוצה: כלבים בוגרים ושחורים, שבגלל צבעם נותרים מאחור בימי האימוץ. תסתכלו להם בעיניים ורוצו לאמץ

 

קישור כאן

 

 

אפילו בתור גזען אני חושב שזה קצת מוגזם...

 

לא. זה טבעי. 

כל ערב כשאני החיפה, אני מטייל עם הכלב שלי, ומשחרר אותו בגן ציבורי, יחד עם 15 כלבים אחרים, קבועים במקום.

יש שם 2 כלבים שחורים בלבד.

 

אתמול צפיתי בסרטון שקפץ לי בצג. מין ניסוי שכזה.

אב ואם מדומים הרביצו לילד ברחוב, על מדרכה.

החלק הראשון היו הורים לבנים שהרביצו לילד לבן.

מיד אנשים התערבו והפרידו, כולל בעיקר שחורים.

המשיכו את הניסוי. הורים שחורים מרביצים לילד שחור.

איש לא התערב !!!

במישור האנושי, המוסרי, זה עצוב מאוד.

אבל זו עובדה.

 

 

 

למה אתה חושב שזה טיבעי? אני מבין שלחתולים שחורים יש סטיגמה שהם מביאים מזל רע אבל למה שאנשים יעדיפו כלבים לבנים?

לי כגזען אין שום העדפה ביחס לצבע של כלבים. אין לי גם שום דבר נגד צבע שחור באופן כללי (אני מעדיף, למשל, מכוניות, שעונים ונעליים בצבע שחור על דגמים זהים בצבע לבן).

צטט: eicher077 2018-04-05 13:36:38

צטט: yaakov~~~ 2018-04-05 13:05:28

- השאלה האמיתית היא האם רוב הישראלים דוחה אותם כי אינם פליטים או כי הם שחורים ?

 

 

 

בדיוק עכשיו ראיתי שגם לכלבים שחורים יש בעיית צבע-עור...

 

גם בחג החירות: לא מאמצים את הכלבים השחורים ברחובות

 

"יש לך כזה, רק בלבן?", את המשפט הזה שומעים לעיתים קרובות מדי בצער בע"ח ברחובות. לרגל חג החירות יצאנו לבקר את הכלבים שאף אחד לא רוצה: כלבים בוגרים ושחורים, שבגלל צבעם נותרים מאחור בימי האימוץ. תסתכלו להם בעיניים ורוצו לאמץ

 

קישור כאן

 

 

אפילו בתור גזען אני חושב שזה קצת מוגזם...

 

 

לא מאמצים כלבים או חתולים שחורים בגלל אמונות טפלות פרימיטיביות....לא צריך להכניס גזענות לכל  דבר....בגלל זה אימצתי גורי חתולים שחורים , כי ידעתי שלא יהיה להם דורש, ואגב, הם פשוט יפייפיים!

 

צטט: שִינשִין 2018-04-06 15:21:02

צטט: דיןחממי 2018-04-06 13:39:40

צטט: שִינשִין 2018-04-06 12:12:43

צטט: yaakov~~~ 2018-04-06 11:25:37

צטט: שִינשִין 2018-04-05 10:50:24

צטט: yaakov~~~ 2018-04-04 18:33:16

צטט: שִינשִין 2018-04-04 15:57:34

צטט: yaakov~~~ 2018-04-04 14:48:25

 

הטיעון הבסיסי שלי הוא שלדעתי ההתנגדות הגורפת לקליטת מבקשי עבודה היא בעיקר עקב צבע עורם, כולל אצל דן.

 

יש בלבו של דן על האפריקאים, נשואי דיון זה, כי הם "עריקים" - כאילו שערקו מצבאו ובגדו בו.

עריקים ? לדעתי, גם אילו היה על מצח כל אחד מהם תעודת פליט, היה בעד לגרשם באותה המידה.

 

כי הוא מונה את עצמו עם "עם נבחר" - אבל איני סבורה שזה בגלל צבע עורם אלא בגלל דתם.

 

לדעתי, שניהם.

לא קראתי תגובות נזעמות של דן שהתקומם נגד קליטת 350000 רוסים ואינם יהודים בכלל !

 

 

ותגובות נגד קליטת אתיופים, כן קראת?

 

קשקשנית ברברנית.

אם יש לך תגובה אחת שלי שהתנגדה לקליטת אתיופים מכח חוק השבות , תגישי או תסתמי.

מצידי יבואו לכאן כל האפריקנים  והערבים ללא יוצא מן הכלל, אם יביעו רצון כנה ויתגירו כהלכה כדי להיות חלק.

דין. 

 

 

מה אתה קופץ? כמה דביל, אידיוט יכול להיות?

תגיד, יא סתום, הבנת בכלל מה כתבתי כאן? הרי זה מה שאמרתי - שלא התנגדת לקליטת האתיופים.

יצאתי פה נגד יעקב שטוען שמה שמנחה אותך הוא צבע עורם של בני האדם.

יעקב אמר שלא מחית כנגד הרוסים - מה שאומר לדעתו שאין לך בעיה לקבל לבנים - ולזה עניתי לו שגם נגד אתיופים לא מחית, כלומר שזה לא עניין הצבע אלא הדת.

אז כמה טמבל תימני יכול להיות?

טייב,, סליחה על הטעות. 

אבל הסגנון כאן  מעיד על עיסתך.

פעם בימי אנו באנו  איש לבן רוכב על סוס היכה תימניה מבוגרת מכות רצח עם שוט בעיר רחובות , על שסחבה כמה תפוזים מן הפרדס שלו. 

יש לכם קירבה משפחתית במקרה ? תסלחי לי אני פשוט סקרן..

צטט: הבס מחיפה 2018-04-05 10:29:17

צטט: נוגה 1 2018-04-04 21:44:48

אתה שואל כאן שתי שאלות, יעקב. 1.לגבי הראשונה, הצבע באמת שאינו משנה לי, זה עניין של טעם ומשיכה. מה שכן חשוב לי , בין אם הוא כהה או בהיר,איזה אדם הוא, אם הערכים שלו דומים לערכים שחינכתי את בתי עליהם, כיצד הוא מתייחס לנשים בכלל ולבתי בפרט, ההשכלה שלו וכדומה. 2 . אני לא יודעת מה רוב הישראלים חושבים אך לי מפריע שאינם פליטים, שרובם מוסלמים, שהם באים מרקע תרבותי וערכים שנוגדים לערכיי(היחס לנשים, היחס לחיי אדם..), שאינם יהודים , שהפכו להיות חצופים כאילו שחייבים להם משהו , שרבים מהם עבריינים, ואם יקבלו תושבות, יביאו את כל משפחותיהם לכאן. ארץ ישראל הקטנה הוקמה ונועדה ליהודים (וגם החילונים הם יהודים...) ובקרוב מאוד נהיה פה מיעוט. בקשר לצבע.. לא כל היהודים בארץ הגיעו משבדיה ויש כאן מגוון של צבעים, הכהות היא לא חריג פה. אפריקה עצמה מייצגת תרבות וערכים שונים , ובמקרה גם צבע האנשים שם כהה. בעיני זה לא הצבע בכלל.

 

 

לגבי מה שכתבת ב 2: מאין לך? את יודעת שרבים מהם נוצרים? מאין לך שרבים עבריינים? את ניזונה משמועות. ואם לא - אשמח לדעת מה מקורות המידע שלך ועל מה את מבססת אותם. 

אשמח לקבל את המחקר המעמיק שעליו אתה מתבסס.

צטט: שִינשִין 2018-04-05 12:27:44

צטט: נוגה 1 2018-04-04 21:44:48

לי מפריע שאינם פליטים, שרובם מוסלמים, שהם באים מרקע תרבותי וערכים שנוגדים לערכיי(היחס לנשים, היחס לחיי אדם..), שאינם יהודים , שהפכו להיות חצופים כאילו שחייבים להם משהו , שרבים מהם עבריינים, ואם יקבלו תושבות, יביאו את כל משפחותיהם לכאן. ארץ ישראל הקטנה הוקמה ונועדה ליהודים (וגם החילונים הם יהודים...) ובקרוב מאוד נהיה פה מיעוט. בקשר לצבע.. לא כל היהודים בארץ הגיעו משבדיה ויש כאן מגוון של צבעים, הכהות היא לא חריג פה. אפריקה עצמה מייצגת תרבות וערכים שונים , ובמקרה גם צבע האנשים שם כהה. בעיני זה לא הצבע בכלל.

 

בקרוב מאד? 

מילא בסתם קרוב, שגם זה לא נכון בהנתן שמדובר בעשרות אלפים בודדות לעומת כמה מליונים, אבל מאד? אז כמה זה קרוב מאד? שנה? שנתיים? חמישים שנה? מאה?

 

חוצמזה - 

כולנו ממילא כאן בגדר מיעוטים שהרי, כמו שאת אומרת, מדובר בחברת מהגרים שהגיעו ממדינות שונות ובהן גם מדינות אפריקאיות ש"מייצגות תרבות וערכים שונים..." כגון מרוקו, לטוניס, לוב, מצרים, אתיופיה...

את כל כך ממהרת להפגין את "חוכמתך", שדילגת  על החלק הראשוני והבסיסי  של הבנת הנקרא.

צטט: נוגה 1 2018-04-07 07:35:33

צטט: שִינשִין 2018-04-05 12:27:44

צטט: נוגה 1 2018-04-04 21:44:48

לי מפריע שאינם פליטים, שרובם מוסלמים, שהם באים מרקע תרבותי וערכים שנוגדים לערכיי(היחס לנשים, היחס לחיי אדם..), שאינם יהודים , שהפכו להיות חצופים כאילו שחייבים להם משהו , שרבים מהם עבריינים, ואם יקבלו תושבות, יביאו את כל משפחותיהם לכאן. ארץ ישראל הקטנה הוקמה ונועדה ליהודים (וגם החילונים הם יהודים...) ובקרוב מאוד נהיה פה מיעוט. בקשר לצבע.. לא כל היהודים בארץ הגיעו משבדיה ויש כאן מגוון של צבעים, הכהות היא לא חריג פה. אפריקה עצמה מייצגת תרבות וערכים שונים , ובמקרה גם צבע האנשים שם כהה. בעיני זה לא הצבע בכלל.

 

בקרוב מאד? 

מילא בסתם קרוב, שגם זה לא נכון בהנתן שמדובר בעשרות אלפים בודדות לעומת כמה מליונים, אבל מאד? אז כמה זה קרוב מאד? שנה? שנתיים? חמישים שנה? מאה?

 

חוצמזה - 

כולנו ממילא כאן בגדר מיעוטים שהרי, כמו שאת אומרת, מדובר בחברת מהגרים שהגיעו ממדינות שונות ובהן גם מדינות אפריקאיות ש"מייצגות תרבות וערכים שונים..." כגון מרוקו, לטוניס, לוב, מצרים, אתיופיה...

 

את כל כך ממהרת להפגין את "חוכמתך", שדילגת  על החלק הראשוני והבסיסי  של הבנת הנקרא.

איפה אלימות בסקלה ?

כי למשל, (וכבר דברו על זה אחרים פה), לפני 20 שנים הגיעו לכאן הרבה לא יהודים ולא שחורים. הם תופסים מקומות עבודה, מגורים, ואסתטיקה מרחבית. יש ערים שהם הרוב והמקומיים מיעוט. וראי זה פלא, זה כל כך לא מפריע שלא מדברים על זה, עד כדי כך שאני חושד שאולי בכלל מדובר באימה...

צטט: דיןחממי 2018-04-06 17:47:12

צטט: שִינשִין 2018-04-06 15:28:58

צטט: דיןחממי 2018-04-06 13:45:13

צטט: שִינשִין 2018-04-06 12:09:47

צטט: דיןחממי 2018-04-05 21:55:34

צטט: שִינשִין 2018-04-05 18:13:38

צטט: דיןחממי 2018-04-05 13:05:28

מדינת הגוים אליה את מיחלת.

 

אני?

זה אלהים שהבטיח לאברהם לעשותו לגוי גדול מאד.

 

אז אל תפריעי.

 

קשה להתמודד. הא?

 

לא.

אמרת שאלוהים הבטיח.

האם את באה להפריע לאלוהים במילוי תפקידו התובעני ?

 

 

איך מפריעה לו? רוצה בדיוק את מה שהוא הבטיח.

אֲנִי הִנֵּה בְרִיתִי אִתָּךְ וְהָיִיתָ לְאַב הֲמוֹן גּוֹיִם: וְלֹא יִקָּרֵא עוֹד אֶת שִׁמְךָ אַבְרָם וְהָיָה שִׁמְךָ אַבְרָהָם כִּי אַב הֲמוֹן גּוֹיִם נְתַתִּיךָ: (בר' יז 4-5).

 

וזה כבר לא סמנטיקה (זה אף פעם לא, למרות שאתה נתלה בשטות הזאת בכל פעם שאתה מתקשה להתמודד...) - זה בסה"כ ידע בסיסי...

 

אני לא הפרעתי לאברהם להיות אב המון גויים וישמעלים , אבל ההבטחה לגבי ארץ כנען מתיחסת ליצחק  ויעקב.

גם לעשיו נתן נחלה את הר שעיר כמדומני אם אני זוכר טוב.    [ואל תטריחי אותו להביא לך מובאות מן התורה. 

דין. 

מה הקשר של התגובה שלך לשרשור הזה?

קצת קוהרנטיות אף פעם עוד לא הזיקה לאף דיון.