כותרות TheMarker >
    ';

    פרטי קהילה

    אקטואליה

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בענייני היום, בארץ ובעולם. פוליטיקה, כלכלה, חברה, דעות והגות. אנא שמרו אל התבטאות נאותה!

    אקטואליה

    חברים בקהילה (5575)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חמי17
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    נעמיבר-זיו
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ד. צמרת
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    shimenben
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שרון קדם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    גלעד_1
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    סיכון מחושב:)
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rayshc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אורית רז
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    MOTEKOO
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מצטער המפקד אני לא יורה

    7/4/18 09:02
    5
    דרג את התוכן:
    2018-04-15 11:07:01
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מתוף אתר בצלם:

     

    "

    יום שישי האחרון בעזה היה יום עקוב מדם, במהלכו ירו חיילים בפלסטינים שהשתתפו בהפגנות בתוך שטח רצועת עזה. מתוך לפחות 17 פלסטינים שנהרגו, 12 נהרגו בהפגנות ומאות נפצעו מירי של אש חיה.

    ירי אש חיה בבני אדם לא חמושים, שאינם מסכנים איש, הוא ירי בלתי חוקי. על אחת כמה וכמה כאשר חיילים הנמצאים במרחק רב יורים במפגינים הנמצאים בכלל מעברה השני של הגדר שבין ישראל לרצועה. זאת ועוד: אסור להורות לחיילים לירות אש חיה בבני אדם המתקרבים לגדר, פוגעים בה או אף מנסים לחצות אותה. הצבא כמובן רשאי למנוע פעולות אלו, והוא אף רשאי לעצור את המנסים לפעול כך, אבל קיים איסור מוחלט לירות אש חיה רק מהטעם הזה.

    מתגובתם של גורמים רשמיים ברור כי התוצאות הקשות של אותו יום היו מימוש צפוי ואף רצוי של המדיניות שגובשה, ולכן זכה הצבא לגיבוי מלא על התנהלותו. כך, למשל, שר הביטחון אביגדור ליברמן טרח להבהיר ש"חיילי צה"ל הדפו את פעילי הזרוע הצבאית של חמאס בנחישות ובמקצועיות, בדיוק כפי שציפינו מהם. אני מגבה אותם באופן מלא".

    בהינתן הוראות פתיחה באש כפי שפורסמו (חלקית) בתקשורת לקראת יום שישי שעבר, מספר הנפגעים הגבוה היה צפוי. הצבא היה מודע מראש להפגנות שנערכו ביום שישי. אלא שהיערכות בכירי הצבא לקראתן, בהנחיית הדרג המדיני, לא התמקדה בניסיון לצמצם את מספר הנפגעים אלא בדיוק להיפך – היא מוסגרה מראש כניסיון לפגיעה בביטחון המדינה, כאילו מדובר בלחימה. על בסיס מיסגור זה, השמיעה ישראל איומים מרחיקי לכת, כולל קביעה שחיילים יירו אש חיה על כל מי שייכנס לשטח של כ-300 מטר מהגדר. בנוסף, חברות אוטובוסים בתוך רצועת עזה הוזהרו להימנע מהסעה של פלסטינים להפגנות והופץ סרטון שבו נראה ירי ברגלו של פלסטיני המתקרב לגדר, כאזהרה לעתיד לקרות למשתתפים בהפגנות. בנוסף, הגורמים הישראלים גם התנערו מראש מכל אחריות לאחריתן של ההפגנות והטילו על חמאס את האשמה בגין כל אחד מהמקרים שבהם הצבא יהרוג או יפצע פלסטינים – ככל שיהיו כאלה.

    ההערכות לקראת ההפגנות הצפויות ביום שישי הקרוב דומה: בתחילה פורסם כי הצבא הודיע כי אין בכוונתו לשנות את הוראות הפתיחה באש. מאוחר יותר פורסם כי ההוראות ישונו כך שמפגינים לא חמושים יוכלו להתקרב לגדר למרחק של פחות ממאה מטרים. שר הביטחון הבהיר גם כי "מי שינסה להתקרב אל הגדר – מסכן את חייו".

    בניגוד למשתמע מדבריהם של קצינים בכירים בצבא ושל שרים בממשלה, הצבא אינו רשאי לעשות ככל העולה על רוחו וישראל אינה קובעת בעצמה את המותר והאסור בהתמודדות עם מפגינים. ישראל, כמו כל מדינה אחרת בעולם, כפופה בפעולותיה להוראות המשפט הבינלאומי, המגביל את השימוש בנשק בכלל ובאש חיה בפרט, ומתיר להשתמש בה רק בתגובה לסיכון ממשי ומיידי לחיי אדם, ובהעדר כל ברירה אחרת. ישראל אינה רשאית להחליט על דעת עצמה כי כללים אלה אינם חלים עליה.

    כפי שכתב אחרי אירועי יום שישי פרופ' מרדכי קרמניצר: "אם, למשל, עצם ההתקרבות לגדר או פגיעה בה על ידי אזרחים מפגינים שאינם חמושים נתפסת כהתנהגות המצדיקה שימוש באש חיה כלפיהם – הוראה כזו טעונה פסילה מחמת אי חוקיות. הגדר גם כשהיא מסמנת גבול אינה קדושה מחיי אדם, אפילו אם הם פלסטינים החיים בעזה".

    פקודה שמתירה ירי חי באזרחים לא חמושים היא פקודה בלתי חוקית בעליל. אי החוקיות של פקודות כאלה אינה, כפי שקבע השופט בנימין הלוי בפרשת כפר קאסם, "פורמלית, נסתרת או נסתרת למחצה". להיפך, זוהי "אי חוקיות ודאית והכרחית המופיעה על פני הפקודה עצמה, אופי פלילי ברור של הפקודה או של המעשים שהפקודה מצווה לעשותם, אי חוקיות הדוקרת את העין ומקוממת את הלב, אם העין אינה עיוורת והלב אינו אטום או מושחת".

    האחריות על מתן הוראות בלתי חוקיות אלה ועל התוצאות הקטלניות של יישומן מוטלת על קובעי המדיניות – בראש ובראשונה על ראש הממשלה, שר הביטחון והרמטכ"ל. עליהם גם מוטלת החובה לשנות הוראות אלה לאלתר, עוד לפני ההפגנות הצפויות ביום שישי הקרוב, כדי למנוע את מותם ואת פציעתם של בני אדם נוספים.

    באותה העת, ציות לפקודות בלתי חוקיות בעליל הוא עבירה פלילית. ולכן כל עוד החיילים בשטח ממשיכים לקבל פקודות לירות אש חיה באזרחים לא חמושים – מוטלת עליהם החובה לסרב לציית להן."

     

     


        


    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "מצטער המפקד אני לא יורה"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    7/4/18 09:18
    0
    דרג את התוכן:
    2018-04-07 11:32:18
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    זאת תעמולה על חשבון העזתים;

     

    אם הייתי קצין מיון, היו לפני הערכות שונות למספר הנדון.

    אז,

    לתפקיד צלף בצה"ל לא הייתי מצוות,

    מישהו שטקסט כמו של "בצלם" מדבר אליו.

    להלן מבחן נעים הליכות:

    המספר רואה את המציאות שכולם רואים,

    וככולם בוחר את הרזולוציה ומוסיקת הרקע;

    אם היה בוחר לסצינת קרב מדמם בטהובן,

    הייתי מוצא צלף,

    אם היה בוחר מוסיקה של עמוד האש,

    הייתי מוצא מדריך לנערי רפול.

     

    רובנו מחונכים על ברכי אירופה, יאנג... 


    --
    האש בהתקדמותה תשפוט ותרשיע את כל הדברים
    7/4/18 10:02
    2
    דרג את התוכן:
    2018-04-07 10:09:00
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אפשר גם ״לפספס״.

    --
    רkקל
    7/4/18 10:25
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2018-04-07 10:25:58
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: רkקל 2018-04-07 10:09:00

    אפשר גם ״לפספס״.

     

    זה לא כל כך פשוט. לפספס.....

    הירי ליד הגדר הוא ירי צלפים כאשר ליד כל צלף יש קצין שמצויד במשקפת שמסמן לצלף את

    המטרה שהקצין בוחר...

     

    7/4/18 10:59
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2018-04-07 10:59:52
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    אני מציע לגייס את הפרופסור מוטיל בן פייסיק החזן למילואים ולשלוח אותו לעזה כאחראי "זיהוי-חמושים".

    אם יטעה מוטיל בזיהוי ויהרג אזרח פלסטיני נשלח אותו להאג כפושע-מלחמה. אם יכשל מוטיל בזיהוי חמוש ויהרג חייל צה"ל נוציא אותו להורג על תפקוד רשלני בזמן לחימה.

    ובא לציון גואל...

     


    --
    כדי להגשים חלום צריך להתעורר.
    7/4/18 11:16
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2018-04-07 11:16:15
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מורתג'א מפונה לאחר שנורה סמוך לגבול, אתמול


    --
    Cogito ergo sum
    7/4/18 12:49
    0
    דרג את התוכן:
    2018-04-07 12:50:45
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    זו סוגיה מאוד לא פשוטה, יאנג. זה לא בינארי.

    ברור שיסוד הבעיה הוא איך מדינה יכולה, האפס מעש משך עשרות שנים, , להגיע לכזה מצב.

    אבל אני מפקד בשטח, או סתם צלף. באים מולי 30000 איש, כולל ילדים, לא חמושים.  מגיעים לגדר. אני לא יורה. פורצים את הגדר . לפי אותו העיקרון אני בטח לא יורה. מגיעים בצעדה שקטה לישוב הקרוב, המונה 400 איש. ברור שאני לא יורה. 

    אז מתי כן אפתח באש ? אחרי הטבח ?


    --
    חיתולים ופוליטיקאים יש להחליף לעתים תקופות. מאותה הסיבה. ברנרד שאו
    7/4/18 13:31
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2018-04-07 13:31:36
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yaakov~~~ 2018-04-07 12:50:45

    זו סוגיה מאוד לא פשוטה, יאנג. זה לא בינארי.

    ברור שיסוד הבעיה הוא איך מדינה יכולה, האפס מעש משך עשרות שנים, , להגיע לכזה מצב.

    אבל אני מפקד בשטח, או סתם צלף. באים מולי 30000 איש, כולל ילדים, לא חמושים.  מגיעים לגדר. אני לא יורה. פורצים את הגדר . לפי אותו העיקרון אני בטח לא יורה. מגיעים בצעדה שקטה לישוב הקרוב, המונה 400 איש. ברור שאני לא יורה. 

    אז מתי כן אפתח באש ? אחרי הטבח ?

     

     

    אין כאן שום שאלה מה יקרה אם יגיעו לגדר או יחצו אותה...

     

    הפקודה שניתנה לחיילים שם היא לירות בכל מי שיתקרב למרחק 300 מטר מהגדר לא משנה אם הוא חמוש

    ולא משנה אם הוא ילד או אישה...וזו פקודה בלתי חוקית בעליל.

     

    בנוסף - למרות המידע המודיעיני הברור לא רוכזו ליד הגדר כוחות משטרה עם אמצעים לפיזור הפגנות

    מדובר כאן חד וחלק בפשעי מלחמה ויום יבוא והאחראים ישלמו על זה.\

     

    7/4/18 14:21
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2018-04-07 14:21:25
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: שִינשִין 2018-04-07 11:16:15

    מורתג'א מפונה לאחר שנורה סמוך לגבול, אתמול

    איפה ניתן לקנות אפודות כאלה באיביי או בעליבבא?


    --
    "ישראל מתנהלת מזה שנים כמו מקול בלי מחט"
    7/4/18 14:23
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2018-04-07 14:23:24
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yang9600 2018-04-07 13:31:36

    צטט: yaakov~~~ 2018-04-07 12:50:45

    זו סוגיה מאוד לא פשוטה, יאנג. זה לא בינארי.

    ברור שיסוד הבעיה הוא איך מדינה יכולה, האפס מעש משך עשרות שנים, , להגיע לכזה מצב.

    אבל אני מפקד בשטח, או סתם צלף. באים מולי 30000 איש, כולל ילדים, לא חמושים.  מגיעים לגדר. אני לא יורה. פורצים את הגדר . לפי אותו העיקרון אני בטח לא יורה. מגיעים בצעדה שקטה לישוב הקרוב, המונה 400 איש. ברור שאני לא יורה. 

    אז מתי כן אפתח באש ? אחרי הטבח ?

     

     

    אין כאן שום שאלה מה יקרה אם יגיעו לגדר או יחצו אותה...

     

    הפקודה שניתנה לחיילים שם היא לירות בכל מי שיתקרב למרחק 300 מטר מהגדר לא משנה אם הוא חמוש

    ולא משנה אם הוא ילד או אישה...וזו פקודה בלתי חוקית בעליל.

     

    בנוסף - למרות המידע המודיעיני הברור לא רוכזו ליד הגדר כוחות משטרה עם אמצעים לפיזור הפגנות

    מדובר כאן חד וחלק בפשעי מלחמה ויום יבוא והאחראים ישלמו על זה.\

     

     

    יאנגוס שברו לך פעם את השיניים?


    --
    "ישראל מתנהלת מזה שנים כמו מקול בלי מחט"
    7/4/18 14:42
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2018-04-07 14:42:51
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ד. צמרת 2018-04-07 14:23:24

    צטט: yang9600 2018-04-07 13:31:36

    צטט: yaakov~~~ 2018-04-07 12:50:45

    זו סוגיה מאוד לא פשוטה, יאנג. זה לא בינארי.

    ברור שיסוד הבעיה הוא איך מדינה יכולה, האפס מעש משך עשרות שנים, , להגיע לכזה מצב.

    אבל אני מפקד בשטח, או סתם צלף. באים מולי 30000 איש, כולל ילדים, לא חמושים.  מגיעים לגדר. אני לא יורה. פורצים את הגדר . לפי אותו העיקרון אני בטח לא יורה. מגיעים בצעדה שקטה לישוב הקרוב, המונה 400 איש. ברור שאני לא יורה. 

    אז מתי כן אפתח באש ? אחרי הטבח ?

     

     

    אין כאן שום שאלה מה יקרה אם יגיעו לגדר או יחצו אותה...

     

    הפקודה שניתנה לחיילים שם היא לירות בכל מי שיתקרב למרחק 300 מטר מהגדר לא משנה אם הוא חמוש

    ולא משנה אם הוא ילד או אישה...וזו פקודה בלתי חוקית בעליל.

     

    בנוסף - למרות המידע המודיעיני הברור לא רוכזו ליד הגדר כוחות משטרה עם אמצעים לפיזור הפגנות

    מדובר כאן חד וחלק בפשעי מלחמה ויום יבוא והאחראים ישלמו על זה.\

     

     

    יאנגוס שברו לך פעם את השיניים?

     

     

    אתה מוזמן לנסות...

    7/4/18 16:54
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2018-04-07 16:54:39
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: yang9600 2018-04-07 13:31:36

     

     

    אין כאן שום שאלה מה יקרה אם יגיעו לגדר או יחצו אותה...

     

    הפקודה שניתנה לחיילים שם היא לירות בכל מי שיתקרב למרחק 300 מטר מהגדר לא משנה אם הוא חמוש

    ולא משנה אם הוא ילד או אישה...וזו פקודה בלתי חוקית בעליל.

     

    בנוסף - למרות המידע המודיעיני הברור לא רוכזו ליד הגדר כוחות משטרה עם אמצעים לפיזור הפגנות

    מדובר כאן חד וחלק בפשעי מלחמה ויום יבוא והאחראים ישלמו על זה.\

     

    איני סבור שכך הייתה הפקודה. אבל אולי אני טועה.

     

    ובכל זאת אחזור על שאלתי המקורית: 30000 איש פורצים את הגדר, ב 3 מקומות במקביל.

    אתה מ"פ. אתה יורה ?


    --
    חיתולים ופוליטיקאים יש להחליף לעתים תקופות. מאותה הסיבה. ברנרד שאו
    7/4/18 17:00
    0
    דרג את התוכן:
    2018-04-07 17:05:24
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    צטט: ד. צמרת 2018-04-07 14:21:25

    צטט: שִינשִין 2018-04-07 11:16:15

    מורתג'א מפונה לאחר שנורה סמוך לגבול, אתמול

    איפה ניתן לקנות אפודות כאלה באיביי או בעליבבא?

     

    אם יש לך סיבה טובה לחשוש מהבעל של השכנה, או ממנהלת הקהילה,  לך לאי ביי וקנה שם חולצת kelvar. 

    זה הכי קל והכי טוב בשוק.

     

    Search instead for kelvar vest

    Items in search results

      

    או, כמו יש לביבי

     

     Covert Kevlar Ballistic Body Armor Vests NIJ IIIA Bullet Proof Personal Defense

    Popular 52 viewed per day

    Condition:
    New
    Quantity:
     19 available 1 sold
    Price:
    US $270.00  
    Approximately ILS 953.96
    Best Offer:
     
    60-dayReturns
    10Watchers
    LongtimeMember
    Shipping:
    FREE Economy Shipping from China/Hong Kong/Taiwan to worldwide See details
    International items may be subject to customs processi

     

     

    רק מה ? זה לא מגן טוב אם יורים עליך עם m16 או דומה.  זה טוב בעיקר לירי אקדח או דקירה. 

    קח בחשבון שרוב הצלפים מכוונים לראש.    ובהצלחה עם השכנה...


    --
    חיתולים ופוליטיקאים יש להחליף לעתים תקופות. מאותה הסיבה. ברנרד שאו


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "מצטער המפקד אני לא יורה"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה