אלוהים לא אשם להם שהיה אחד היטלר והיה סטאלין, אינו אשם לתושבי איראן , לא לתושבי סוריה ולא לתושבי צפון קוריאה.

מי שרוצה להינצל מהנאצים שיאחז בנשק, מי שרוצה להיות בריא ילך לרופא, מי שרוצה להיות עשיר שילך לעבוד [עבודה מרגיעה את הרצון ].

אלוהים לא שייך לכל זה. 

דין.

צטט: דיןחממי 2018-04-11 10:50:53

צטט: רז סמפור 2018-04-11 10:42:19

צטט: דיןחממי 2018-04-11 10:34:39

צטט: שִינשִין 2018-04-11 10:13:17

צטט: דיןחממי 2018-04-11 10:02:38

שואלים  בהתרסה ,איפה היה אלוהים בשואה ולמה לא הציל.

השאלה הזאת באה מן ההנחה המופרכת, שאלוהים חייב משהו למישהו. 

 

לא נכון.

השאלה באה מן ההנחה שאין אלהים.

 

לא יכולה להיות שום הנחה הנוגעת לשאלת קיומו של האלוהים, לא בעד ולא נגד. 

אין להנחות מסוג זה, על מי ועל מה לסמוך.

ולכן הויכוח הוא כרגיל בין מי שרוצה בקיומו [אני ועוד כמה ], לבין מי שאינם רוצים [יעקב את שינשין בע "מ. 

דין. 

 

כלומר, הויכוח הוא כלכלי

ישנם דמויות מופת ביהדות  שהיו עניים מרודים ישנם מי שהיו עשירים.

ישנם מי שהיו בריאים, ישנם מי שהיו חולים.

ישנם מי שהיו פופולרים, ישנם מי שלא היו. 

מסקנה : אין לשום ספור ביוגרפי של איש  קשר לתורה ולכתוב בה.

לא גורל כלכלי, לא רפואי, לא מעמדי חברתי, לא כלום.

הקשר היחידי שבין האדם לתורה, נעשה בין שתי אזניו בלבד.

דין.  

אתה מדבר על "היו"

בימינו, אם יש חזיר כשר, הגבול הוא השמים (שם יש בית דין...)

בהנחה שאל בורא עולם, אטום, יקום, "בחר" בעם זניח  ומעפן כ"עם נבחר", אין שום אפשרות להסביר את השואה אלא כהוכחה לי קיום אל שכזה.

כי איני רוצה באל שכולו רוע, אכזריות, נקמנות, שיסודו הרג ורצח, סבל ושכול.

אילו היה אל שכזה, אני , יעקב, הייתי יורק לו בפנים.

צטט: yaakov~~~ 2018-04-11 10:20:16

צטט: שִינשִין 2018-04-11 10:13:17

צטט: דיןחממי 2018-04-11 10:02:38

שואלים  בהתרסה ,איפה היה אלוהים בשואה ולמה לא הציל.

השאלה הזאת באה מן ההנחה המופרכת, שאלוהים חייב משהו למישהו. 

 

לא נכון.

השאלה באה מן ההנחה שאין אלהים.

 

לא נכון.  השואה היא היא ההוכחה שאין "אלוהי ישראל" ושהבטחות שבתורה הן חרטא דרבנן!

לא נכון.

כי אם יש הוכחה - אז בשביל מה לשאול?

צטט: דיןחממי 2018-04-11 10:34:39

צטט: שִינשִין 2018-04-11 10:13:17

צטט: דיןחממי 2018-04-11 10:02:38

שואלים  בהתרסה ,איפה היה אלוהים בשואה ולמה לא הציל.

השאלה הזאת באה מן ההנחה המופרכת, שאלוהים חייב משהו למישהו. 

 

לא נכון.

השאלה באה מן ההנחה שאין אלהים.

 

לא יכולה להיות שום הנחה הנוגעת לשאלת קיומו של האלוהים, לא בעד ולא נגד. 

אין להנחות מסוג זה, על מי ועל מה לסמוך.

ולכן הויכוח הוא כרגיל בין מי שרוצה בקיומו [אני ועוד כמה ], לבין מי שאינם רוצים [יעקב את שינשין בע "מ. 

דין. 

בוודאי שיש להנחות כאלה על מה לסמוך - הן נסמכות על האמונה בקיומו ו/או על הספק...

צטט: yaakov~~~ 2018-04-11 11:05:04

בהנחה שאל בורא עולם, אטום, יקום, "בחר" בעם זניח  ומעפן כ"עם נבחר", אין שום אפשרות להסביר את השואה אלא כהוכחה לי קיום אל שכזה.

כי איני רוצה באל שכולו רוע, אכזריות, נקמנות, שיסודו הרג ורצח, סבל ושכול.

אילו היה אל שכזה, אני , יעקב, הייתי יורק לו בפנים.

מה זה "לא רוצה"? מי שואל אותך?

זה מה יש ואם תירק לו בפרצוף - תחטוף עוד שואה. אז למה לך?

צטט: דיןחממי 2018-04-11 11:32:43

 

יהדות כפי שאני מבין אותה [...] 

נב. מי שיצטט טקסט מקראי במטרה להפריך דברי, לא הבין מעולם את תורת משה. 

צטט: yaakov~~~ 2018-04-11 11:05:04

1.בהנחה שאל בורא עולם, אטום, יקום, "בחר" בעם זניח  ומעפן כ"עם נבחר", אין שום אפשרות להסביר את השואה אלא כהוכחה לי קיום אל שכזה.

2.כי איני רוצה באל שכולו רוע, אכזריות, נקמנות, שיסודו הרג ורצח, סבל ושכול.

אילו היה אל שכזה, אני , יעקב, הייתי יורק לו בפנים.

1.אני באמת ובתמים שלא מבין מה פתאום אתה כאן דוחף את אלוהים לעניני השואה, ומה קשר יש בין עם נבחר לכל זה.

האם אלוהים הכריח מישהו להישאר בגרמניה  ?  האם הוא אשם שהעם הנבחר בחר לגור במאורת ציפעונים  ?.

אם העם הנבחר נישאר בגלות מרצון, בל יבוא בטענות לאלוהים,,,צבא הוורמכט עצר בגבולות ארץ ישראל. 

תסלח לי ידידי או שאתה מיתמם , או שאתה חושב שאלוהים הוא גננת בפעוטון. 

דין. 

צטט: שִינשִין 2018-04-11 11:28:17

צטט: דיןחממי 2018-04-11 10:34:39

צטט: שִינשִין 2018-04-11 10:13:17

צטט: דיןחממי 2018-04-11 10:02:38

שואלים  בהתרסה ,איפה היה אלוהים בשואה ולמה לא הציל.

השאלה הזאת באה מן ההנחה המופרכת, שאלוהים חייב משהו למישהו. 

 

לא נכון.

השאלה באה מן ההנחה שאין אלהים.

 

לא יכולה להיות שום הנחה הנוגעת לשאלת קיומו של האלוהים, לא בעד ולא נגד. 

אין להנחות מסוג זה, על מי ועל מה לסמוך.

ולכן הויכוח הוא כרגיל בין מי שרוצה בקיומו [אני ועוד כמה ], לבין מי שאינם רוצים [יעקב את שינשין בע "מ. 

דין. 

 

בוודאי שיש להנחות כאלה על מה לסמוך - הן נסמכות על האמונה בקיומו ו/או על הספק...

קיומו ?

אלוהים של היהודים איננו קיים אמפירית, אין לו גוף ולא דמות הגוף.

במילים אחרות "כל אלוהים שהוא יש במובן הפיזיקלי, אינו אלוהים ".

אז מה ענין אמונה לכאן ?

אני לא מכיר ולא יודע מה פירוש אמונה,, כל שאני מכיר הוא את הרצון של בני אדם, שבא לידי בטוי בערכים.

ערכי מי שרוצה ביש אלוהים ואמת תורתו, לעומת ערכי מי שאינם רוצים בזה. 

דין. 

צטט: שִינשִין 2018-04-11 11:35:49

צטט: דיןחממי 2018-04-11 11:32:43

 

יהדות כפי שאני מבין אותה [...] 

נב. מי שיצטט טקסט מקראי במטרה להפריך דברי, לא הבין מעולם את תורת משה. 

 

פעם התארחו כמה חוקרים ממכון וייצמן [כמדומני ] במאהל בדואי, בסביבה בה ערכו במדבר מחקר על נחשים.

שאל אותם המארח  " מה אתם עושים בו  "? אמרו לו באנו לחפש נחשים.

כשהלכו לדרכם, נכנסה אשתו לאוהל ושאלה  : "יה חוואג "ה מה עושים בו היאהוד ? געה השייח בצחוק  היסטרי לא יכול לעצור וכה אמר : " איל נס הדה מ "גנונין .  בחייאת אללה,, באו בשביל לחפש נחשים  ". 

אני חושב שאת והוא יכולים להעביר דחקות בכיף.

דין.