כותרות TheMarker >
    ';

    פרטי קהילה

    אקטואליה

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בענייני היום, בארץ ובעולם. פוליטיקה, כלכלה, חברה, דעות והגות. אנא שמרו אל התבטאות נאותה!

    אקטואליה

    חברים בקהילה (5577)

    friend :)
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דניאלטל0
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רז מוסטנג
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עו"ד ועוד
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    jack_nukem
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שיח אחר
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    cleopatra9
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    גילהסטחי
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מה לעזאזל אתן עוד רוצות.

    15/1/19 16:44
    0
    דרג את התוכן:
    2019-01-15 17:59:44
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יוהידן 2019-01-15 12:56:33

    צטט: lior peleg 2019-01-15 11:29:37

    צטט: יוהידן 2019-01-14 21:56:31

    צטט: lior peleg 2019-01-14 21:31:58

    צטט: יוהידן 2019-01-12 12:55:51

    צטט: lior peleg 2019-01-10 13:13:42

    צטט: יוהידן 2018-12-30 08:16:54

    צטט: lior peleg 2018-12-30 05:42:22

    צטט: יוהידן 2018-12-29 06:26:12

    ומה יהיה אם השופט ירשיע את הפלשתיני, רק משום שהשיכור שמע אותו בשירותים ?.

    כמה צווחות יצווח ליאור פלג, על עווולות ועל פשעים הנעשים בחסות הכיבוש ?.

    להזכיר : הדיון איננו רק בענין מעצרים לצורך בדיקה.

    הנושא המרכזי בדיון, הרשעת גברים על סמך עדות אשה בלבד ,, שהיא הלך הרוח שהונהג במחוזותנו, מאימת שדולת המקרקרות בע "מ.

    דן

    ============================================================

     

    מצטער אם כתבתי לא ברור. אני אנסה שוב.

    אתה, ואני מקווה שאתה לא משתכר לעיתים קרובות ובטח שלא באמצע היום, עד לשיחת טלפון שמשתתפיה בבירור, לך, יודעים ושותפים לפיגוע שיוצא אל הפועל בעוד שעתיים, כך שמעת כשדיברו. רצת אל מחוץ לשירותים ומולך קבוצת שוטרים.

    מה אתה עושה? פונה אליהם? אם כן, מה אתה מצפה מהם לעשות? בוא נשים על זה שעון. שמעת את השיחה ב - 12 בצהריים ועכשיו 12:05. 

    אגב, מעצר לצורך חקירה ומעצר מנהלי שונים מהותית זה מזה חוקית, פרוצדורלית וכמובן גם מעשית, אבל זה לא העניין, כי בין השאר, אף אחד לא דורש לעצור גברים שמואשמים באלימות כלפי נשים במעצר מנהלי. אבל שוב, זה בכלל לא העניין. 12:06 השוטרים מולך. פונה? אם כן, כיצד ראוי שינהגו?

     

     

    1. אני מצפה מן השוטרים לקחת את החשודים לחקירה, כדי לנסות לברר האמת.

    איך ומה יעשו ? אינני מומחה לחקירות. 

    2. עם כל הכבוד, מלחמות בין ישראל לחיזבאללה או פיגועים על רקע לאומני, אינם מסיבות ותוצאות הסיכסוכים על רקע מיגדרי.

    3.עברו שעתיים ושלוש וארבע ויום ולא אירע פיצוץ אין ראיות אחרות, משחררים את החשודים לביתם,,רצוי עם מעקב לכמה חדשים.

     

     

    אבל :

    אם הפלשתיני החשוד בפיגוע יאמר לשוטרים  שאני משקר ומתנקם בו בגלל סכסוך אישי קשה שישנו בנינו, עליהם לעצור גם אותי עד לתום  מועד החקירה. 

     כבר אמרתי בדיון, שאין לי בעיה שסרבני גט יכנסו לקלאבוש בתנאי אחד,,שגם סרבניות הגט תיכנסנה לקלאבוש.

    אין לי בעיה שגבר יעצר לצורך חקירה, אם גם האשה תיעצר בחשד למתן עדות שקר, עדות היכולה  להביא להתאבדות גבר-לענין החשש לחיי אדם .

    מי קבע שהחשש לחיי אדם הוא רק מכיוון מיגדרי אחד,, התרנגולת קבעה ?

    חקירות רצית,, לא ?

    הנה לך חקירות שתי וערב, לצורך גילוי האמת . 

    דן

     

     

     

     

     

    =====================================================

    1. אני שמח שהתקדמנו. עברנו מביקורי בית ושירותי קייטרינג לעיכובו של מי שנחשד באלימות.

    2. אדם בסכנה, נניח אתה, ואני צריך להגן עליך. הסיבות שמישהו מתכוון לתקוע לך כדור בראש, לשרוף אותך, לחנוק אותך, לדקור אותך, לא יעניקו לחשוד טיפול מועדף. 

     

    נחמד מצדך שאתה מתנדב להיעצר אבל למעצר יש תפקיד, הגנה על חיי אדם. אותו יעצרו כי הוא נחשד בכך שיש לו ידע והוא שותף לכוונה לפגיעה בחיי אדם. ממך יקחו פרטים וישלחו אותך הביתה כי אתה לא נחשד בכוונה לפגוע באיש. אם מסרת עדות שקר, ימצאו אותך וימצו עמך את הדין. זהו. אותו דבר אם נמסרה עדות שקר במשטרה על בן זוג מאיים ואלים. בישראל ישנה תופעה של רצח נשים בידי בני זוגם. אין תופעה הפוכה ובכל מקרה אם יבוא גבר להתלונן על אלימות זוגתו, שתיעצר היא ואם עדותו אמת אזי שתיענש על פי חוק. אם עדותו שקר, שיענש על פי חוק.

    לא מסובך.

     

    לא הבנת.

     תלונות שוא  הן אלימות לכל ענין  היכולות  להביא להתאבדות  גברים.

    ולכן יש חובה לעצור גם את החשודה באלימות, עד לתום מועד החקירה.

    אם איננה נעצרת, אין לעצור את הגבר רק מפני שאמרה, כי גם הגבר אומר דברים. 

    אם אין הוכחות כנגד הגבר או האשה והאשה איננה נעצרת בחשד לאלימות שבתלונת שוא, אין לעצור את הגבר בחשד ללא הוכחות , בדיוק כשם שלא עצרו את האשה.

    דן

    =================================================

     

    "לא הבנת."

    דווקא הבנתי מצויין.

     

    "תלונות שוא  הן אלימות לכל ענין  היכולות  להביא להתאבדות  גברים."

    אני אקבל את הטענה הזו שלך מבלי לבקש ממך להוכיח. אנחנו מסכימים שתלונות שווא הן אלימות ופשע חמור שהעונשים עליו צריכים להיות כבדים ומתריעים. 

     

    "ולכן יש חובה לעצור גם את החשודה באלימות"

    אז זהו שלא. אם נפל על אזניך מידע על אדם שעומד לפוצץ את עצמו ברחוב הומה. יעצר הוא לחקירה כי החשש הוא שהוא יפגע באנשים, יפצע ויהרוג. אפילו אם תלונתך עליו היא תלונת שווא ואפילו אם כדבריך תלונת השווא שלך היא אלימות שיכולה להביא אותו להתאבדות, אין טעם במעצר שלך כי המעצר שלך לא יכול להגן עליו מהתאבדות. 

     

     

     

     

     

    שוב אתה אומר שהגבר חשוד בגלל שהאשה אמרה, והאשה לא חשודה בגלל שהגבר אמר ?.

    אם הגבר יודע שהמערכת הוגנת ועוצרת גם את החשודה בתלונת השוא,, אני מניח שזה ייתן לו סיבה וכח  שלא להתאבד  .

     הענין הוא שגברים חפים חשים חסרי אונים מול הכוחות החזקים הניצבים מולם,,, שאינם נוהגים בהגינות  ובשויון מיגדרי , וזה מביא לתופעת התאבדויות  שאיננה מדווחת בפריים טיים או בכלל, בתישקורת היזראלית הצהובה והעלובה. 

    דן

     

    ==========================================

     

    1. לא עוצרים אנשים בשביל ההרגשה הטובה של אף אחד. החשוד, ולא משנה במה, "אפילו" גבר, אם חשוד כי נשקפת ממנו סכנה לגופו של אדם, "אפילו" אשה...

    2. תימנע ממנו הגישה למי שבהם ישנו חשש שיפגע, עד בירור העניין. אם אתה חושב שיש סיבה לחשוש שיפגע בעצמו, תימנע ממנו גישה לחבלים וחפצים חדים. 

    3. ישנה בישראל תופעה קשה של אלימות נגד נשים, אחוז קטנטן מהן מעיזות להתלונן ואני אברך על כל צעד שיקל עליהן לעשות את זה. אין ספק שהרעיון שלך להכניס למעצר נאנסת בגלל שאתה רוצה לתת "כח" והרגשה טובה לחשוד במקרה והוא חף מפשע וחלש מכדי לא לשלוח יד בנשפו, נפלא ממש.

     

    4. אגב, סקרנות, כמה אנשים אתה מכיר שהתאבדו בגלל שנחשדו ללא אשמה? לאו דווקא גברים ולאו דווקא בתלונות מהסוג הזה. 

     

     

    1. מי אמר לך את זה ? אם יעז שופט בישראל להחליט משהו ששדולות הנשים המקרקרות לא יקבלו,, ימצא עצמו תחת מתקפה כוללת, בגיבוי התישקורתי של ערוצי אלג "אזירה בעברית.

    2. כמובן. יש גם להרחיק כל חשודה בתלונת שוא במעצר, מכל כלי חד. 

    3. ישנה היום בישראל תופעה קשה של אלימות תחוקתית כנגד גברים, הגורמת לקרבנות בנפש מתוכם. 

    כתבת  "להכניס למעצר נאנסת ". ומי אמר לך שהטוענת לאונס אכן נאנסה ? מה קשר בין זה ובין טענותי.

    יש הוכחות שנאנסה ?,, תכניסו את האנס לכלא.

    אין הוכחות ויש רק דיבורים  ? תשחררו בלי קישקושים. 

    ואם יאמר החשוד כיח האשה בדתה מליבה בגלל סכסוך על ירושה או בגלל ענין אחר, יש לעצור גם אותה בחשד לאלימות שבתלונת השוא.  לא עצרו אותה מאימת שדולת הנשים ? שלא יעצרו גם אותו עד שתהיה הוכחה מכרעת שאיננה רק נסיבתית רופפת על סמך רכילות. 

     

    4.  אני לא הכרתי אישית מתאבדים,, משמע שלא התאבדו  ?.

    לא הכרתי, ואל תנסה לטעון שיש לי כאן ענין אישי.  

    יש כאן ענין של צדק ואמת,,, ואני יודע  ובטוח לגמרי,, שכל הפארסה הזאת תשתנה בעתיד, בלחץ נשים שהן אימהות לבנים זכרים [כולל פמניסטיות ]. 

    דן

    ===============================================

    1. תחת מתקפה כוללת של איזו שדולה שלא תהיה, אין שום בעיה. לעצור מישהו בשביל המצב רוח, לא.


    2. מצויין, אלא שלא עוצרים אנשים שמתלוננים אלא אם יש סכנה שיפגעו באדם ולא בטלפתיה אלא במו ידיהם. כמו אותם בני זוג בהווה או בעבר שחנקו, דקרו, ירו ורצחו בצורות שונות ומשונות את מי שהיו בנות זוגם. 


    3. ברור, בישראל מעולם לא נאנסה אשה. אני אכתוב לך לאט כדי שתבין מהר. מגיעה מתלוננת על אונס. או שהיא דוברת אמת או שכדבריך היא לא דוברת אמת. אם היא דוברת אמת אתה מכניס קורבן אונס למעצר בגלל שאתה עוד לא בטוח אם היא דוברת אמת ורוצה שהאנס שאתה עוד לא בטוח שהוא אנס ירגיש נחמד. אם אתה לא מבין את הטירוף אני אכתוב לך שוב בקצרה. לא עוצרים אנשים בשביל ההרגשה הטובה של אף אחד. החשוד, ולא משנה במה, "אפילו" גבר, אם חשוד כי נשקפת ממנו סכנה לגופו של אדם, "אפילו" אשה... תימנע ממנו הגישה למי שבהם ישנו חשש שיפגע, עד בירור העניין. אם אין חשש שהחשוד באונס מסכן את המתלוננת החקירה לא תתנהל כשהוא תחת מעצר. אתה כל כולך בתוך קמפיין שכל מטרתו להרתיע קורבנות. באופן כללי ידי שכמותך על העליונה וקורבנות נמנעות מלהתלונן וכך יוצרות מציאות שמקילה על פושעים אלימים ועברייני מין להמשיך במעלליהם. הכרתי במהלך חיי כמה וכמה קורבנות אלימות כולל מי שנאנסה בהיותה ילדה ע"י בן משפחה. אף לא אחת מהן התלוננה. כל הכבוד למאמצים שלכם.


    4. אתה לא מכיר אישית. אוקיי. איזה נתון רשמי, משהו? או שהמצאת את זה? זה לא שכל מי שנעצר בחשדות ולא חשוב חשדות למה, הוא אשם ואנחנו הרי יודעים שאנשים גם יוצאים אחרי משפט זכאים או שאפילו לא מוגש כתב אישום בסוף. אני פשוט תוהה אם זו המצאה טהורה שלך או שיש לך משהו יותר משמעותי. 

    15/1/19 22:32
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2019-01-15 22:32:45
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: lior peleg 2019-01-15 17:59:44

    צטט: יוהידן 2019-01-15 12:56:33

    צטט: lior peleg 2019-01-15 11:29:37

    צטט: יוהידן 2019-01-14 21:56:31

    צטט: lior peleg 2019-01-14 21:31:58

    צטט: יוהידן 2019-01-12 12:55:51

    צטט: lior peleg 2019-01-10 13:13:42

    צטט: יוהידן 2018-12-30 08:16:54

    צטט: lior peleg 2018-12-30 05:42:22

    צטט: יוהידן 2018-12-29 06:26:12

    ומה יהיה אם השופט ירשיע את הפלשתיני, רק משום שהשיכור שמע אותו בשירותים ?.

    כמה צווחות יצווח ליאור פלג, על עווולות ועל פשעים הנעשים בחסות הכיבוש ?.

    להזכיר : הדיון איננו רק בענין מעצרים לצורך בדיקה.

    הנושא המרכזי בדיון, הרשעת גברים על סמך עדות אשה בלבד ,, שהיא הלך הרוח שהונהג במחוזותנו, מאימת שדולת המקרקרות בע "מ.

    דן

    ============================================================

     

    מצטער אם כתבתי לא ברור. אני אנסה שוב.

    אתה, ואני מקווה שאתה לא משתכר לעיתים קרובות ובטח שלא באמצע היום, עד לשיחת טלפון שמשתתפיה בבירור, לך, יודעים ושותפים לפיגוע שיוצא אל הפועל בעוד שעתיים, כך שמעת כשדיברו. רצת אל מחוץ לשירותים ומולך קבוצת שוטרים.

    מה אתה עושה? פונה אליהם? אם כן, מה אתה מצפה מהם לעשות? בוא נשים על זה שעון. שמעת את השיחה ב - 12 בצהריים ועכשיו 12:05. 

    אגב, מעצר לצורך חקירה ומעצר מנהלי שונים מהותית זה מזה חוקית, פרוצדורלית וכמובן גם מעשית, אבל זה לא העניין, כי בין השאר, אף אחד לא דורש לעצור גברים שמואשמים באלימות כלפי נשים במעצר מנהלי. אבל שוב, זה בכלל לא העניין. 12:06 השוטרים מולך. פונה? אם כן, כיצד ראוי שינהגו?

     

     

    1. אני מצפה מן השוטרים לקחת את החשודים לחקירה, כדי לנסות לברר האמת.

    איך ומה יעשו ? אינני מומחה לחקירות. 

    2. עם כל הכבוד, מלחמות בין ישראל לחיזבאללה או פיגועים על רקע לאומני, אינם מסיבות ותוצאות הסיכסוכים על רקע מיגדרי.

    3.עברו שעתיים ושלוש וארבע ויום ולא אירע פיצוץ אין ראיות אחרות, משחררים את החשודים לביתם,,רצוי עם מעקב לכמה חדשים.

     

     

    אבל :

    אם הפלשתיני החשוד בפיגוע יאמר לשוטרים  שאני משקר ומתנקם בו בגלל סכסוך אישי קשה שישנו בנינו, עליהם לעצור גם אותי עד לתום  מועד החקירה. 

     כבר אמרתי בדיון, שאין לי בעיה שסרבני גט יכנסו לקלאבוש בתנאי אחד,,שגם סרבניות הגט תיכנסנה לקלאבוש.

    אין לי בעיה שגבר יעצר לצורך חקירה, אם גם האשה תיעצר בחשד למתן עדות שקר, עדות היכולה  להביא להתאבדות גבר-לענין החשש לחיי אדם .

    מי קבע שהחשש לחיי אדם הוא רק מכיוון מיגדרי אחד,, התרנגולת קבעה ?

    חקירות רצית,, לא ?

    הנה לך חקירות שתי וערב, לצורך גילוי האמת . 

    דן

     

     

     

     

     

    =====================================================

    1. אני שמח שהתקדמנו. עברנו מביקורי בית ושירותי קייטרינג לעיכובו של מי שנחשד באלימות.

    2. אדם בסכנה, נניח אתה, ואני צריך להגן עליך. הסיבות שמישהו מתכוון לתקוע לך כדור בראש, לשרוף אותך, לחנוק אותך, לדקור אותך, לא יעניקו לחשוד טיפול מועדף. 

     

    נחמד מצדך שאתה מתנדב להיעצר אבל למעצר יש תפקיד, הגנה על חיי אדם. אותו יעצרו כי הוא נחשד בכך שיש לו ידע והוא שותף לכוונה לפגיעה בחיי אדם. ממך יקחו פרטים וישלחו אותך הביתה כי אתה לא נחשד בכוונה לפגוע באיש. אם מסרת עדות שקר, ימצאו אותך וימצו עמך את הדין. זהו. אותו דבר אם נמסרה עדות שקר במשטרה על בן זוג מאיים ואלים. בישראל ישנה תופעה של רצח נשים בידי בני זוגם. אין תופעה הפוכה ובכל מקרה אם יבוא גבר להתלונן על אלימות זוגתו, שתיעצר היא ואם עדותו אמת אזי שתיענש על פי חוק. אם עדותו שקר, שיענש על פי חוק.

    לא מסובך.

     

    לא הבנת.

     תלונות שוא  הן אלימות לכל ענין  היכולות  להביא להתאבדות  גברים.

    ולכן יש חובה לעצור גם את החשודה באלימות, עד לתום מועד החקירה.

    אם איננה נעצרת, אין לעצור את הגבר רק מפני שאמרה, כי גם הגבר אומר דברים. 

    אם אין הוכחות כנגד הגבר או האשה והאשה איננה נעצרת בחשד לאלימות שבתלונת שוא, אין לעצור את הגבר בחשד ללא הוכחות , בדיוק כשם שלא עצרו את האשה.

    דן

    =================================================

     

    "לא הבנת."

    דווקא הבנתי מצויין.

     

    "תלונות שוא  הן אלימות לכל ענין  היכולות  להביא להתאבדות  גברים."

    אני אקבל את הטענה הזו שלך מבלי לבקש ממך להוכיח. אנחנו מסכימים שתלונות שווא הן אלימות ופשע חמור שהעונשים עליו צריכים להיות כבדים ומתריעים. 

     

    "ולכן יש חובה לעצור גם את החשודה באלימות"

    אז זהו שלא. אם נפל על אזניך מידע על אדם שעומד לפוצץ את עצמו ברחוב הומה. יעצר הוא לחקירה כי החשש הוא שהוא יפגע באנשים, יפצע ויהרוג. אפילו אם תלונתך עליו היא תלונת שווא ואפילו אם כדבריך תלונת השווא שלך היא אלימות שיכולה להביא אותו להתאבדות, אין טעם במעצר שלך כי המעצר שלך לא יכול להגן עליו מהתאבדות. 

     

     

     

     

     

    שוב אתה אומר שהגבר חשוד בגלל שהאשה אמרה, והאשה לא חשודה בגלל שהגבר אמר ?.

    אם הגבר יודע שהמערכת הוגנת ועוצרת גם את החשודה בתלונת השוא,, אני מניח שזה ייתן לו סיבה וכח  שלא להתאבד  .

     הענין הוא שגברים חפים חשים חסרי אונים מול הכוחות החזקים הניצבים מולם,,, שאינם נוהגים בהגינות  ובשויון מיגדרי , וזה מביא לתופעת התאבדויות  שאיננה מדווחת בפריים טיים או בכלל, בתישקורת היזראלית הצהובה והעלובה. 

    דן

     

    ==========================================

     

    1. לא עוצרים אנשים בשביל ההרגשה הטובה של אף אחד. החשוד, ולא משנה במה, "אפילו" גבר, אם חשוד כי נשקפת ממנו סכנה לגופו של אדם, "אפילו" אשה...

    2. תימנע ממנו הגישה למי שבהם ישנו חשש שיפגע, עד בירור העניין. אם אתה חושב שיש סיבה לחשוש שיפגע בעצמו, תימנע ממנו גישה לחבלים וחפצים חדים. 

    3. ישנה בישראל תופעה קשה של אלימות נגד נשים, אחוז קטנטן מהן מעיזות להתלונן ואני אברך על כל צעד שיקל עליהן לעשות את זה. אין ספק שהרעיון שלך להכניס למעצר נאנסת בגלל שאתה רוצה לתת "כח" והרגשה טובה לחשוד במקרה והוא חף מפשע וחלש מכדי לא לשלוח יד בנשפו, נפלא ממש.

     

    4. אגב, סקרנות, כמה אנשים אתה מכיר שהתאבדו בגלל שנחשדו ללא אשמה? לאו דווקא גברים ולאו דווקא בתלונות מהסוג הזה. 

     

     

    1. מי אמר לך את זה ? אם יעז שופט בישראל להחליט משהו ששדולות הנשים המקרקרות לא יקבלו,, ימצא עצמו תחת מתקפה כוללת, בגיבוי התישקורתי של ערוצי אלג "אזירה בעברית.

    2. כמובן. יש גם להרחיק כל חשודה בתלונת שוא במעצר, מכל כלי חד. 

    3. ישנה היום בישראל תופעה קשה של אלימות תחוקתית כנגד גברים, הגורמת לקרבנות בנפש מתוכם. 

    כתבת  "להכניס למעצר נאנסת ". ומי אמר לך שהטוענת לאונס אכן נאנסה ? מה קשר בין זה ובין טענותי.

    יש הוכחות שנאנסה ?,, תכניסו את האנס לכלא.

    אין הוכחות ויש רק דיבורים  ? תשחררו בלי קישקושים. 

    ואם יאמר החשוד כיח האשה בדתה מליבה בגלל סכסוך על ירושה או בגלל ענין אחר, יש לעצור גם אותה בחשד לאלימות שבתלונת השוא.  לא עצרו אותה מאימת שדולת הנשים ? שלא יעצרו גם אותו עד שתהיה הוכחה מכרעת שאיננה רק נסיבתית רופפת על סמך רכילות. 

     

    4.  אני לא הכרתי אישית מתאבדים,, משמע שלא התאבדו  ?.

    לא הכרתי, ואל תנסה לטעון שיש לי כאן ענין אישי.  

    יש כאן ענין של צדק ואמת,,, ואני יודע  ובטוח לגמרי,, שכל הפארסה הזאת תשתנה בעתיד, בלחץ נשים שהן אימהות לבנים זכרים [כולל פמניסטיות ]. 

    דן

    ===============================================

    1. תחת מתקפה כוללת של איזו שדולה שלא תהיה, אין שום בעיה. לעצור מישהו בשביל המצב רוח, לא.


    2. מצויין, אלא שלא עוצרים אנשים שמתלוננים אלא אם יש סכנה שיפגעו באדם ולא בטלפתיה אלא במו ידיהם. כמו אותם בני זוג בהווה או בעבר שחנקו, דקרו, ירו ורצחו בצורות שונות ומשונות את מי שהיו בנות זוגם. 


    3. ברור, בישראל מעולם לא נאנסה אשה. אני אכתוב לך לאט כדי שתבין מהר. מגיעה מתלוננת על אונס. או שהיא דוברת אמת או שכדבריך היא לא דוברת אמת. אם היא דוברת אמת אתה מכניס קורבן אונס למעצר בגלל שאתה עוד לא בטוח אם היא דוברת אמת ורוצה שהאנס שאתה עוד לא בטוח שהוא אנס ירגיש נחמד. אם אתה לא מבין את הטירוף אני אכתוב לך שוב בקצרה. לא עוצרים אנשים בשביל ההרגשה הטובה של אף אחד. החשוד, ולא משנה במה, "אפילו" גבר, אם חשוד כי נשקפת ממנו סכנה לגופו של אדם, "אפילו" אשה... תימנע ממנו הגישה למי שבהם ישנו חשש שיפגע, עד בירור העניין. אם אין חשש שהחשוד באונס מסכן את המתלוננת החקירה לא תתנהל כשהוא תחת מעצר. אתה כל כולך בתוך קמפיין שכל מטרתו להרתיע קורבנות. באופן כללי ידי שכמותך על העליונה וקורבנות נמנעות מלהתלונן וכך יוצרות מציאות שמקילה על פושעים אלימים ועברייני מין להמשיך במעלליהם. הכרתי במהלך חיי כמה וכמה קורבנות אלימות כולל מי שנאנסה בהיותה ילדה ע"י בן משפחה. אף לא אחת מהן התלוננה. כל הכבוד למאמצים שלכם.


    4. אתה לא מכיר אישית. אוקיי. איזה נתון רשמי, משהו? או שהמצאת את זה? זה לא שכל מי שנעצר בחשדות ולא חשוב חשדות למה, הוא אשם ואנחנו הרי יודעים שאנשים גם יוצאים אחרי משפט זכאים או שאפילו לא מוגש כתב אישום בסוף. אני פשוט תוהה אם זו המצאה טהורה שלך או שיש לך משהו יותר משמעותי. 

     

     

    1. זה אולי אתה יכול לשכנע את עצמך , הרושם כאן  איננו כזה כלל וכלל. 

    הציבור או חלקים יותר מידי גדולים ממנו חשים אבדן אמון מצטבר והולך כלפי  המערכות.

    הרושם הוא שהמשטרה ומוסדות השפיטה נישבו לתוך קונספציה פמניצטית , ואינם יכולים לחלץ עצמם ממנה. 

     

    2..תלונה איננה ראיה נקודה.

     

    רוצה לחקור ? אהלן וסהלן,, אבל את שני הצדדים במקביל. 

    חקרת את שניהם 4 שעות.

    יש ראיות ממשיות? תעצור אותו או אותה או את שניהם. 

     

    3. תלונת שוא מסכנת את הנילון החף , לא פחות משאר סכנות  שבהן שרויים אזרחים ואזרחיות רבים.

    אמרתי ואני חוזר : ישנם בקירבנו פושעים רבים שאינם בכלא, בגלל סדר הדין הפלילי, המחמיר בענין הוכחות ממשיות.

    האם הם לא מהווים סכנה לציבור ? אלא שמהלכים שנעשים ללא הוכחות ממשיות, הם סדום ועמורה. 

    זה לא יתכן לנהוג במשפטים בינמיגדרים אחרת , שלא עפ סדר הדין הפלילי, כולל נוהל מעצר .

     

    4. אני אגיש לך בהמשך  קישור  למידע. 

     

    סוף דבר : " האישה אמרה--הגבר אמר ",, אינם ראיה לשום דבר,, בטח שלא למעצר.

    אבל אם כבר עוצרים את הגבר בסדום רק על סמך תלונה , אז שגם כל תלונת גבר על אשה תהווה הוכחה ניצחת למעצרה. 

    מה לא מובן ? שויון רצית,, שויון קיבלת. 

     

    דן


    --
    רוח חרישית.
    15/1/19 23:41
    0
    דרג את התוכן:
    2019-01-16 01:05:22
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יוהידן 2019-01-15 22:32:45

    צטט: lior peleg 2019-01-15 17:59:44

    צטט: יוהידן 2019-01-15 12:56:33

    צטט: lior peleg 2019-01-15 11:29:37

    צטט: יוהידן 2019-01-14 21:56:31

    צטט: lior peleg 2019-01-14 21:31:58

    צטט: יוהידן 2019-01-12 12:55:51

    צטט: lior peleg 2019-01-10 13:13:42

    צטט: יוהידן 2018-12-30 08:16:54

    צטט: lior peleg 2018-12-30 05:42:22

    צטט: יוהידן 2018-12-29 06:26:12

    ומה יהיה אם השופט ירשיע את הפלשתיני, רק משום שהשיכור שמע אותו בשירותים ?.

    כמה צווחות יצווח ליאור פלג, על עווולות ועל פשעים הנעשים בחסות הכיבוש ?.

    להזכיר : הדיון איננו רק בענין מעצרים לצורך בדיקה.

    הנושא המרכזי בדיון, הרשעת גברים על סמך עדות אשה בלבד ,, שהיא הלך הרוח שהונהג במחוזותנו, מאימת שדולת המקרקרות בע "מ.

    דן

    ============================================================

     

    מצטער אם כתבתי לא ברור. אני אנסה שוב.

    אתה, ואני מקווה שאתה לא משתכר לעיתים קרובות ובטח שלא באמצע היום, עד לשיחת טלפון שמשתתפיה בבירור, לך, יודעים ושותפים לפיגוע שיוצא אל הפועל בעוד שעתיים, כך שמעת כשדיברו. רצת אל מחוץ לשירותים ומולך קבוצת שוטרים.

    מה אתה עושה? פונה אליהם? אם כן, מה אתה מצפה מהם לעשות? בוא נשים על זה שעון. שמעת את השיחה ב - 12 בצהריים ועכשיו 12:05. 

    אגב, מעצר לצורך חקירה ומעצר מנהלי שונים מהותית זה מזה חוקית, פרוצדורלית וכמובן גם מעשית, אבל זה לא העניין, כי בין השאר, אף אחד לא דורש לעצור גברים שמואשמים באלימות כלפי נשים במעצר מנהלי. אבל שוב, זה בכלל לא העניין. 12:06 השוטרים מולך. פונה? אם כן, כיצד ראוי שינהגו?

     

     

    1. אני מצפה מן השוטרים לקחת את החשודים לחקירה, כדי לנסות לברר האמת.

    איך ומה יעשו ? אינני מומחה לחקירות. 

    2. עם כל הכבוד, מלחמות בין ישראל לחיזבאללה או פיגועים על רקע לאומני, אינם מסיבות ותוצאות הסיכסוכים על רקע מיגדרי.

    3.עברו שעתיים ושלוש וארבע ויום ולא אירע פיצוץ אין ראיות אחרות, משחררים את החשודים לביתם,,רצוי עם מעקב לכמה חדשים.

     

     

    אבל :

    אם הפלשתיני החשוד בפיגוע יאמר לשוטרים  שאני משקר ומתנקם בו בגלל סכסוך אישי קשה שישנו בנינו, עליהם לעצור גם אותי עד לתום  מועד החקירה. 

     כבר אמרתי בדיון, שאין לי בעיה שסרבני גט יכנסו לקלאבוש בתנאי אחד,,שגם סרבניות הגט תיכנסנה לקלאבוש.

    אין לי בעיה שגבר יעצר לצורך חקירה, אם גם האשה תיעצר בחשד למתן עדות שקר, עדות היכולה  להביא להתאבדות גבר-לענין החשש לחיי אדם .

    מי קבע שהחשש לחיי אדם הוא רק מכיוון מיגדרי אחד,, התרנגולת קבעה ?

    חקירות רצית,, לא ?

    הנה לך חקירות שתי וערב, לצורך גילוי האמת . 

    דן

     

     

     

     

     

    =====================================================

    1. אני שמח שהתקדמנו. עברנו מביקורי בית ושירותי קייטרינג לעיכובו של מי שנחשד באלימות.

    2. אדם בסכנה, נניח אתה, ואני צריך להגן עליך. הסיבות שמישהו מתכוון לתקוע לך כדור בראש, לשרוף אותך, לחנוק אותך, לדקור אותך, לא יעניקו לחשוד טיפול מועדף. 

     

    נחמד מצדך שאתה מתנדב להיעצר אבל למעצר יש תפקיד, הגנה על חיי אדם. אותו יעצרו כי הוא נחשד בכך שיש לו ידע והוא שותף לכוונה לפגיעה בחיי אדם. ממך יקחו פרטים וישלחו אותך הביתה כי אתה לא נחשד בכוונה לפגוע באיש. אם מסרת עדות שקר, ימצאו אותך וימצו עמך את הדין. זהו. אותו דבר אם נמסרה עדות שקר במשטרה על בן זוג מאיים ואלים. בישראל ישנה תופעה של רצח נשים בידי בני זוגם. אין תופעה הפוכה ובכל מקרה אם יבוא גבר להתלונן על אלימות זוגתו, שתיעצר היא ואם עדותו אמת אזי שתיענש על פי חוק. אם עדותו שקר, שיענש על פי חוק.

    לא מסובך.

     

    לא הבנת.

     תלונות שוא  הן אלימות לכל ענין  היכולות  להביא להתאבדות  גברים.

    ולכן יש חובה לעצור גם את החשודה באלימות, עד לתום מועד החקירה.

    אם איננה נעצרת, אין לעצור את הגבר רק מפני שאמרה, כי גם הגבר אומר דברים. 

    אם אין הוכחות כנגד הגבר או האשה והאשה איננה נעצרת בחשד לאלימות שבתלונת שוא, אין לעצור את הגבר בחשד ללא הוכחות , בדיוק כשם שלא עצרו את האשה.

    דן

    =================================================

     

    "לא הבנת."

    דווקא הבנתי מצויין.

     

    "תלונות שוא  הן אלימות לכל ענין  היכולות  להביא להתאבדות  גברים."

    אני אקבל את הטענה הזו שלך מבלי לבקש ממך להוכיח. אנחנו מסכימים שתלונות שווא הן אלימות ופשע חמור שהעונשים עליו צריכים להיות כבדים ומתריעים. 

     

    "ולכן יש חובה לעצור גם את החשודה באלימות"

    אז זהו שלא. אם נפל על אזניך מידע על אדם שעומד לפוצץ את עצמו ברחוב הומה. יעצר הוא לחקירה כי החשש הוא שהוא יפגע באנשים, יפצע ויהרוג. אפילו אם תלונתך עליו היא תלונת שווא ואפילו אם כדבריך תלונת השווא שלך היא אלימות שיכולה להביא אותו להתאבדות, אין טעם במעצר שלך כי המעצר שלך לא יכול להגן עליו מהתאבדות. 

     

     

     

     

     

    שוב אתה אומר שהגבר חשוד בגלל שהאשה אמרה, והאשה לא חשודה בגלל שהגבר אמר ?.

    אם הגבר יודע שהמערכת הוגנת ועוצרת גם את החשודה בתלונת השוא,, אני מניח שזה ייתן לו סיבה וכח  שלא להתאבד  .

     הענין הוא שגברים חפים חשים חסרי אונים מול הכוחות החזקים הניצבים מולם,,, שאינם נוהגים בהגינות  ובשויון מיגדרי , וזה מביא לתופעת התאבדויות  שאיננה מדווחת בפריים טיים או בכלל, בתישקורת היזראלית הצהובה והעלובה. 

    דן

     

    ==========================================

     

    1. לא עוצרים אנשים בשביל ההרגשה הטובה של אף אחד. החשוד, ולא משנה במה, "אפילו" גבר, אם חשוד כי נשקפת ממנו סכנה לגופו של אדם, "אפילו" אשה...

    2. תימנע ממנו הגישה למי שבהם ישנו חשש שיפגע, עד בירור העניין. אם אתה חושב שיש סיבה לחשוש שיפגע בעצמו, תימנע ממנו גישה לחבלים וחפצים חדים. 

    3. ישנה בישראל תופעה קשה של אלימות נגד נשים, אחוז קטנטן מהן מעיזות להתלונן ואני אברך על כל צעד שיקל עליהן לעשות את זה. אין ספק שהרעיון שלך להכניס למעצר נאנסת בגלל שאתה רוצה לתת "כח" והרגשה טובה לחשוד במקרה והוא חף מפשע וחלש מכדי לא לשלוח יד בנשפו, נפלא ממש.

     

    4. אגב, סקרנות, כמה אנשים אתה מכיר שהתאבדו בגלל שנחשדו ללא אשמה? לאו דווקא גברים ולאו דווקא בתלונות מהסוג הזה. 

     

     

    1. מי אמר לך את זה ? אם יעז שופט בישראל להחליט משהו ששדולות הנשים המקרקרות לא יקבלו,, ימצא עצמו תחת מתקפה כוללת, בגיבוי התישקורתי של ערוצי אלג "אזירה בעברית.

    2. כמובן. יש גם להרחיק כל חשודה בתלונת שוא במעצר, מכל כלי חד. 

    3. ישנה היום בישראל תופעה קשה של אלימות תחוקתית כנגד גברים, הגורמת לקרבנות בנפש מתוכם. 

    כתבת  "להכניס למעצר נאנסת ". ומי אמר לך שהטוענת לאונס אכן נאנסה ? מה קשר בין זה ובין טענותי.

    יש הוכחות שנאנסה ?,, תכניסו את האנס לכלא.

    אין הוכחות ויש רק דיבורים  ? תשחררו בלי קישקושים. 

    ואם יאמר החשוד כיח האשה בדתה מליבה בגלל סכסוך על ירושה או בגלל ענין אחר, יש לעצור גם אותה בחשד לאלימות שבתלונת השוא.  לא עצרו אותה מאימת שדולת הנשים ? שלא יעצרו גם אותו עד שתהיה הוכחה מכרעת שאיננה רק נסיבתית רופפת על סמך רכילות. 

     

    4.  אני לא הכרתי אישית מתאבדים,, משמע שלא התאבדו  ?.

    לא הכרתי, ואל תנסה לטעון שיש לי כאן ענין אישי.  

    יש כאן ענין של צדק ואמת,,, ואני יודע  ובטוח לגמרי,, שכל הפארסה הזאת תשתנה בעתיד, בלחץ נשים שהן אימהות לבנים זכרים [כולל פמניסטיות ]. 

    דן

    ===============================================

    1. תחת מתקפה כוללת של איזו שדולה שלא תהיה, אין שום בעיה. לעצור מישהו בשביל המצב רוח, לא.


    2. מצויין, אלא שלא עוצרים אנשים שמתלוננים אלא אם יש סכנה שיפגעו באדם ולא בטלפתיה אלא במו ידיהם. כמו אותם בני זוג בהווה או בעבר שחנקו, דקרו, ירו ורצחו בצורות שונות ומשונות את מי שהיו בנות זוגם. 


    3. ברור, בישראל מעולם לא נאנסה אשה. אני אכתוב לך לאט כדי שתבין מהר. מגיעה מתלוננת על אונס. או שהיא דוברת אמת או שכדבריך היא לא דוברת אמת. אם היא דוברת אמת אתה מכניס קורבן אונס למעצר בגלל שאתה עוד לא בטוח אם היא דוברת אמת ורוצה שהאנס שאתה עוד לא בטוח שהוא אנס ירגיש נחמד. אם אתה לא מבין את הטירוף אני אכתוב לך שוב בקצרה. לא עוצרים אנשים בשביל ההרגשה הטובה של אף אחד. החשוד, ולא משנה במה, "אפילו" גבר, אם חשוד כי נשקפת ממנו סכנה לגופו של אדם, "אפילו" אשה... תימנע ממנו הגישה למי שבהם ישנו חשש שיפגע, עד בירור העניין. אם אין חשש שהחשוד באונס מסכן את המתלוננת החקירה לא תתנהל כשהוא תחת מעצר. אתה כל כולך בתוך קמפיין שכל מטרתו להרתיע קורבנות. באופן כללי ידי שכמותך על העליונה וקורבנות נמנעות מלהתלונן וכך יוצרות מציאות שמקילה על פושעים אלימים ועברייני מין להמשיך במעלליהם. הכרתי במהלך חיי כמה וכמה קורבנות אלימות כולל מי שנאנסה בהיותה ילדה ע"י בן משפחה. אף לא אחת מהן התלוננה. כל הכבוד למאמצים שלכם.


    4. אתה לא מכיר אישית. אוקיי. איזה נתון רשמי, משהו? או שהמצאת את זה? זה לא שכל מי שנעצר בחשדות ולא חשוב חשדות למה, הוא אשם ואנחנו הרי יודעים שאנשים גם יוצאים אחרי משפט זכאים או שאפילו לא מוגש כתב אישום בסוף. אני פשוט תוהה אם זו המצאה טהורה שלך או שיש לך משהו יותר משמעותי. 

     

     

    1. זה אולי אתה יכול לשכנע את עצמך , הרושם כאן  איננו כזה כלל וכלל. 

    הציבור או חלקים יותר מידי גדולים ממנו חשים אבדן אמון מצטבר והולך כלפי  המערכות.

    הרושם הוא שהמשטרה ומוסדות השפיטה נישבו לתוך קונספציה פמניצטית , ואינם יכולים לחלץ עצמם ממנה. 

     

    2..תלונה איננה ראיה נקודה.

     

    רוצה לחקור ? אהלן וסהלן,, אבל את שני הצדדים במקביל. 

    חקרת את שניהם 4 שעות.

    יש ראיות ממשיות? תעצור אותו או אותה או את שניהם. 

     

    3. תלונת שוא מסכנת את הנילון החף , לא פחות משאר סכנות  שבהן שרויים אזרחים ואזרחיות רבים.

    אמרתי ואני חוזר : ישנם בקירבנו פושעים רבים שאינם בכלא, בגלל סדר הדין הפלילי, המחמיר בענין הוכחות ממשיות.

    האם הם לא מהווים סכנה לציבור ? אלא שמהלכים שנעשים ללא הוכחות ממשיות, הם סדום ועמורה. 

    זה לא יתכן לנהוג במשפטים בינמיגדרים אחרת , שלא עפ סדר הדין הפלילי, כולל נוהל מעצר .

     

    4. אני אגיש לך בהמשך  קישור  למידע. 

     

    סוף דבר : " האישה אמרה--הגבר אמר ",, אינם ראיה לשום דבר,, בטח שלא למעצר.

    אבל אם כבר עוצרים את הגבר בסדום רק על סמך תלונה , אז שגם כל תלונת גבר על אשה תהווה הוכחה ניצחת למעצרה. 

    מה לא מובן ? שויון רצית,, שויון קיבלת. 

     

    דן

    ------------------

     

    1. אני לא צריך לשכנע את עצמי בכלום. אם אתה טוען שעוצרים אנשים בשביל המצב רוח של חשודים אחרים מבלי שיהיה חשש שיפגעו באדם, תביא ראיה.

     

    2. אם אתה מצפה מהשוטרים אליהם פנית ועבורם הצבעת על אדם שמשיחתו עם אחר הבנת שיש לו ידע והוא אולי גם שותף פעיל לפיגוע שיוצא בקרוב אל הפועל... אם אתה מצפה מהם לעצור אותו הריני לברכך על ההכרה בכך שעדותך היא ראיה.

    אם שיקרת, הרי שזו איננה ראיה קבילה אבל עדיין ראיה, בהגדרה. 

     

    3. ומי אמר שנוהגים אחרת? להיפך, מקלים אפילו יותר על גברים חשודים באלימות נגד נשים ולכן נרצחו לך 200 נשים בעשור האחרון ו - 25 השנה כשמחציתן נרצחו למרות שפנו למשטרה שהיתה אמורה להגן עליהן ולא עשתה זאת בגלל היחס הקליל...

     

    4. שוב, לא עוצרים בשביל ההרגשה המדגדגת שלך, אלא אם, למשל, יש חשש שהחשוד עשוי לפגוע במתלונן/מתלוננת. אתה עושה מזה משחק בקקי של ילדים בני 4.

    אם גבר יגיע למשטרה ויספר שאשתו הכתה אותו ושהיא מאיימת לרוצחו אז שיעצרו אותה לחקירה.

    אתה יודע למה זה לא קורה?

    כי נשים לא רוצחות בישראל גברים.

    כי בישראל אין תופעה של רצח גברים בידי בנות זוגם.

    כי בישראל נרצחו בעשור האחרון כ - 200 נשים ומספר הגברים הנרצחים? 0? למה?

    כי אין. לא קיים. לא משנה כמה אקרובטיקה תנסה. 

    המדיניות המקילה על גברים חשודים באלימות נגד בנות זוגם אחראית לכמחצית ממעשי הרצח.

    16/1/19 03:59
    0
    דרג את התוכן:
    2019-01-16 04:00:13
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    לאפרת : תגובותי הבאות הן העלאת מידע רקע לטובת הדיון, אל נא תראי בהם הצפה או הקפצה. מוקדש לליאור פלג,, מדברי עו "ד הילה נאווי,, מומחית לדין פלילי.

    https://news.walla.co.il/item/2669635

    דן.


    --
    רוח חרישית.
    16/1/19 04:03
    0
    דרג את התוכן:
    2019-01-16 04:37:48
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    עמדת מומחים לדין הפלילי :https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000699641 ומדוע שנים לא נעשה דבר? מאימת התרנגולות המקרקרות, =מערכת הלומת מורא ופחד מפניהן .

    דן


    --
    רוח חרישית.
    16/1/19 04:13
    0
    דרג את התוכן:
    2019-01-16 04:15:05
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    על תופעת ההתאבדויות בקרב גברים נילונים והנמצאים תחת גלגלי הרכבת הפמניצטית, במידע שדלהלן, מוקדש לליאור פלג,, קקרא בסבלנות כל מילה,,, אל תפספס אחת.

     

    צטט

    .. "חוק האלימות במשפחה (אלמ”ב) אשר אמור להגן על נשים מ”רצח” ע”י גברים, הוא האחראי העיקרי ל 150 עד 200 התאבדויות של גברים גרושים.  מנגד כמה נשים באמת נרצחות?   הממוצע השנתי של רצח נשים ע”י בני זוגן הוא 13 נשים בשנה.  בשנת 2001 נרצחו 13 נשים, ב 2003 נרצחו 19 נשים, ב 2009 נרצחו 6 נשים ובשנת 2010 נרצחו 18 נשים.  המשטרה איננה מביאה נתונים על רצח גברים ע”י נשותיהם, בעצמן או בהזמנת חיסול, למרות שתועדו מקרים בשכיחות דומה לזו אצל הגברים.  המשטרה גם איננה מפלחת רצח נשים על פי מגזרים, כאשר ידוע שבמגזר המוסלמי קיימת תופעת רצח על כבוד המשפחה, אשר המדינה מעדיפה לטאטא מתחת לשולחן.  מבדיקה שנעשתה, היחס בין רצח במגזר ורצח באוכלוסיה היהודית הוא 73% ערבים לעומת 27% יהודים (כלומר הממוצע הוא בין 9-10 נשים ערביות שנרצחות ל 3 או 4 נשים יהודיות.  גם בין נשים יהודיות שנרצחות קיים שיעור גבוה של רצח באוכלוסיה ממוצא רוסי או אתיופי, לעומת יהודים ילידי הארץ, וניתן להניח שמדובר ביחס של 50%-50%, כך שמספר רציחות נשים יהודיות ע”י גברים יהודיים הוא פחות ממספר האצבעות בכף יד.  ב 92% מהמעצרים בין בני זוג, המתלוננת היא אישה, והסיבה לכך היא סירוב תחנות משטרה לרשום תלונות של גברים, או מעצר של הגבר כאשר הוא בעצמו המתלונן. אם כך, האלמ”ב אולי מגן על 5 נשים אבל קוטל לפחות 150 גברים.

    כל העשייה השיפוטית בתחום האלמ”ב, ובתי המשפט למשפחה, נעשית בדלתיים סגורות, ובתחנות המשטרה, מה שמחסן ופוטר שופטים, שוטרים ופקידות סעד מביקורת ציבורית, והגנה אוטומטית, אינסטינקטיבית על כל “מתלוננת” גם אם ברור לכל כי ברובן המכריע מדובר במעלילות חסרות מצפון, יושר ותום לב המונעות מנקמה או בצע כסף.

    בדיקת כתבות עיתונאיות ומבזקים בשבע השנים האחרונות מגלה קשר הדוק בין תלונות השווא הכוזבות שבנות זוג מעלילות על גברים, וברוב המקרים, ללא בדל של ראייה חיצונית או סיוע ראייתי, וכל חרצובות הגיהינום נפתחות על אותם גברים, לרבות סילוק מהבית, ניתוק מהילדים, הליכים פליליים, אובדן עבודה, תשלומים לעוה”ד, וממטר של תביעות בדיני אישות.  יש קשר הדוק בין ההתעללות הממסדית של פקידות הסעד לסדרי דין, אשר ממונות לגברים כקצינות מבחן פרטיות, והגבר נדרש להתחנן ולהתפרס בפניהן על מנת שיעשו איתו חסד, ויאפשרו לו לפגוש את הילדים.  פקידות הסעד סדיסטיות, מוטות לטובת נשים ואף משסות את הנשים לייצר תלונות שווא כדי לזכות בילדים, במזונות שערורייתיים והשתלטות על כל הרכוש.

    לקורבנות האלמ”ב אין תקווה.  אילו ניתן היה לעזור להם ולעודדם לחכות ש”האמת תצא לאור” אולי היה מקום לקבוצות עידוד.  אולם לנפגעי תלונות כזב, וההתעללות הנשית, בין אם נפשית, בין אם פיזית, מילולית או כלכלית, אין סיכוי להשיב, לנצח בתלונה שכנגד, בשל הסגידה המערכתית כלפי כול מי שמגישה תלונת אלמ”ב ללא בירורים או בדיקות כלשהן.  אפילו גנבת זרע נחשבת ל”בת משפחה” לצורך תלונת אלמ”ב.  הראשון שהעז לפצות פה הוא השופט שלי טימן, אשר התריע כי שלילת חרות תוך הרס חיים של חפים מפשע וכליאתם על לא עוול בכפם תוביל לאסון, עד שאסון האלמ”ב לא יפגע בכל בית במדינת ישראל, לרבות ביתן של הפמיניסטיות עצמן, לא ניתן יהיה למנוע מחצית מההתאבדויות בארץ.

    פקידות הסעד לליבוי סכסוך ותרומתן להתאבדויות האבות הגרושים

    האחריות לניחום המשפחות האבלות של אותם גברים שהתאבדו רובצת לפתחן של אותן פקידות סעד אשר דחפו את הגבר להתאבדותו, בשל ההצקות הבלתי פוסקות, אי ההכרה בזכות לאבהות, ואי השליטה של פקידות הסעד בדחף להכפיש כל גבר באשר הוא, לאסוף פריטי לשון הרע, ולנתק ילדים מאבות.  המשפחות יודעות היטב שאותן פקידות סעד הרסו ליקירם את החיים.פקידות הסעד מאיימות על הגברים שעליהם “לשתף פעולה”,להתייצב לנבחני מסוגלות הורית או מבחני מסוכנות ,ויש כאלה הכופות “טיפולים פסיכו-תרפיים, והכול תחת איומים, לגלוג, השפלה עד עפר,  וכוחניות סדיסטית.

    פקידות הסעד נזכרות במצוקתם של אלה שהתאבדו רק אחרי שהם התאבדו.  בוועדת העבודה הרווחה והבריאות בישיבה למניעת אובדנות בישראל והתמודדות המשפחות עם יקיריהם, 24/11/2009, מי שייצגה את משרד הרווחה הייתה יעל הרמל.  לטענתה “יש לתגבר את שירותי בריאות הנפש והטיפול במשפחות גם בקטינים וגם בבוגרים וגם במשפחות…להבטיח שמשפחות תגענה לטיפול הראוי וההולם להם בתאום עם מתאמים ארציים, לתגבר הכשרות והשתלמויות לעובדים סוציאליים ולמטפלים כדי להכשיר אותם לטיפול במשפחות במצבי האסון הזה, וכמובן תמיכה בפעילות עמותת “בשביל החיים”.

    הבעיה היא שאותה גב’ יעל הרמל מתכתבת עם גברים גרושים, כאשר היא דואגת להזכיר להם עד כמה הם אנשים נחותי מדרגה, תת אדם, שאינם ראויים בכלל להתייחסותה, וכמובן שאינם ראויים לראות את ילדיהם.  מתכתובותיה של הרמל זו, עולה שהייתה מעדיפה שעם הגירושין הגברים פשוט יפסיקו לבקר את ילדיהם, ויפקידו מזונות בהוצל”פ.  מבחינתה רק לאישה יש זכות, ובעלות על הילדים, והגבר צריך להמתין לחסד שתעשה פקידת הסעד, אם בכלל ותרשה לו לראות את הילדים.  זו הגברת שמגיעה לכנסת ומדברת על מניעת תופעת ההתאבדויות, כאשר חצי מהקליינטורה של משרדה הם אותם גברים שאותם חברותיה למקצוע מדרדרות לכדי קיפוח חייהם, באמצעות תוספת של עובדות סוציאליות.  אילו אותן עובדות סוציאליות היו מניחות לגברים במנוחה, מכריזות אחת ולתמיד שלכל אבא זכות טבעית לקשר עם ילדיו, שהיא שווה בדיוק לזכות של האמא, ומפסיקות לייצר תסקירי מבחן לאבא, היו פקידות הסעד מתפנות לעסוק בעבודות שאינן מחרבות חיים. תגבור מערך פקידות הסעד איננו מקובל עלינו בכלל.  אגב, הוא גם אינו מקובל על נשים שפקידות סעד מוציאות את ילדיהן לאומנה ופנימיות, על מנת לממן את התעשייה השמנונית של עלוקות הרווחה.  שיטת “ההתערבות הטיפולית” של משרד הרווחה פשטה את הרגל.  הציבור אינו מעוניין בפולשנות ה”טיפולית”.  גם ניסיונה לייצר מראית עין של יחס לבעיה באמצעות הצהרה על תמיכה בעמותת “בשביל החיים” אינה פותרת שום בעיה.  עמותה זו אינה מטפלת באבות גרושים, אין לה הכלים וגם אין לה את הרצון.

    שר הרווחה  משה כחלון, אשר נגד משרדו הוגש בג”ץ 2111/11 בו נתבקש משרד הרווחה להכיר בזכות האבות לקשר עם ילדיהם, בחר להתנגד לעתירה והודיע לבג”ץ שאף גבר במדינת ישראל לא יקבל קשר עם ילדיו ללא פיקוח של פקידת סעד.  כחלון גם אחראי לתופעת מרכזי הקשר האיומים, אליהם נשלחים 20%-25% גברים גרושים לראות ילדים שעה בשבוע, וגם זאת רק אם האישה מסכימה להגיע.  את הקשר בין ההתעללות הממסדית של העובדות במשרדו והתאבדות מספר לא מבוטל של גברים, כחלון מסרב להפנים.  בימים אלה כחלון נופש באזרבייג’אן.

    אף גבר לא חסין מהתאבדות, גם החסונים שבהם

     

    אפילו אנשים מבוססים ומוערכים אינם עומדים בעול הנפשי ומתאבדים.  קצין משטרה בכיר, יגאל בר יוסף, מפקד משטרת תנועה מרחב זבולון בקריית שמונה התאבד. קצין אחר, לאון פסין, מפקד מחלק הנוער במשטרת באר שבע התאבד.  הרקע:  תלונות האישה.  אלו אותם שוטרים אשר אומנו לפתוח תלונות שווא ולהרחיק גברים מביתם, ללא בדל של ראייה או סיוע ראייתי, כי כך מלמדת המערכת שצריך לעשות, ולפתע הסכסוך עם בת הזוג שבא להם בהפתעה, מצרף אותם לסטטיסטיקת קורבנות האלמ”ב.  ביודעם היטב מה צפוי להם, הם קורסים, ללא כל סימן מוקדם.

    אדם שתרם למדינה, קצין וסגן מפקד גדוד, שבנה לעצמו קריירה מכובדת עם מספר מטווחים, רותם גיל שהיה בן 46 ואב לארבעה, התאבד בגלל עלילה זדונית אשר העלילה עליו אישה שהתאמנה במטווחו.  גם בניהם של רבנים מיוחסים אינם חסינים.  על פי מידע ברשת, בנו של ציון בוארון, אחד מדייני בית הדין הרבני הארצי, התאבד בבלון גז, בשל סכסוך עם בת זוגתו.  גם ילדיהם של הנשים החד הוריות אינם חסינים נפשית מהתאבדות.  נתנאל פיניאן בנה של ויקי כנפו התאבד בתא המעצר של משטרת דימונה “לאחר שהפר תנאי מעצר בית שהוטל בשל תקיפת אשתו”.  גם קשישים אינם חסינים נפשית, קשיש בן 77 רב עם אשתו בגבעת שמואל והתאבד.  גברים, קורבנות של גניבת זרע, אשר המערכת מצפה מהם להפריש לפחות חצי מיליון ₪ לאישה, והיא מסרבת להפגיש בין האבא לילד, בצר להם, חרב עליהם עולמם.  ראו מקרה אסף גולדרינג.  גם השופט מוריס בן עטר שהתאבד, והיה נשוי לפקידת סעד סדיסטית במיוחד, כך לפחות מגלים הגולשים באינטרנט, הותיר תעלומה על מניעיו וודאי וודאי שאשתו, פקידת סעד בכירה שבבכירות, לא גילתה אפילו סימן מצוקה קטנטן, ומה שקרה, קרה.  אם היא לא יכלה לזהות את דיכאונו של בעלה, כיצד ניתן לסמוך על הפק”סיות הרגילות?

    לאחר כל התאבדות בשב”ס מפרסמים כי “מונתה ועדת חקירה”.  אף אחד לא ריכז את כל ועדות החקירה האלה על מנת לגלות מהם הקווים המשותפים להתאבדויות עצירי אלמ”ב במשטרה, ולמה זה קורה. בועדות הכנסת בנושא זה השב”ס טוען כי תנאי המעצר בישראל הומאניים יותר מארה”ב, ובעצם מי שרוצה להתאבד, זה לא צריך לבוא על חשבון שאר האסירים.

    מתמקדים בנוער אבל כמה מהם דיכאוניים בשל העדר אבא?

    פרסומי עיתונות בנושא תופעת ההתאבדות אינם ממוקדים בבעיית האבות הגרושים.  רוב תשומת הלב העיתונאית היא לנוער.  אולם יש קשר הדוק בין נוער שבמצוקה מנטאלית, להעדר דמות אב בחייו.  למשל, 6/9/2005, נער מאופקים התאבד חודשים ספורים לאחר התאבדותו של אביו. גם ההיפך הוא הנכון:  ראו “הבן נרצח בפיגוע, והאבא (דוד מורג), התאבד”.  אחר כך פמיניסטיות באות ואומרות שהקשר הנפשי הוא רק בין אימא לילדים, ולילדים אין קשר נפשי עם האבא (דפנה הקר, זהבה גלאון, חנה בית הלחמי, גלית סנה לוריה, תמר סנונית פורר, ציפי חוטובלי, גלי עציון, שוש שמואלי, ניבה מילנר).  המנטרה הפמיניסטית מאמינה בניתוק ילדים מאבותיהם למען העצמה נשית של חווית החד הוריות.  דפנה הקר אפילו ממליצה לתת מעמד חוקי לבני הזוג החדשים של האישה על הילדים הביולוגיים של האבא שנהפך לסוג של דוד שרואים אותו פעם בשבוע, וגם זה רק כשמתחשק לגרושה.

    מחקר עדכני מאוניברסיטת טורונטו, (אסמה פולר-תומפסון ואנג’לה דלטון 2010), בקרב 6,647 לאיתור נטיות אובדניות, מראה כי קבוצת הסיכון הגדולה ביותר להתאבדות וניסיונות התאבדות הם גברים בהליך גירושין שהם בעצמם ילדים להורים גרושים, (פי 2.5 מכול קבוצה אחרת), כאשר הפקטור העיקרי הוא שאותם בגירים גדלו ללא קשר עם האבא.

    יש מספר התאבדויות גברים המלוות ברצח הילדים או פגיעה בהם.  ארז טבעוני עשה זאת במרכז קשר.  איתי בן דרור עשה זאת, כך אומרים,  כנקמה על שאשתו התעקשה על מרכז קשר.  ביוני 2006 אבא התאבד עם בנו בגני נצרת עקב סכסוך עם האישה.  מדובר בטרגדיה, אבל בגלל הטרגדיה, המערכת איננה בודקת מה רמת האשם של האישה שגרמה לניכור הורי, מה גם שיש להניח שפקידת הסעד דאגה לכתוב על אותו גבר תסקירים כל כך מכפישים וכל כך מרושעים, שכל מה שנשאר לאחר המוות הם דברי הבלע של פקידת הסעד, ולפעמים יש מכתב התאבדות, שתוכנו כמובן מוסתר מהציבור, פן תיפגע האלמנה.

    משרד הבריאות חסר אונים

     

    נושא ההתאבדויות תופש את משרד הבריאות עם המכנסיים מופשלים מטה.  אין פתרון לבעיה.  יש רק תרופות סבתא של סדנאות והרצאות שאינן עוזרות  לאף אחד, גם לא לאחר מעשה.  הצורך לשלוח עובדת סוציאלית למשפחות האבלים גם הוא הצגה אחת גדולה, כי העובדות הסוציאליות מיומנות ומוכשרות לשנוא גברים, לראות בהם תוקפניים ואלימים, וכעת מתהפך הגלגל והן צריכות ל”נחם”.  משרד הבריאות לא יצא לעולם נגד מדיניות ההפליה וכתישת הגברים הגרושים של המשטרה ומשרד הרווחה.

    ימימה גולדברג מהוועדה הבין משרדית למניעת התאבדות אחראית לשבוע המודעות למניעת התאבדות במשרד הבריאות.  לדבריה, הוועדה עובדת בשיתוף עם “בשביל החיים” ער”ן, סה”ר ו”ארגוני משפחות”.  אף לא ארגון לזכויות גברים אחד מקבל תכתובת מהוועדה הבין משרדית, לא כל שכן, מימון, על אף שזו קבוצת הסיכון הגדולה ביותר.  ימימה גולדברג מתעלמת לחלוטין מהסקטור החשוף ביותר לסיכון.  דבר לא נעשה, פרט ל”הגברת מודעות” ערטילאית, כאשר גם אם הוגברה המודעות, לגבי גבר שבית המשפט למשפחה מתעלל בו, לוקח את כל רכושו, מסלק אותו מהבית, מונע קשר מהילדים ומעקל את כל חשבונותיו, לימימה גולדברג אין כל פיתרון בשבילו, פרט לכרטיס טיסה בכיוון אחד למקום שכולו טוב.

    הפיתרון של משרד הבריאות “להעניק נחמה” למשפחות המתאבדים, מתייחס רק לתוצאות, אבל לא מטפל בשורשי הבעיה.  מה מוביל את אותם גברים להתאבדות?  עוד כנס ועוד יום עיון בו כולם אומרים ש”יש בעיה וצריך לטפל בה” הם חסרי משמעות, לנופלים ולאלו שבדרך.

    העמותות למניעת התאבדות – כוסות רוח למת

     

    עמותת “בשביל החיים” מציעה “קבוצות תמיכה“.  כמה גברים גרושים הם הצליחו להציל ממוות באמצעות קבוצות התמיכה?  האם גבר גרוש בכלל יודע על קיומם?  האם יש עמותה אחת שתפרה תוכנית לטיפול במצוקת האבות הגרושים?  אפילו קליניקה משפטית אחת לגברים לא קיימת, לעומת מאות קליניקות ברחבי הארץ המעניקות טיפול משפטי חינם, ואף מעודדות גירושין, ניתוק מהילדים והוצאת צווי הרחקה (ראו מאמרה של קארן שוורץ אמיגה).  איזה פיתרון יש למי שגם בית המשפט למשפחה, גם שירותי הרווחה, וגם המשטרה, רוצים שהגבר יעלם מהעולם, וישאיר את כספו לגרושתו בהסכמה, בכפייה או במוות?  אפילו לברוח לחו”ל אי אפשר בגלל שצווי עיכוב היציאה מחולקים חופשי כמו פיתות במזנון.  אין כל אפקטיביות ב”הטמעה בתודעה”, “יזום והסברה”, ו”קבוצות תמיכה למשפחות המתאבדים”, למניעת התאבדות.

    עמותת “בשביל החיים” טוענת ש”האסטרטגיות שנבחנו ונמצאו כיעילות למניעת התאבדויות הן למשל, חינוך והגברת מודעות בקרב הציבור הרחב ויצירת “שומרי סף” מן הקהילה ומסגרות אחרות, זיהוי אנשים בסיכון אובדני והפנייתם לטיפול מתאים באמצעות תהליכי איתור, העלאת השימוש בטיפולים מגוונים המוכחים כיעילים לטיפול באובדנות (טיפולים פסיכולוגיים ותרופתיים ומעקב מתמשך וסדיר בקהילה), הגבלת הנגישות לאמצעים קטלניים וגיוס התקשורת לשם דיווח אחראי על תופעת ההתאבדות וכערוץ לחינוך והסברה המשפיע על דעת הקהל.  כמו כן העמותה מציעה שיחות עם אנשי מקצוע בתחום האובדנות – פסיכולוגים, פסיכיאטרים, עובדים סוציאליים שיכולים להסביר ולהאיר את הנושא מנקודת מבט מקצועית”.

    כל זה כוסות רוח למת, תרתי משמע ובזבוז כספי העמותות.  כסות לאומית לכפרה על העוול הגדול שמערכת החוק והאכיפה עשתה.  אנחנו לא מאמינים שהגבלת נגישות לאמצעים קטלניים תמזער את מימדי ההתאבדות.  אפשר לקפוץ מגשר.  אנחנו לא מאמינים שחינוך והסברה יועילו.  מי שלקחו ממנו הכול, רמסו וביזו את כבודו, מאבד את ביתו, וההוצאה לפועל נוגשת בו על ימין ועל שמאל, הרי שחינוך והסברה רק ישתלו במוחו את ההכרה שהתאבדות היא פיתרון לא רע.  עובדי סעד במיוחד אשר מדברים על מניעת אובדנות, הרי זה בבחינת לעג לרש.  דווקא טיפול תרופתי המלווה בפרמקולוגיה, טשטוש חושים באמצעות תרופות עלול להחמיר את הדיכאון ולתדלק את התחושות  האובדניות.

    נראה לנו כי בהעדר אבחון אמיתי של זרזי המניעים להתאבדות, מי שמשתלט על הנושא הם “בעלי מקצוע” שאין להם כלים כלשהם למיגור התופעה.  אותם יועצים ופסיכולוגיים מונעים משאיפה לשלוט באחרים ולצבור כוח מאז ומעולם.  העריצות התורנית היא הפסיכיאטריה, מדעי החברה והעבודה הסוציאלית, אשר מנסים לומר לנו באמצעות  ז’רגונים לכאורה-מקצועיים שאנחנו הורים לא טובים, שאין לנו מסוגלות הורית, שיש לנו דחפים בלתי נשלטים, שאנחנו אלימים, שהגנים שלנו מקולקלים, ושרק באמצעות “התערבות טיפולית” של בוגרי החוג לפסיכולוגיה ומדעי החברה, יחנכו אותנו כיצד להיות אזרחים טובים, ממושמעים ושנפשנו “תטופל” על מנת לרצות את המערכת (ע”ע סימונה שטיינמץ).  אותם פסיכיאטרים ועובדות סוציאליות, אשר מודים כי ל”מבחני מסוכנות” ו”מבחני מסוגלות הורית” אין כל תוקף מדעי הם עדים מומחים בבתי משפט, אשר השופטים משתחווים להם, ומוותרים במודע על תפקידם השיפוטי לטובת דברי ההבל והבלע של פקידות הסעד והפסיכיאטרים.

    עמותות כמו סה”ר, “סיוע והקשבה ברשת“, מציעים להקשיב לאלו העומדים בפני מותם.  כספם מגיע מהמוסד לביטוח לאומי, משרד הבריאות, אורט, לוטוס ותפוז.  עמותות כאלה, הן יוזמה פרטית של יחידים, ומאחוריהן אינטרסים כלכליים, מסחריים ופוליטיים סמויים והיא משרתת קבוצות כוח וגילדות מקצועיות בחברה הישראלית. על פי עמותת סהר, “גורמי סכנה שיכולים לתרום להתרחשות של התנהגות אובדנית  הם שימוש יתר באלכוהול ובסמים, אימפולסיביות או שינויים בהתנהגות הרגילה, התפרצויות זעם, חשיבה המתאפיינת בהכללת יתר, חוסר הגיון, או “הכול או לא כלום”, דיכאון או החמרה בדיכאון, התבודדות או התכנסות, רגשות של דחייה, חוסר אונים וחוסר תקווה, מסירה לאחרים של חפצים אישיים חשובים, הרגשה עמוקה של אובדן ונטישה, יום שנה למוות של הורה, בן זוג, קרוב משפחה או חבר שהתרחש לא מזמן, התנהגות יוצאת דופן בצירוף לדיכאון שהיה קיים קודם לכן, גירושין של האדם עצמו או של ההורים, אובדן של חברים, מערכות יחסים, או של אנשים בעלי חשיבות רגשית גבוהה, כשלון של ניסיונות להשיג או לבקש עזרה, היסטוריה של בעיות פסיכיאטריות, מחלה כרונית או פגיעה קשה בבריאות בשנה האחרונה, תקשורת לקויה וחוסר יכולת לפתור עימותים בבית, עם חברים, בעבודה, רקע של עבודה משטרתית או צבאית (כנראה בשל התנסויות שעלולות להיות טראומטיות, הורים, אחים, או אנשים אהובים שהתאבדו, אובדן או אובדן פוטנציאלי של היכולת לעמוד במחויבויות, אובדן או אובדן פוטנציאלי של מעמד או מוניטין.

    עד כאן הגרסה הרשמית של העמותות העוסקות בתחום האובדנות.  מכאן הגרסה מהשטח:  גורמי הסכנה להתאבדות הם בית המשפט למשפחה, שירותי הרווחה ומשטרת ישראל.  האלימות המשפטית המופעלת על האבות פוגעת גם בהוריהם, וגם בילדיהם.  ילדים הגדלים ללא אבא, או אבא שאסור להם להתקרב אליו, או שמספרים עליו עלילות ושקרים, אלה המתאבדים הפוטנציאליים.  אלו בני הנוער שיחשבו על התאבדות.

    באינטרנט מדווח כי העמותות לסיוע למניעת התאבדות הם “זרוע מבצעית של הממסד הפסיכיאטרי ואחראיים לאשפוזים רבים בכפיה בפועל ובמישרין”.  מדווח כי מתקשרים בעלי נטיות אובדניות, אשר משוחחים עם מתנדב באחת מעמותות אלה, (והמדובר במי שהכשרתו 10 מפגשים), אותם “מתנדבים” שולחים אליהם הביתה צוותות של בריונים מגודלים לגרור אותם למחלוקות סגורות, שם “ירפאו”  אותם מהאובדנות בעזרת קשירות, סימום, השפלה וכליאה.  אחרי זה ישחררו אותם עם תווית פסיכיאטרית לכל החיים.  אם זה נכון שארגוני הסיוע למניעת התאבדות משתפים פעולה ויוזמים כליאה פסיכיאטרית של בני אדם חפים מפשע במדינת ישראל, איזה אופציות נשארות לאלו שלא נשאר להם דבר?

    האם באמת יש דרכים למניעת אובדנות גברים גרושים בישראל?

     

    נעיז ונאמר שהפתרונות אולי מצויים במימון חונכות אישית של אבות שעברו את גיהינום תלונות השווא באלמ”ב, אבל לפני הכול יש לטהר את המדינה מנזקי האינקוויזיציה הפמיניסטית.  יש לבטל את ההפליה לטובת נשים בבתי המשפט למשפחה, סגירת מרכזי הקשר האיומים, וביטול החסינות לנשים מהגשת תלונות שווא, לרבות הנחייה 2.5 של פרקליטות המדינה, אשר ניסחה כבודה, עדנה ארבל.  יש לחנך מחדש את הציבור וחברי הכנסת המבוהלים מכל ציוץ פמיניסטי, ולהביא לשינוי בתפישת הגבר כשק אגרוף ובהמת עבודה.  הציבור הרחב ממילא כבר איבד את אמונו בטוהר הכוונות של ארגוני הנשים.   אל לנו לתת למצב להתדרדר עד לאיבוד אמון מלא בכל המין הנשי.  מי שניסח את חוק האלמ”ב והנחייה 2.5 מן הראוי שיכפר על חטאיו.

    תגיות: 5 נשים נרצחות 200 גברים מתאבדיםאברהם מיכאלי ומניעת אובדנות בישראלאלימות במשפחהאלמ"בבתי המשפט למשפחה וההתעללות הסיסטמטית בגבריםהועדה למניעת אובדנות בישראלהניכור ההורי בישראל והשפעתו על אובדנות והתאבדותהתאבדות אבות גרושים בישראלהתקשורת מתעלמת מהסיבות שדחפו גברים גרושים להתאבדותחוק האלמ"ב מחסל גברים קטלנינטיות אובדניות בקרב ילדי הגירושין המנותקים מאבותיהםבסניבה מילנר וזרזי ההתאבדות בקרב אבות גרושיםפקידות הסעד אחריות לתופעת ההתאבדות בקרב גברים גרושיםפקידות הסעד והצימאון לדם גברים

    סוף ציטוט. 

    http://saloona.co.il/fathers/?p=41&fb_comment_id=10150466515484973_21241849

    דן


    --
    רוח חרישית.
    16/1/19 04:27
    0
    דרג את התוכן:
    2019-01-16 04:36:14
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: lior peleg 2019-01-16 01:05:22

    צטט: יוהידן 2019-01-15 22:32:45

     

     

    1. זה אולי אתה יכול לשכנע את עצמך , הרושם כאן  איננו כזה כלל וכלל. 

    הציבור או חלקים יותר מידי גדולים ממנו חשים אבדן אמון מצטבר והולך כלפי  המערכות.

    הרושם הוא שהמשטרה ומוסדות השפיטה נישבו לתוך קונספציה פמניצטית , ואינם יכולים לחלץ עצמם ממנה. 

     

    2..תלונה איננה ראיה נקודה.

     

    רוצה לחקור ? אהלן וסהלן,, אבל את שני הצדדים במקביל. 

    חקרת את שניהם 4 שעות.

    יש ראיות ממשיות? תעצור אותו או אותה או את שניהם. 

     

    3. תלונת שוא מסכנת את הנילון החף , לא פחות משאר סכנות  שבהן שרויים אזרחים ואזרחיות רבים.

    אמרתי ואני חוזר : ישנם בקירבנו פושעים רבים שאינם בכלא, בגלל סדר הדין הפלילי, המחמיר בענין הוכחות ממשיות.

    האם הם לא מהווים סכנה לציבור ? אלא שמהלכים שנעשים ללא הוכחות ממשיות, הם סדום ועמורה. 

    זה לא יתכן לנהוג במשפטים בינמיגדרים אחרת , שלא עפ סדר הדין הפלילי, כולל נוהל מעצר .

     

    4. אני אגיש לך בהמשך  קישור  למידע. 

     

    סוף דבר : " האישה אמרה--הגבר אמר ",, אינם ראיה לשום דבר,, בטח שלא למעצר.

    אבל אם כבר עוצרים את הגבר בסדום רק על סמך תלונה , אז שגם כל תלונת גבר על אשה תהווה הוכחה ניצחת למעצרה. 

    מה לא מובן ? שויון רצית,, שויון קיבלת. 

     

    דן

    ------------------

     

    1. אני לא צריך לשכנע את עצמי בכלום. אם אתה טוען שעוצרים אנשים בשביל המצב רוח של חשודים אחרים מבלי שיהיה חשש שיפגעו באדם, תביא ראיה.

     

    2. אם אתה מצפה מהשוטרים אליהם פנית ועבורם הצבעת על אדם שמשיחתו עם אחר הבנת שיש לו ידע והוא אולי גם שותף פעיל לפיגוע שיוצא בקרוב אל הפועל... אם אתה מצפה מהם לעצור אותו הריני לברכך על ההכרה בכך שעדותך היא ראיה.

    אם שיקרת, הרי שזו איננה ראיה קבילה אבל עדיין ראיה, בהגדרה. 

     

    3. ומי אמר שנוהגים אחרת? להיפך, מקלים אפילו יותר על גברים חשודים באלימות נגד נשים ולכן נרצחו לך 200 נשים בעשור האחרון ו - 25 השנה כשמחציתן נרצחו למרות שפנו למשטרה שהיתה אמורה להגן עליהן ולא עשתה זאת בגלל היחס הקליל...

     

    4. שוב, לא עוצרים בשביל ההרגשה המדגדגת שלך, אלא אם, למשל, יש חשש שהחשוד עשוי לפגוע במתלונן/מתלוננת. אתה עושה מזה משחק בקקי של ילדים בני 4.

    אם גבר יגיע למשטרה ויספר שאשתו הכתה אותו ושהיא מאיימת לרוצחו אז שיעצרו אותה לחקירה.

    אתה יודע למה זה לא קורה?

    כי נשים לא רוצחות בישראל גברים.

    כי בישראל אין תופעה של רצח גברים בידי בנות זוגם.

    כי בישראל נרצחו בעשור האחרון כ - 200 נשים ומספר הגברים הנרצחים? 0? למה?

    כי אין. לא קיים. לא משנה כמה אקרובטיקה תנסה. 

    המדיניות המקילה על גברים חשודים באלימות נגד בנות זוגם אחראית לכמחצית ממעשי הרצח.

     

     

    1.אם תרצה עוד מידע, אגיש.

    2.אבל אם יטען הפלשתיני שיש לו היכרות מוקדמת עם השיכור המתלונן והתלונה נובעת מאינטרס אישי לפגוע בו באלימות קשה שבתלונת השוא הנובעת מרצון להינקם ולהיפרע ממנו , יש לעצור גם את המתלונן האלים, עד לבירור יסודי .

    3.לפי המידע לעיל, לא פחות גברים מתאבדים בגלל תלונות שוא של נשים, ובגלל מצבם המיגדרי הרעוע, הנובע מחוקי התרנגולות המקרקרות, ומן המחוקק המצ "ואיסט  העיור והחירש המשמש להן כחותמת גומי ע "ח זכויות הגברים בישראל. 

    4. יש חשש שתלונת השוא תביא לאבדן חיים, לא פחות מחששות אחרים.

    נשים כן רוצחות גברים.

    אבל אם אתה רוצה להיתלות באילן המיספרי, הרי שהוא נובע בחלקו לפחות, מחוסר האונים של גברים מול הכח והעריצות שבחקיקה חד צדדית ולא שויונית.

    במקרים מסןימים, גברים מגיעים למסקנה או הרגשה  שישנו איום ממשי על חייהם, על שמם הטוב, על כבודם כבוד האדם.

    אני שואל אותך ואת המערכת : מי לאחרונה עשו מחקר על תוצאת החקיקה האי שויונית, מן הזוית של האלימות  והאש המתלקחת שהיא יוצרת.

    הנשים המקרקרות עשו מחקר ?  מלחכי פינכתן עשו ?

    תנו לנו מחקרים  חיצונים  נטולים  וחפים  מכל אינטרס מיגדרי ,, ונדעה. 

    אני מציע שלכל קבוצת חוקרות מקרקרות, תצורף קבוצת חוקרים גברים,, הפעילים למען זכויות המיגדר שלהם. 

    דן


    --
    רוח חרישית.
    16/1/19 10:04
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2019-01-16 10:04:01
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יוהידן 2019-01-16 04:00:13

    לאפרת : תגובותי הבאות הן העלאת מידע רקע לטובת הדיון, אל נא תראי בהם הצפה או הקפצה. מוקדש לליאור פלג,, מדברי עו "ד הילה נאווי,, מומחית לדין פלילי.

    https://news.walla.co.il/item/2669635

    דן.

    _________________________________________________________

     

    אין לנו שום וויכוח שבודות סיפורי כזב צריכות להיענש, אז מה אתה רוצה? אין לנו שום וויכוח שהעונש צריך להיות חמור ומרתיע, אז מה אתה רוצה?

     

    16/1/19 10:06
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2019-01-16 10:06:00
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יוהידן 2019-01-16 04:37:48

    עמדת מומחים לדין הפלילי :https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000699641 ומדוע שנים לא נעשה דבר? מאימת התרנגולות המקרקרות, =מערכת הלומת מורא ופחד מפניהן .

    דן

    ___________________________________________________________

     

    שוב, אין לנו שום וויכוח שבודות סיפורי כזב צריכות להיענש, אז מה אתה רוצה? אין לנו שום וויכוח שהעונש צריך להיות חמור ומרתיע, אז מה אתה רוצה?

    16/1/19 10:30
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2019-01-16 10:30:09
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יוהידן 2019-01-16 04:15:05

    על תופעת ההתאבדויות בקרב גברים נילונים והנמצאים תחת גלגלי הרכבת הפמניצטית, במידע שדלהלן, מוקדש לליאור פלג,, קקרא בסבלנות כל מילה,,, אל תפספס אחת.

     

    צטט

    .. "חוק האלימות במשפחה (אלמ”ב) אשר אמור להגן על נשים מ”רצח” ע”י גברים, הוא האחראי העיקרי ל 150 עד 200 התאבדויות של גברים גרושים.  מנגד כמה נשים באמת נרצחות?   הממוצע השנתי של רצח נשים ע”י בני זוגן הוא 13 נשים בשנה.  בשנת 2001 נרצחו 13 נשים, ב 2003 נרצחו 19 נשים, ב 2009 נרצחו 6 נשים ובשנת 2010 נרצחו 18 נשים.  המשטרה איננה מביאה נתונים על רצח גברים ע”י נשותיהם, בעצמן או בהזמנת חיסול, למרות שתועדו מקרים בשכיחות דומה לזו אצל הגברים.  המשטרה גם איננה מפלחת רצח נשים על פי מגזרים, כאשר ידוע שבמגזר המוסלמי קיימת תופעת רצח על כבוד המשפחה, אשר המדינה מעדיפה לטאטא מתחת לשולחן.  מבדיקה שנעשתה, היחס בין רצח במגזר ורצח באוכלוסיה היהודית הוא 73% ערבים לעומת 27% יהודים (כלומר הממוצע הוא בין 9-10 נשים ערביות שנרצחות ל 3 או 4 נשים יהודיות.  גם בין נשים יהודיות שנרצחות קיים שיעור גבוה של רצח באוכלוסיה ממוצא רוסי או אתיופי, לעומת יהודים ילידי הארץ, וניתן להניח שמדובר ביחס של 50%-50%, כך שמספר רציחות נשים יהודיות ע”י גברים יהודיים הוא פחות ממספר האצבעות בכף יד.  ב 92% מהמעצרים בין בני זוג, המתלוננת היא אישה, והסיבה לכך היא סירוב תחנות משטרה לרשום תלונות של גברים, או מעצר של הגבר כאשר הוא בעצמו המתלונן. אם כך, האלמ”ב אולי מגן על 5 נשים אבל קוטל לפחות 150 גברים.

    כל העשייה השיפוטית בתחום האלמ”ב, ובתי המשפט למשפחה, נעשית בדלתיים סגורות, ובתחנות המשטרה, מה שמחסן ופוטר שופטים, שוטרים ופקידות סעד מביקורת ציבורית, והגנה אוטומטית, אינסטינקטיבית על כל “מתלוננת” גם אם ברור לכל כי ברובן המכריע מדובר במעלילות חסרות מצפון, יושר ותום לב המונעות מנקמה או בצע כסף.

    בדיקת כתבות עיתונאיות ומבזקים בשבע השנים האחרונות מגלה קשר הדוק בין תלונות השווא הכוזבות שבנות זוג מעלילות על גברים, וברוב המקרים, ללא בדל של ראייה חיצונית או סיוע ראייתי, וכל חרצובות הגיהינום נפתחות על אותם גברים, לרבות סילוק מהבית, ניתוק מהילדים, הליכים פליליים, אובדן עבודה, תשלומים לעוה”ד, וממטר של תביעות בדיני אישות.  יש קשר הדוק בין ההתעללות הממסדית של פקידות הסעד לסדרי דין, אשר ממונות לגברים כקצינות מבחן פרטיות, והגבר נדרש להתחנן ולהתפרס בפניהן על מנת שיעשו איתו חסד, ויאפשרו לו לפגוש את הילדים.  פקידות הסעד סדיסטיות, מוטות לטובת נשים ואף משסות את הנשים לייצר תלונות שווא כדי לזכות בילדים, במזונות שערורייתיים והשתלטות על כל הרכוש.

    לקורבנות האלמ”ב אין תקווה.  אילו ניתן היה לעזור להם ולעודדם לחכות ש”האמת תצא לאור” אולי היה מקום לקבוצות עידוד.  אולם לנפגעי תלונות כזב, וההתעללות הנשית, בין אם נפשית, בין אם פיזית, מילולית או כלכלית, אין סיכוי להשיב, לנצח בתלונה שכנגד, בשל הסגידה המערכתית כלפי כול מי שמגישה תלונת אלמ”ב ללא בירורים או בדיקות כלשהן.  אפילו גנבת זרע נחשבת ל”בת משפחה” לצורך תלונת אלמ”ב.  הראשון שהעז לפצות פה הוא השופט שלי טימן, אשר התריע כי שלילת חרות תוך הרס חיים של חפים מפשע וכליאתם על לא עוול בכפם תוביל לאסון, עד שאסון האלמ”ב לא יפגע בכל בית במדינת ישראל, לרבות ביתן של הפמיניסטיות עצמן, לא ניתן יהיה למנוע מחצית מההתאבדויות בארץ.

    פקידות הסעד לליבוי סכסוך ותרומתן להתאבדויות האבות הגרושים

    האחריות לניחום המשפחות האבלות של אותם גברים שהתאבדו רובצת לפתחן של אותן פקידות סעד אשר דחפו את הגבר להתאבדותו, בשל ההצקות הבלתי פוסקות, אי ההכרה בזכות לאבהות, ואי השליטה של פקידות הסעד בדחף להכפיש כל גבר באשר הוא, לאסוף פריטי לשון הרע, ולנתק ילדים מאבות.  המשפחות יודעות היטב שאותן פקידות סעד הרסו ליקירם את החיים.פקידות הסעד מאיימות על הגברים שעליהם “לשתף פעולה”,להתייצב לנבחני מסוגלות הורית או מבחני מסוכנות ,ויש כאלה הכופות “טיפולים פסיכו-תרפיים, והכול תחת איומים, לגלוג, השפלה עד עפר,  וכוחניות סדיסטית.

    פקידות הסעד נזכרות במצוקתם של אלה שהתאבדו רק אחרי שהם התאבדו.  בוועדת העבודה הרווחה והבריאות בישיבה למניעת אובדנות בישראל והתמודדות המשפחות עם יקיריהם, 24/11/2009, מי שייצגה את משרד הרווחה הייתה יעל הרמל.  לטענתה “יש לתגבר את שירותי בריאות הנפש והטיפול במשפחות גם בקטינים וגם בבוגרים וגם במשפחות…להבטיח שמשפחות תגענה לטיפול הראוי וההולם להם בתאום עם מתאמים ארציים, לתגבר הכשרות והשתלמויות לעובדים סוציאליים ולמטפלים כדי להכשיר אותם לטיפול במשפחות במצבי האסון הזה, וכמובן תמיכה בפעילות עמותת “בשביל החיים”.

    הבעיה היא שאותה גב’ יעל הרמל מתכתבת עם גברים גרושים, כאשר היא דואגת להזכיר להם עד כמה הם אנשים נחותי מדרגה, תת אדם, שאינם ראויים בכלל להתייחסותה, וכמובן שאינם ראויים לראות את ילדיהם.  מתכתובותיה של הרמל זו, עולה שהייתה מעדיפה שעם הגירושין הגברים פשוט יפסיקו לבקר את ילדיהם, ויפקידו מזונות בהוצל”פ.  מבחינתה רק לאישה יש זכות, ובעלות על הילדים, והגבר צריך להמתין לחסד שתעשה פקידת הסעד, אם בכלל ותרשה לו לראות את הילדים.  זו הגברת שמגיעה לכנסת ומדברת על מניעת תופעת ההתאבדויות, כאשר חצי מהקליינטורה של משרדה הם אותם גברים שאותם חברותיה למקצוע מדרדרות לכדי קיפוח חייהם, באמצעות תוספת של עובדות סוציאליות.  אילו אותן עובדות סוציאליות היו מניחות לגברים במנוחה, מכריזות אחת ולתמיד שלכל אבא זכות טבעית לקשר עם ילדיו, שהיא שווה בדיוק לזכות של האמא, ומפסיקות לייצר תסקירי מבחן לאבא, היו פקידות הסעד מתפנות לעסוק בעבודות שאינן מחרבות חיים. תגבור מערך פקידות הסעד איננו מקובל עלינו בכלל.  אגב, הוא גם אינו מקובל על נשים שפקידות סעד מוציאות את ילדיהן לאומנה ופנימיות, על מנת לממן את התעשייה השמנונית של עלוקות הרווחה.  שיטת “ההתערבות הטיפולית” של משרד הרווחה פשטה את הרגל.  הציבור אינו מעוניין בפולשנות ה”טיפולית”.  גם ניסיונה לייצר מראית עין של יחס לבעיה באמצעות הצהרה על תמיכה בעמותת “בשביל החיים” אינה פותרת שום בעיה.  עמותה זו אינה מטפלת באבות גרושים, אין לה הכלים וגם אין לה את הרצון.

    שר הרווחה  משה כחלון, אשר נגד משרדו הוגש בג”ץ 2111/11 בו נתבקש משרד הרווחה להכיר בזכות האבות לקשר עם ילדיהם, בחר להתנגד לעתירה והודיע לבג”ץ שאף גבר במדינת ישראל לא יקבל קשר עם ילדיו ללא פיקוח של פקידת סעד.  כחלון גם אחראי לתופעת מרכזי הקשר האיומים, אליהם נשלחים 20%-25% גברים גרושים לראות ילדים שעה בשבוע, וגם זאת רק אם האישה מסכימה להגיע.  את הקשר בין ההתעללות הממסדית של העובדות במשרדו והתאבדות מספר לא מבוטל של גברים, כחלון מסרב להפנים.  בימים אלה כחלון נופש באזרבייג’אן.

    אף גבר לא חסין מהתאבדות, גם החסונים שבהם

     

    אפילו אנשים מבוססים ומוערכים אינם עומדים בעול הנפשי ומתאבדים.  קצין משטרה בכיר, יגאל בר יוסף, מפקד משטרת תנועה מרחב זבולון בקריית שמונה התאבד. קצין אחר, לאון פסין, מפקד מחלק הנוער במשטרת באר שבע התאבד.  הרקע:  תלונות האישה.  אלו אותם שוטרים אשר אומנו לפתוח תלונות שווא ולהרחיק גברים מביתם, ללא בדל של ראייה או סיוע ראייתי, כי כך מלמדת המערכת שצריך לעשות, ולפתע הסכסוך עם בת הזוג שבא להם בהפתעה, מצרף אותם לסטטיסטיקת קורבנות האלמ”ב.  ביודעם היטב מה צפוי להם, הם קורסים, ללא כל סימן מוקדם.

    אדם שתרם למדינה, קצין וסגן מפקד גדוד, שבנה לעצמו קריירה מכובדת עם מספר מטווחים, רותם גיל שהיה בן 46 ואב לארבעה, התאבד בגלל עלילה זדונית אשר העלילה עליו אישה שהתאמנה במטווחו.  גם בניהם של רבנים מיוחסים אינם חסינים.  על פי מידע ברשת, בנו של ציון בוארון, אחד מדייני בית הדין הרבני הארצי, התאבד בבלון גז, בשל סכסוך עם בת זוגתו.  גם ילדיהם של הנשים החד הוריות אינם חסינים נפשית מהתאבדות.  נתנאל פיניאן בנה של ויקי כנפו התאבד בתא המעצר של משטרת דימונה “לאחר שהפר תנאי מעצר בית שהוטל בשל תקיפת אשתו”.  גם קשישים אינם חסינים נפשית, קשיש בן 77 רב עם אשתו בגבעת שמואל והתאבד.  גברים, קורבנות של גניבת זרע, אשר המערכת מצפה מהם להפריש לפחות חצי מיליון ₪ לאישה, והיא מסרבת להפגיש בין האבא לילד, בצר להם, חרב עליהם עולמם.  ראו מקרה אסף גולדרינג.  גם השופט מוריס בן עטר שהתאבד, והיה נשוי לפקידת סעד סדיסטית במיוחד, כך לפחות מגלים הגולשים באינטרנט, הותיר תעלומה על מניעיו וודאי וודאי שאשתו, פקידת סעד בכירה שבבכירות, לא גילתה אפילו סימן מצוקה קטנטן, ומה שקרה, קרה.  אם היא לא יכלה לזהות את דיכאונו של בעלה, כיצד ניתן לסמוך על הפק”סיות הרגילות?

    לאחר כל התאבדות בשב”ס מפרסמים כי “מונתה ועדת חקירה”.  אף אחד לא ריכז את כל ועדות החקירה האלה על מנת לגלות מהם הקווים המשותפים להתאבדויות עצירי אלמ”ב במשטרה, ולמה זה קורה. בועדות הכנסת בנושא זה השב”ס טוען כי תנאי המעצר בישראל הומאניים יותר מארה”ב, ובעצם מי שרוצה להתאבד, זה לא צריך לבוא על חשבון שאר האסירים.

    מתמקדים בנוער אבל כמה מהם דיכאוניים בשל העדר אבא?

    פרסומי עיתונות בנושא תופעת ההתאבדות אינם ממוקדים בבעיית האבות הגרושים.  רוב תשומת הלב העיתונאית היא לנוער.  אולם יש קשר הדוק בין נוער שבמצוקה מנטאלית, להעדר דמות אב בחייו.  למשל, 6/9/2005, נער מאופקים התאבד חודשים ספורים לאחר התאבדותו של אביו. גם ההיפך הוא הנכון:  ראו “הבן נרצח בפיגוע, והאבא (דוד מורג), התאבד”.  אחר כך פמיניסטיות באות ואומרות שהקשר הנפשי הוא רק בין אימא לילדים, ולילדים אין קשר נפשי עם האבא (דפנה הקר, זהבה גלאון, חנה בית הלחמי, גלית סנה לוריה, תמר סנונית פורר, ציפי חוטובלי, גלי עציון, שוש שמואלי, ניבה מילנר).  המנטרה הפמיניסטית מאמינה בניתוק ילדים מאבותיהם למען העצמה נשית של חווית החד הוריות.  דפנה הקר אפילו ממליצה לתת מעמד חוקי לבני הזוג החדשים של האישה על הילדים הביולוגיים של האבא שנהפך לסוג של דוד שרואים אותו פעם בשבוע, וגם זה רק כשמתחשק לגרושה.

    מחקר עדכני מאוניברסיטת טורונטו, (אסמה פולר-תומפסון ואנג’לה דלטון 2010), בקרב 6,647 לאיתור נטיות אובדניות, מראה כי קבוצת הסיכון הגדולה ביותר להתאבדות וניסיונות התאבדות הם גברים בהליך גירושין שהם בעצמם ילדים להורים גרושים, (פי 2.5 מכול קבוצה אחרת), כאשר הפקטור העיקרי הוא שאותם בגירים גדלו ללא קשר עם האבא.

    יש מספר התאבדויות גברים המלוות ברצח הילדים או פגיעה בהם.  ארז טבעוני עשה זאת במרכז קשר.  איתי בן דרור עשה זאת, כך אומרים,  כנקמה על שאשתו התעקשה על מרכז קשר.  ביוני 2006 אבא התאבד עם בנו בגני נצרת עקב סכסוך עם האישה.  מדובר בטרגדיה, אבל בגלל הטרגדיה, המערכת איננה בודקת מה רמת האשם של האישה שגרמה לניכור הורי, מה גם שיש להניח שפקידת הסעד דאגה לכתוב על אותו גבר תסקירים כל כך מכפישים וכל כך מרושעים, שכל מה שנשאר לאחר המוות הם דברי הבלע של פקידת הסעד, ולפעמים יש מכתב התאבדות, שתוכנו כמובן מוסתר מהציבור, פן תיפגע האלמנה.

    משרד הבריאות חסר אונים

     

    נושא ההתאבדויות תופש את משרד הבריאות עם המכנסיים מופשלים מטה.  אין פתרון לבעיה.  יש רק תרופות סבתא של סדנאות והרצאות שאינן עוזרות  לאף אחד, גם לא לאחר מעשה.  הצורך לשלוח עובדת סוציאלית למשפחות האבלים גם הוא הצגה אחת גדולה, כי העובדות הסוציאליות מיומנות ומוכשרות לשנוא גברים, לראות בהם תוקפניים ואלימים, וכעת מתהפך הגלגל והן צריכות ל”נחם”.  משרד הבריאות לא יצא לעולם נגד מדיניות ההפליה וכתישת הגברים הגרושים של המשטרה ומשרד הרווחה.

    ימימה גולדברג מהוועדה הבין משרדית למניעת התאבדות אחראית לשבוע המודעות למניעת התאבדות במשרד הבריאות.  לדבריה, הוועדה עובדת בשיתוף עם “בשביל החיים” ער”ן, סה”ר ו”ארגוני משפחות”.  אף לא ארגון לזכויות גברים אחד מקבל תכתובת מהוועדה הבין משרדית, לא כל שכן, מימון, על אף שזו קבוצת הסיכון הגדולה ביותר.  ימימה גולדברג מתעלמת לחלוטין מהסקטור החשוף ביותר לסיכון.  דבר לא נעשה, פרט ל”הגברת מודעות” ערטילאית, כאשר גם אם הוגברה המודעות, לגבי גבר שבית המשפט למשפחה מתעלל בו, לוקח את כל רכושו, מסלק אותו מהבית, מונע קשר מהילדים ומעקל את כל חשבונותיו, לימימה גולדברג אין כל פיתרון בשבילו, פרט לכרטיס טיסה בכיוון אחד למקום שכולו טוב.

    הפיתרון של משרד הבריאות “להעניק נחמה” למשפחות המתאבדים, מתייחס רק לתוצאות, אבל לא מטפל בשורשי הבעיה.  מה מוביל את אותם גברים להתאבדות?  עוד כנס ועוד יום עיון בו כולם אומרים ש”יש בעיה וצריך לטפל בה” הם חסרי משמעות, לנופלים ולאלו שבדרך.

    העמותות למניעת התאבדות – כוסות רוח למת

     

    עמותת “בשביל החיים” מציעה “קבוצות תמיכה“.  כמה גברים גרושים הם הצליחו להציל ממוות באמצעות קבוצות התמיכה?  האם גבר גרוש בכלל יודע על קיומם?  האם יש עמותה אחת שתפרה תוכנית לטיפול במצוקת האבות הגרושים?  אפילו קליניקה משפטית אחת לגברים לא קיימת, לעומת מאות קליניקות ברחבי הארץ המעניקות טיפול משפטי חינם, ואף מעודדות גירושין, ניתוק מהילדים והוצאת צווי הרחקה (ראו מאמרה של קארן שוורץ אמיגה).  איזה פיתרון יש למי שגם בית המשפט למשפחה, גם שירותי הרווחה, וגם המשטרה, רוצים שהגבר יעלם מהעולם, וישאיר את כספו לגרושתו בהסכמה, בכפייה או במוות?  אפילו לברוח לחו”ל אי אפשר בגלל שצווי עיכוב היציאה מחולקים חופשי כמו פיתות במזנון.  אין כל אפקטיביות ב”הטמעה בתודעה”, “יזום והסברה”, ו”קבוצות תמיכה למשפחות המתאבדים”, למניעת התאבדות.

    עמותת “בשביל החיים” טוענת ש”האסטרטגיות שנבחנו ונמצאו כיעילות למניעת התאבדויות הן למשל, חינוך והגברת מודעות בקרב הציבור הרחב ויצירת “שומרי סף” מן הקהילה ומסגרות אחרות, זיהוי אנשים בסיכון אובדני והפנייתם לטיפול מתאים באמצעות תהליכי איתור, העלאת השימוש בטיפולים מגוונים המוכחים כיעילים לטיפול באובדנות (טיפולים פסיכולוגיים ותרופתיים ומעקב מתמשך וסדיר בקהילה), הגבלת הנגישות לאמצעים קטלניים וגיוס התקשורת לשם דיווח אחראי על תופעת ההתאבדות וכערוץ לחינוך והסברה המשפיע על דעת הקהל.  כמו כן העמותה מציעה שיחות עם אנשי מקצוע בתחום האובדנות – פסיכולוגים, פסיכיאטרים, עובדים סוציאליים שיכולים להסביר ולהאיר את הנושא מנקודת מבט מקצועית”.

    כל זה כוסות רוח למת, תרתי משמע ובזבוז כספי העמותות.  כסות לאומית לכפרה על העוול הגדול שמערכת החוק והאכיפה עשתה.  אנחנו לא מאמינים שהגבלת נגישות לאמצעים קטלניים תמזער את מימדי ההתאבדות.  אפשר לקפוץ מגשר.  אנחנו לא מאמינים שחינוך והסברה יועילו.  מי שלקחו ממנו הכול, רמסו וביזו את כבודו, מאבד את ביתו, וההוצאה לפועל נוגשת בו על ימין ועל שמאל, הרי שחינוך והסברה רק ישתלו במוחו את ההכרה שהתאבדות היא פיתרון לא רע.  עובדי סעד במיוחד אשר מדברים על מניעת אובדנות, הרי זה בבחינת לעג לרש.  דווקא טיפול תרופתי המלווה בפרמקולוגיה, טשטוש חושים באמצעות תרופות עלול להחמיר את הדיכאון ולתדלק את התחושות  האובדניות.

    נראה לנו כי בהעדר אבחון אמיתי של זרזי המניעים להתאבדות, מי שמשתלט על הנושא הם “בעלי מקצוע” שאין להם כלים כלשהם למיגור התופעה.  אותם יועצים ופסיכולוגיים מונעים משאיפה לשלוט באחרים ולצבור כוח מאז ומעולם.  העריצות התורנית היא הפסיכיאטריה, מדעי החברה והעבודה הסוציאלית, אשר מנסים לומר לנו באמצעות  ז’רגונים לכאורה-מקצועיים שאנחנו הורים לא טובים, שאין לנו מסוגלות הורית, שיש לנו דחפים בלתי נשלטים, שאנחנו אלימים, שהגנים שלנו מקולקלים, ושרק באמצעות “התערבות טיפולית” של בוגרי החוג לפסיכולוגיה ומדעי החברה, יחנכו אותנו כיצד להיות אזרחים טובים, ממושמעים ושנפשנו “תטופל” על מנת לרצות את המערכת (ע”ע סימונה שטיינמץ).  אותם פסיכיאטרים ועובדות סוציאליות, אשר מודים כי ל”מבחני מסוכנות” ו”מבחני מסוגלות הורית” אין כל תוקף מדעי הם עדים מומחים בבתי משפט, אשר השופטים משתחווים להם, ומוותרים במודע על תפקידם השיפוטי לטובת דברי ההבל והבלע של פקידות הסעד והפסיכיאטרים.

    עמותות כמו סה”ר, “סיוע והקשבה ברשת“, מציעים להקשיב לאלו העומדים בפני מותם.  כספם מגיע מהמוסד לביטוח לאומי, משרד הבריאות, אורט, לוטוס ותפוז.  עמותות כאלה, הן יוזמה פרטית של יחידים, ומאחוריהן אינטרסים כלכליים, מסחריים ופוליטיים סמויים והיא משרתת קבוצות כוח וגילדות מקצועיות בחברה הישראלית. על פי עמותת סהר, “גורמי סכנה שיכולים לתרום להתרחשות של התנהגות אובדנית  הם שימוש יתר באלכוהול ובסמים, אימפולסיביות או שינויים בהתנהגות הרגילה, התפרצויות זעם, חשיבה המתאפיינת בהכללת יתר, חוסר הגיון, או “הכול או לא כלום”, דיכאון או החמרה בדיכאון, התבודדות או התכנסות, רגשות של דחייה, חוסר אונים וחוסר תקווה, מסירה לאחרים של חפצים אישיים חשובים, הרגשה עמוקה של אובדן ונטישה, יום שנה למוות של הורה, בן זוג, קרוב משפחה או חבר שהתרחש לא מזמן, התנהגות יוצאת דופן בצירוף לדיכאון שהיה קיים קודם לכן, גירושין של האדם עצמו או של ההורים, אובדן של חברים, מערכות יחסים, או של אנשים בעלי חשיבות רגשית גבוהה, כשלון של ניסיונות להשיג או לבקש עזרה, היסטוריה של בעיות פסיכיאטריות, מחלה כרונית או פגיעה קשה בבריאות בשנה האחרונה, תקשורת לקויה וחוסר יכולת לפתור עימותים בבית, עם חברים, בעבודה, רקע של עבודה משטרתית או צבאית (כנראה בשל התנסויות שעלולות להיות טראומטיות, הורים, אחים, או אנשים אהובים שהתאבדו, אובדן או אובדן פוטנציאלי של היכולת לעמוד במחויבויות, אובדן או אובדן פוטנציאלי של מעמד או מוניטין.

    עד כאן הגרסה הרשמית של העמותות העוסקות בתחום האובדנות.  מכאן הגרסה מהשטח:  גורמי הסכנה להתאבדות הם בית המשפט למשפחה, שירותי הרווחה ומשטרת ישראל.  האלימות המשפטית המופעלת על האבות פוגעת גם בהוריהם, וגם בילדיהם.  ילדים הגדלים ללא אבא, או אבא שאסור להם להתקרב אליו, או שמספרים עליו עלילות ושקרים, אלה המתאבדים הפוטנציאליים.  אלו בני הנוער שיחשבו על התאבדות.

    באינטרנט מדווח כי העמותות לסיוע למניעת התאבדות הם “זרוע מבצעית של הממסד הפסיכיאטרי ואחראיים לאשפוזים רבים בכפיה בפועל ובמישרין”.  מדווח כי מתקשרים בעלי נטיות אובדניות, אשר משוחחים עם מתנדב באחת מעמותות אלה, (והמדובר במי שהכשרתו 10 מפגשים), אותם “מתנדבים” שולחים אליהם הביתה צוותות של בריונים מגודלים לגרור אותם למחלוקות סגורות, שם “ירפאו”  אותם מהאובדנות בעזרת קשירות, סימום, השפלה וכליאה.  אחרי זה ישחררו אותם עם תווית פסיכיאטרית לכל החיים.  אם זה נכון שארגוני הסיוע למניעת התאבדות משתפים פעולה ויוזמים כליאה פסיכיאטרית של בני אדם חפים מפשע במדינת ישראל, איזה אופציות נשארות לאלו שלא נשאר להם דבר?

    האם באמת יש דרכים למניעת אובדנות גברים גרושים בישראל?

     

    נעיז ונאמר שהפתרונות אולי מצויים במימון חונכות אישית של אבות שעברו את גיהינום תלונות השווא באלמ”ב, אבל לפני הכול יש לטהר את המדינה מנזקי האינקוויזיציה הפמיניסטית.  יש לבטל את ההפליה לטובת נשים בבתי המשפט למשפחה, סגירת מרכזי הקשר האיומים, וביטול החסינות לנשים מהגשת תלונות שווא, לרבות הנחייה 2.5 של פרקליטות המדינה, אשר ניסחה כבודה, עדנה ארבל.  יש לחנך מחדש את הציבור וחברי הכנסת המבוהלים מכל ציוץ פמיניסטי, ולהביא לשינוי בתפישת הגבר כשק אגרוף ובהמת עבודה.  הציבור הרחב ממילא כבר איבד את אמונו בטוהר הכוונות של ארגוני הנשים.   אל לנו לתת למצב להתדרדר עד לאיבוד אמון מלא בכל המין הנשי.  מי שניסח את חוק האלמ”ב והנחייה 2.5 מן הראוי שיכפר על חטאיו.

    תגיות: 5 נשים נרצחות 200 גברים מתאבדיםאברהם מיכאלי ומניעת אובדנות בישראלאלימות במשפחהאלמ"בבתי המשפט למשפחה וההתעללות הסיסטמטית בגבריםהועדה למניעת אובדנות בישראלהניכור ההורי בישראל והשפעתו על אובדנות והתאבדותהתאבדות אבות גרושים בישראלהתקשורת מתעלמת מהסיבות שדחפו גברים גרושים להתאבדותחוק האלמ"ב מחסל גברים קטלנינטיות אובדניות בקרב ילדי הגירושין המנותקים מאבותיהםבסניבה מילנר וזרזי ההתאבדות בקרב אבות גרושיםפקידות הסעד אחריות לתופעת ההתאבדות בקרב גברים גרושיםפקידות הסעד והצימאון לדם גברים

    סוף ציטוט. 

    http://saloona.co.il/fathers/?p=41&fb_comment_id=10150466515484973_21241849

    דן

    ____________________________________________________________

     

    ה"מידע" שהבאת הוא לא יותר מפוסט שממציא נתונים מבלי להביא אסמכתא, ולא רק זו, אלא שהוא שם את המילה רצח במרכאות. תגיות 5 נשים נרצחות 200 גברים מתאבדים.... ברור... רק השנה נרצחו 25 נשים ובערך 200 (197 אם אני זוכר נכון) בעשור האחרון. כל מתאבד עם זרג מגוייס נהיה פתאום קורבן של המערכת (ראה מקרה אסף גולדרינג שרצח את הבת שלו והתאבד בכלא. רחמים ממש). למה לא גייסו את אברהם עופר? מוני פנאן? 

    יש מחלות נפש שאין לי כוונה להתעסק איתן.

    תביא לי פוסטים על חמאס שירה בעצמו על 551 ילדים פלסטינים בקיץ 2014, על מיליוני יהודים שבכלל עדיין חיים ומסתתרים מאז מלחמת העולם השנייה ועל ילדי תימן שההורים שלך והחברים שלהם מסתירים בחדרי חדרים ומתלוננים שנלקחו להם. אני לא הולך לשתף פעולה עם הבלים מהסוג הזה. מצטער.

    16/1/19 10:30
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2019-01-16 10:30:18
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פלג, אתה נוכח לאחת מהסיבות המרכזיות לבריחה מהמדינה ואסקפיסם בכלל - הטרחנות.


    --
    האש בהתקדמותה תשפוט ותרשיע את כל הדברים
    16/1/19 10:43
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2019-01-16 10:43:25
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יוהידן 2019-01-16 04:36:14

    צטט: lior peleg 2019-01-16 01:05:22

    צטט: יוהידן 2019-01-15 22:32:45

     

     

    1. זה אולי אתה יכול לשכנע את עצמך , הרושם כאן  איננו כזה כלל וכלל. 

    הציבור או חלקים יותר מידי גדולים ממנו חשים אבדן אמון מצטבר והולך כלפי  המערכות.

    הרושם הוא שהמשטרה ומוסדות השפיטה נישבו לתוך קונספציה פמניצטית , ואינם יכולים לחלץ עצמם ממנה. 

     

    2..תלונה איננה ראיה נקודה.

     

    רוצה לחקור ? אהלן וסהלן,, אבל את שני הצדדים במקביל. 

    חקרת את שניהם 4 שעות.

    יש ראיות ממשיות? תעצור אותו או אותה או את שניהם. 

     

    3. תלונת שוא מסכנת את הנילון החף , לא פחות משאר סכנות  שבהן שרויים אזרחים ואזרחיות רבים.

    אמרתי ואני חוזר : ישנם בקירבנו פושעים רבים שאינם בכלא, בגלל סדר הדין הפלילי, המחמיר בענין הוכחות ממשיות.

    האם הם לא מהווים סכנה לציבור ? אלא שמהלכים שנעשים ללא הוכחות ממשיות, הם סדום ועמורה. 

    זה לא יתכן לנהוג במשפטים בינמיגדרים אחרת , שלא עפ סדר הדין הפלילי, כולל נוהל מעצר .

     

    4. אני אגיש לך בהמשך  קישור  למידע. 

     

    סוף דבר : " האישה אמרה--הגבר אמר ",, אינם ראיה לשום דבר,, בטח שלא למעצר.

    אבל אם כבר עוצרים את הגבר בסדום רק על סמך תלונה , אז שגם כל תלונת גבר על אשה תהווה הוכחה ניצחת למעצרה. 

    מה לא מובן ? שויון רצית,, שויון קיבלת. 

     

    דן

    ------------------

     

    1. אני לא צריך לשכנע את עצמי בכלום. אם אתה טוען שעוצרים אנשים בשביל המצב רוח של חשודים אחרים מבלי שיהיה חשש שיפגעו באדם, תביא ראיה.

     

    2. אם אתה מצפה מהשוטרים אליהם פנית ועבורם הצבעת על אדם שמשיחתו עם אחר הבנת שיש לו ידע והוא אולי גם שותף פעיל לפיגוע שיוצא בקרוב אל הפועל... אם אתה מצפה מהם לעצור אותו הריני לברכך על ההכרה בכך שעדותך היא ראיה.

    אם שיקרת, הרי שזו איננה ראיה קבילה אבל עדיין ראיה, בהגדרה. 

     

    3. ומי אמר שנוהגים אחרת? להיפך, מקלים אפילו יותר על גברים חשודים באלימות נגד נשים ולכן נרצחו לך 200 נשים בעשור האחרון ו - 25 השנה כשמחציתן נרצחו למרות שפנו למשטרה שהיתה אמורה להגן עליהן ולא עשתה זאת בגלל היחס הקליל...

     

    4. שוב, לא עוצרים בשביל ההרגשה המדגדגת שלך, אלא אם, למשל, יש חשש שהחשוד עשוי לפגוע במתלונן/מתלוננת. אתה עושה מזה משחק בקקי של ילדים בני 4.

    אם גבר יגיע למשטרה ויספר שאשתו הכתה אותו ושהיא מאיימת לרוצחו אז שיעצרו אותה לחקירה.

    אתה יודע למה זה לא קורה?

    כי נשים לא רוצחות בישראל גברים.

    כי בישראל אין תופעה של רצח גברים בידי בנות זוגם.

    כי בישראל נרצחו בעשור האחרון כ - 200 נשים ומספר הגברים הנרצחים? 0? למה?

    כי אין. לא קיים. לא משנה כמה אקרובטיקה תנסה. 

    המדיניות המקילה על גברים חשודים באלימות נגד בנות זוגם אחראית לכמחצית ממעשי הרצח.

     

     

    1.אם תרצה עוד מידע, אגיש.

    2.אבל אם יטען הפלשתיני שיש לו היכרות מוקדמת עם השיכור המתלונן והתלונה נובעת מאינטרס אישי לפגוע בו באלימות קשה שבתלונת השוא הנובעת מרצון להינקם ולהיפרע ממנו , יש לעצור גם את המתלונן האלים, עד לבירור יסודי .

    3.לפי המידע לעיל, לא פחות גברים מתאבדים בגלל תלונות שוא של נשים, ובגלל מצבם המיגדרי הרעוע, הנובע מחוקי התרנגולות המקרקרות, ומן המחוקק המצ "ואיסט  העיור והחירש המשמש להן כחותמת גומי ע "ח זכויות הגברים בישראל. 

    4. יש חשש שתלונת השוא תביא לאבדן חיים, לא פחות מחששות אחרים.

    נשים כן רוצחות גברים.

    אבל אם אתה רוצה להיתלות באילן המיספרי, הרי שהוא נובע בחלקו לפחות, מחוסר האונים של גברים מול הכח והעריצות שבחקיקה חד צדדית ולא שויונית.

    במקרים מסןימים, גברים מגיעים למסקנה או הרגשה  שישנו איום ממשי על חייהם, על שמם הטוב, על כבודם כבוד האדם.

    אני שואל אותך ואת המערכת : מי לאחרונה עשו מחקר על תוצאת החקיקה האי שויונית, מן הזוית של האלימות  והאש המתלקחת שהיא יוצרת.

    הנשים המקרקרות עשו מחקר ?  מלחכי פינכתן עשו ?

    תנו לנו מחקרים  חיצונים  נטולים  וחפים  מכל אינטרס מיגדרי ,, ונדעה. 

    אני מציע שלכל קבוצת חוקרות מקרקרות, תצורף קבוצת חוקרים גברים,, הפעילים למען זכויות המיגדר שלהם. 

    דן

    ___________________________________________

     

    1. לא הבאת מן הסתם כי לא הבנת או שהתעלמת ממה שאמרתי. אמרתי ואני אומר שוב שלא עוצרים אדם שאין חשד שמהווה סכנה לגופו של אדם ורק בגלל שלחשוד אחר תהיה הרגשה טובה יותר.

    2. שיטען, למה לא? ולמה היכרות? מספיק שיאמר שהמתלנן הוא גזען ושקרן. לא יקרה, כי אנחנו לא בגנון. לך הביתה, יחקרו את מי שהאשמת. צדקת? ניצלו חיי אדם. טעית? יבררו למה. שיקרת בכוונה לפגוע בחף מפשע? תיענש. פשוט.

    3. זה לא מידע. זה משהו שמישהו כתב. זה כמו שאני אכתוב שמיליון נשים נרצחות ושהנתון אמין כי הוא כתוב.

    4. יכול להיות שיש גבר נרצח שמין הרוצח שלו הוא נקבה. הקשר? אין בישראל תופעה של גברים קורבנות אלימות וגברים לא מגיעים למשטרה נסים על חייהם מסכנת רצח.

    תרתיע כמה שאתה רוצה מתלונות שווא ותגן על נשים בסכנה תחת שליחתן אל מותן, כי אחרת, אתה משת"פ.



    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "מה לעזאזל אתן עוד רוצות."

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה