צטט: yaakov~~~ 2018-04-07 16:54:39

צטט: yang9600 2018-04-07 13:31:36

 

 

אין כאן שום שאלה מה יקרה אם יגיעו לגדר או יחצו אותה...

 

הפקודה שניתנה לחיילים שם היא לירות בכל מי שיתקרב למרחק 300 מטר מהגדר לא משנה אם הוא חמוש

ולא משנה אם הוא ילד או אישה...וזו פקודה בלתי חוקית בעליל.

 

בנוסף - למרות המידע המודיעיני הברור לא רוכזו ליד הגדר כוחות משטרה עם אמצעים לפיזור הפגנות

מדובר כאן חד וחלק בפשעי מלחמה ויום יבוא והאחראים ישלמו על זה.\

 

איני סבור שכך הייתה הפקודה. אבל אולי אני טועה.

 

ובכל זאת אחזור על שאלתי המקורית: 30000 איש פורצים את הגדר, ב 3 מקומות במקביל.

אתה מ"פ. אתה יורה ?

זאת הייתה הפקודה שמעתי במו אוזניי וגם אנשי בצלם שמעו ויש להם על זה עדויות בדוקות

אחרת הם לא היו נוקטים צעד כזה דרמטי קריאה לחיילים לסרב פקודה.

צטט: yaakov~~~ 2018-04-07 16:54:39

 

ובכל זאת אחזור על שאלתי המקורית: 30000 איש פורצים את הגדר, ב 3 מקומות במקביל.

אתה מ"פ. אתה יורה ?

גם לי יש שאלות:

30000 חרדים מפגינים בבירה, שורפים פחי אשפה, זורקים חיתולים צואים, תוקפים נהג רכב שמוביל תינוק לקבורה - אתה יורה?

30000 חרדים עוצרים את התנועה על כביש גהה, אנשים לא מגיעים למחוז חפצם, מאחרים להרצאות, להופעות ששילמו עבורן במיטב כספם, הורים עובדים לא מגיעים הביתה, אמבולנס שמוביל, מאיכילוב לבילינסון, כליה להשתלה מתעכב דקות קריטיות - אתה יורה?

צטט: שִינשִין 2018-04-07 17:52:07

צטט: yaakov~~~ 2018-04-07 16:54:39

 

ובכל זאת אחזור על שאלתי המקורית: 30000 איש פורצים את הגדר, ב 3 מקומות במקביל.

אתה מ"פ. אתה יורה ?

 

גם לי יש שאלות:

30000 חרדים מפגינים בבירה, שורפים פחי אשפה, זורקים חיתולים צואים, תוקפים נהג רכב שמוביל תינוק לקבורה - אתה יורה?

30000 חרדים עוצרים את התנועה על כביש גהה, אנשים לא מגיעים למחוז חפצם, מאחרים להרצאות, להופעות ששילמו עבורן במיטב כספם, הורים עובדים לא מגיעים הביתה, אמבולנס שמוביל, מאיכילוב לבילינסון, כליה להשתלה מתעכב דקות קריטיות - אתה יורה?

 

העברת כליה או איבר אחר להשתלה   במצבים שיש חשש לכבשים סגורים מתבצעת באמצעות מסוק.

 

מה את עושה סלט. חרדים באו לפלוש למדינה שלך ולכבוש שטח? 

 

מה את משווה אותם למחבלים המבקשים להכנס לישראל לפלוש ולשחוט תינוקות זקנים נשים ונכים חסרי ישע. החיילים כאן מבצעים משימה חשובה של פגיעה במחבלים הרבים המסתתרים בתוך ההמון שהוא גם מחבל אלא שמתחזה למפגין. 

 

כמובן לכל חייל ההורג מפגין מחבל צריך להעניק צל"ש על שזהה את המחבל בתוך ההמון והרג אותו .

כמו שנאמר מחבל טוב זה מחבל בקבר מת. 

צטט: מורן. 2018-04-07 20:27:29

בטח שאפשר לסרב פקודה , אבל אלו הצלפים הם לא ממש חיילים מהצד השמאלני של תושבי ישראל, לכן הם משרתים שם .. ולאוו דווקא צריך להיות ממש צלף.

ההם, לא רק שלא מסרבים פקודה -

הם יורים בהתנדבות באנשים שלא מהווים איום על שלומם...

צטט: שִינשִין 2018-04-07 17:52:07

צטט: yaakov~~~ 2018-04-07 16:54:39

 

ובכל זאת אחזור על שאלתי המקורית: 30000 איש פורצים את הגדר, ב 3 מקומות במקביל.

אתה מ"פ. אתה יורה ?

 

גם לי יש שאלות:

30000 חרדים מפגינים בבירה, שורפים פחי אשפה, זורקים חיתולים צואים, תוקפים נהג רכב שמוביל תינוק לקבורה - אתה יורה? לא

30000 חרדים עוצרים את התנועה על כביש גהה, אנשים לא מגיעים למחוז חפצם, מאחרים להרצאות, להופעות ששילמו עבורן במיטב כספם, הורים עובדים לא מגיעים הביתה, אמבולנס שמוביל, מאיכילוב לבילינסון, כליה להשתלה מתעכב דקות קריטיות - אתה יורה? לא

כי מדובר בעבודת שיטור פשוטה.

פריצת גדר גבול  עם מדינת אויב היא אקט מלחמתי.

צטט: yang9600 2018-04-07 17:31:54

צטט: yaakov~~~ 2018-04-07 16:54:39

צטט: yang9600 2018-04-07 13:31:36

 

 

אין כאן שום שאלה מה יקרה אם יגיעו לגדר או יחצו אותה...

 

הפקודה שניתנה לחיילים שם היא לירות בכל מי שיתקרב למרחק 300 מטר מהגדר לא משנה אם הוא חמוש

ולא משנה אם הוא ילד או אישה...וזו פקודה בלתי חוקית בעליל.

 

בנוסף - למרות המידע המודיעיני הברור לא רוכזו ליד הגדר כוחות משטרה עם אמצעים לפיזור הפגנות

מדובר כאן חד וחלק בפשעי מלחמה ויום יבוא והאחראים ישלמו על זה.\

 

איני סבור שכך הייתה הפקודה. אבל אולי אני טועה.

 

ובכל זאת אחזור על שאלתי המקורית: 30000 איש פורצים את הגדר, ב 3 מקומות במקביל.

אתה מ"פ. אתה יורה ?

זאת הייתה הפקודה שמעתי במו אוזניי וגם אנשי בצלם שמעו ויש להם על זה עדויות בדוקות

אחרת הם לא היו נוקטים צעד כזה דרמטי קריאה לחיילים לסרב פקודה.

 אני מאמין לך.

לדעתי, אם המפגינים לא נגעו בגדר גבול במטרה לפרוץ אותה, מותר לסרב פקודה.

אם התחילו לפרוץ גדר גבול, יש לירות במטרה לפצוע.

אגב, מזמן מזמן, קיבלתי פקודה די דומה  במילואים בחאן יונס. 

אמרתי "כן כן" ופשוט לא יריתי בכלל.

הערת שוליים.  מצב כזה נמנע אם מקימים גדר כפולה, וביניהן, מוקשי נעל.

צטט: שִינשִין 2018-04-08 08:33:43

צטט: מורן. 2018-04-07 20:27:29

בטח שאפשר לסרב פקודה , אבל אלו הצלפים הם לא ממש חיילים מהצד השמאלני של תושבי ישראל, לכן הם משרתים שם .. ולאוו דווקא צריך להיות ממש צלף.

 

 

ההם, לא רק שלא מסרבים פקודה -

הם יורים בהתנדבות באנשים לא מהווים איום על שלומם...

אתן מבינות עכשיו למה נשים לא מתאימות לתפקידי לחימה ?!

צטט: yaakov~~~ 2018-04-07 12:50:45

זו סוגיה מאוד לא פשוטה, יאנג. זה לא בינארי.

ברור שיסוד הבעיה הוא איך מדינה יכולה, האפס מעש משך עשרות שנים, , להגיע לכזה מצב.

אבל אני מפקד בשטח, או סתם צלף. באים מולי 30000 איש, כולל ילדים, לא חמושים.  מגיעים לגדר. אני לא יורה. פורצים את הגדר . לפי אותו העיקרון אני בטח לא יורה. מגיעים בצעדה שקטה לישוב הקרוב, המונה 400 איש. ברור שאני לא יורה. 

אז מתי כן אפתח באש ? אחרי הטבח ?    

ברור,כי אז תהיה לנו סיבה לרוץ לפריץ (האו"ם "אוהב ישראל הידוע".), ולילל  רחמוניאס  מעאן הרגנת  ייידן", הלא כך?

צטט: מורן. 2018-04-07 20:27:29

בטח שאפשר לסרב פקודה , אבל אלו הצלפים הם לא ממש חיילים מהצד השמאלני של תושבי ישראל, לכן הם משרתים שם .. ולאוו דווקא צריך להיות ממש צלף.

גם על צלפים בצה"ל את מלכלכת עכשיו ???

יש בסיס עובדתי כלשהו לדברייך ? מחקר ? משהו ?

בואי נבדוק היגיון שבדברייך.

כמה אנשים צלף יהרוג ביום טוב ? אחד, חמש, עשרה ?

כמה מג"ד יכול להרוג דרך פקודה לחייליו ביום טוב ? חמישים ? מאה ?

כמה מח"ט....

מה זה אומר ? שכל מ"פ ומעלה שמשרת סביב הרצועה  חייב להיות  איש ימין ??

צטט: yaakov~~~ 2018-04-08 10:30:51

צטט: מורן. 2018-04-07 20:27:29

בטח שאפשר לסרב פקודה , אבל אלו הצלפים הם לא ממש חיילים מהצד השמאלני של תושבי ישראל, לכן הם משרתים שם .. ולאוו דווקא צריך להיות ממש צלף.

 

 

גם על צלפים בצה"ל את מלכלכת עכשיו ???

יש בסיס עובדתי כלשהו לדברייך ? מחקר ? משהו ?

 

בואי נבדוק היגיון שבדברייך.

כמה אנשים צלף יהרוג ביום טוב ? אחד, חמש, עשרה ?

כמה מג"ד יכול להרוג דרך פקודה לחייליו ביום טוב ? חמישים ? מאה ?

כמה מח"ט....

מה זה אומר ? שכל מ"פ ומעלה שמשרת סביב הרצועה  חייב להיות  איש ימין ??

-- --  שום ליכלוך , עובדות בססיות,  אתה יעקב , יכול לעמוד ולירות לבן אדם בגבו ?  כן או לא ?..

עוד שאלה , מה זה " יום טוב לצלף " נפתחה עונת הצייד?

גדר מערכת הביטחון לא אמורה להיות פרוצה, ושבטחון האנשים יהיה לפחות בטוח. כפי שאתה טענת על מרד אזרחים מהצד הפלסטינאי .. אנשי הממשלה יודעים בכל מצב שתהיה תסיסה מצד המנהיגים של הפלסטינאים,

אז הכי פשוט להושיב צלף שלמד לכוון רובה והופה, יוצאים להרוג ..אבל מה זה לא חוקי.