כותרות TheMarker >
    ';

    פרטי קהילה

    אקטואליה

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בענייני היום, בארץ ובעולם. פוליטיקה, כלכלה, חברה, דעות והגות. אנא שמרו אל התבטאות נאותה!

    אקטואליה

    חברים בקהילה (5577)

    רוקם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חכמה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ההיא
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    hkadman
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    גילהסטחי
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    77777777
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דורון אנ_פל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מה לעזאזל אתן עוד רוצות.

    19/12/18 12:35
    0
    דרג את התוכן:
    2018-12-19 12:46:28
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    נשים מתעללות ? אלימות של אשה כלפי גבר ? איפה, מי מה מו,, זה בכלל לא קיים בחוק.

    המחוקק העיור והחירש, עדין לא שמע. https://news.walla.co.il/item/2981113

     

    נב. אפרת ,הדיון מחייב הגשת מעט מידע רקע,, זאת לא הצפה.

    דן


    --
    רוח חרישית.
    19/12/18 12:37
    0
    דרג את התוכן:
    2018-12-19 12:39:11
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מוקדש לליאור פלג. http://saloona.co.il/fathers/?p=41

    קרא כל מילה, אל תתבטל. 

    דן


    --
    רוח חרישית.
    19/12/18 12:43
    0
    דרג את התוכן:
    2018-12-19 12:45:34
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    חובה לקרוא ולשאול היכן זכויות הגבר בישראל, ומדוע המחוקק מקשיב רק לקירקורי נשים.

     

    https://mida.org.il/2015/01/07/%D7%94%D7%90%D7%9C%D7%99%D7%9E%D7%95%D7%AA-%D7%91%D7%9E%D7%A9%D7%A4%D7%97%D7%94-%D7%A9%D7%9C%D7%90-%D7%AA%D7%A9%D7%9E%D7%A2%D7%95-%D7%A2%D7%9C%D7%99%D7%94/


    --
    רוח חרישית.
    19/12/18 13:07
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2018-12-19 13:07:41
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יוהידן 2018-12-19 12:27:47

    צטט: lior peleg 2018-12-19 11:59:51

    צטט: יוהידן 2018-12-19 11:23:51

    צטט: lior peleg 2018-12-19 10:18:15

    צטט: יוהידן 2018-12-19 06:58:05

    צטט: lior peleg 2018-12-19 02:52:56

    צטט: יוהידן 2018-12-18 01:26:40

    צטט: lior peleg 2018-12-18 00:45:46

    צטט: יוהידן 2018-12-17 19:43:14

    צטט: lior peleg 2018-12-17 16:42:08

    צטט: יוהידן 2018-12-10 13:13:14

    שלא יגידו שאני מתחמק מלתת עיצה כיצד יש להיאבק בתופעת האלימות כלפי נשים ובכלל,

    אני מציע מגמה חדשה בלימודי תיכון הנכללת בבחינות הבגרות,ושעוסקת בזוגיות או ביחסים -המותר והאסור,, כיצד ולמה ואייך.. ואל תספרו לי שאין לנשים מה ללמוד,,.

    דן

    _____________________________________________

     

    בסדר, ומה אתה עושה, לו אתה הרשויות, כשמגיעה אשה לתחנת המשטרה ומתלוננת על אלימות? תעמיד לנגד עיניך את הנתון הבא. כמחצית מהנרצחות בשנתיים האחרונות הרימו דגל, הגיעו למשטרה. את הרצח שלהן לא עצרו. 

     

    1.תפקיד המשטרה  לחקור כל תלונה  ולהסתמך רק על ראיות ברורות,  שאינן מותירות שום ספק.

    זה לא יתכן שעצם הגשת תלונה הופכת להיות ראיה בלחץ שדולת התרנגולות.

    2. כפי שלא ניתן למגר לגמרי את הפשע, כך לא ניתן למגר כל תופעה שלילית בחברה.

    הפתרון היחידי הוא בחינוך בלבד, ואני לא מדבר רק על חינוך לגברים.

    3. על בתי הדין הרבנים לחדול מלהסתמך על ההלכה  "גירושין בהסכמה של שני הצדדים בלבד ",ולאפשר הילכתית גירושין במעמד צד אחד בלבד, שלא תלוי בשאר המחלוקות על רכוש או על מזונות .

    אם לא יסכימו בבית הדין, על המדינה לאפשר  סמכות לביהמ "ש לעניני משפחה.

    4.גבר או אשה שהוכח מעל לכל ספק שנקטו באלימות מילולית או פיזית, יורחקו לצמיתות מעיר המגורים של בן-בת הזוג. יש לחייב  את הצד המתקיף  [אשה או גבר ]לשאת קולר אלקטרוני , שלא יאפשר איום ללא הקפצת כח משטרה לזירה,, ואיתורו בטרם יגיע לבית הקרבן.

    דן.

    ================================================

     

    אני לא בטוח שהבנתי. האשה מגיעה אליך ואתה מה... מה אתה עושה? אתה אומר לה "גברתי, אנחנו נחקור ואנחנו מגבירים מאוד את החינוך. בינתיים תחזרי הביתה לבן זוגך, אי אפשר למגר כל תופעה שלילית בחברה"?

     

    הבנתי נכון?

     

    1.אתה בא למשטרה וטוען שהשכן היכה אותך או איים עליך .

    מה אתה מצפה ממני לעשות, מלבד לחקור את השכן כדי להגיע לאמת.

    מה אתה מציע שאני אכניס את השכן שלך לכלא או אסלק אותו מביתו, רק בגלל שאמרת  ?

    אדוני, גבירתי,רק  הוכחות.

    חקרתי ואין הוכחות ?

    לכו הביתה, סורי.. אני לא אלוהים.

    2. אני מציע לכל אשה או גבר.

    אלימות מילולית קשה או הרמת יד ראשונה מצד בן או בת  הזוג,, פרקו את החבילה.

    3. אם ישנה הוכחה על אלימות מילולית או פיזית, יש להגלות את המגדף-פת או את המאים-ת לעיר אחרת.

    ישנם אמצעים טכנולוגים [אלקטרונים ] שיכולים להבטיח , שכל אימת שהאיום מתקרב לכתובת המתלונן-ת,  המשטרה תגיע לפניו-ה  לזירה.

    דן

     

    http://10tv.nana10.co.il/Article/?ArticleID=1184872

     

    שדולת הנשים המקרקרות מספרות לנו, שתלונות שוא הן ענין זניח של 2 אחוז.

    האמנם ?

    לא כל תלונות השוא מדברות על אונס.

    יש תלונות  שוא רבות על אלימות, שנועדו להרוס חייהם של גברים, בהליכי גירושין או בהליך נקמני אחר.

    לפי הקישור  העליון,10 אחוז מן התלונות, ומי ערב לנו שלא 40 אחוז  כמו בקישור התחתון?

    מי עושות את המחקרים בענין הזה,, שדולת התרנגולות ?

    יש מי שטוענת ומנמקת גם, על תלונות שוא של נשים, בסדר גודל של 41 אחוז,, להלן קישור.

    https://www.inn.co.il/News/News.aspx/383138

    דן

    ___________________________________________________________________-

     

    מה זה "חקרתי ואין הוכחות ? לכו הביתה, סורי.. אני לא אלוהים."

    מה זה אומר חקרת? באילו אמצעים נקטת כדי שהמתלוננת לא תחזור לבית שיכול להרוג אותה? הגיעה לתחנה בשתיים בבוקר, מה אתה עושה? מתי אתה חוקר את בן הזוג? שואל שכנים? אני מקווה שברור לך שאם מחצית מעשרות הנרצחות בשנתיים האחרונות הגיעו למשטרה ובכל זאת נרצחו, משהו משובש בדרכי הטיפול  ואלא אם חיי נשים זולים בעינייך, השאלה היא איך מתקנים. זה נחמד שאתה או המשטרה אינכם אלהים אבל אף אחד לא מבקש מהם להיות אלהים אלא למלא את תפקידם, לטפל ולמנוע פשיעה. 

     

    "3. אם ישנה הוכחה על אלימות מילולית או פיזית, יש להגלות את המגדף-פת או את המאים-ת לעיר אחרת.

    ישנם אמצעים טכנולוגים [אלקטרונים ] שיכולים להבטיח , שכל אימת שהאיום מתקרב לכתובת המתלונן-ת,  המשטרה תגיע לפניו-ה  לזירה."


    נקודה 3 שלך דווקא עושה לי היגיון. אני לא יודע אם ההפגנות קראו למהלך כזה באופן מפורש אבל זה לגמרי יושב בקו אחד עם מטרתן, אז מה הבעיה שלך איתן?


      

    1. כן מה שאתה שומע.

    לא המשטרה  ולא בתי המשפט אינם אלוהים, כדי להאשים בני אדם או להרשיע, ללא הוכחות.

    שכנים רבים מספרים שלא היו שום סימנים לאלימות, וגם אם האשה תטען לאלימות, שתואיל להוכיח את דבריה.

    לא הוכיחה ? אין מה לעשות, בדיוק כמו שאין מה לעשות כנגד מי שהואשם במעילה או בגניבה או ברצח, ואין הוכחות-מסתובב בנינו חפשי ברחובות.

    שדולת התרנגולות מנסה למכור לנו, שאפשר למגר לגמרי את הפשע בעולם, אילו רק יתנו כח  תחוקתי בידיהן.

    זה שנים שהן עושות מאמצים  להרגיל את המערכת להרשיע גברים חפים במשפטי שדה רכילותיים, על טהרת הדיבורים ובלא שום ראיה לשמה.

    ואנחנו אומרים להן  "חידלו מלהלך אימים על המשטרה על בתי המשפט, ועל המחוקק החירש והעיור, שהולך אחרי גחמותיכן  התחוקתיות כמו סומא בארובה ".

     

    3. זה לא מה שהן מבקשות.

    הן דורשות  [ובמידה רבה כבר קיבלו ],שכל אשה שרק תצביע על גבר, הוא יהפוך בשניה אחת לעברין מורשע עם קולר אלקטרוני,  ללא שום הוכחה לאלימות.

    ללא שום הוכחה יורחק מביתו, מרכושו, ומילדיו,,וישוטט ברחובות עם אות קין על מיצחו.

    אנחנו אומרים להן, רב לכן,, הגיע הזמן שגברים יתעוררו להגן על עצמם מפני השערוריה הזאת.

    נב. התישקורת הגישה השבוע תמליל הקלטות של רוצח מתועב, מזויעות ככל שיהיו.

    ומה לא הביאה לנו התישקורת ? קללות גידופים ואיומים של נשים כנגד בעליהן בנוסח " אתה תראה יה כלב איך אני מסבכת לך את החיים ".

    דן

     

    ==================================================

     

    נקודה 1 שלך נשמעת כמו תאוריית קונספירציה מיזוגנית ואתה לא עונה לשאלה שלי.

    הגיעה לתחנה בשתיים בבוקר, מה אתה עושה? מתי אתה חוקר את בן הזוג? שואל שכנים?

    כמה זמן ואילו משאבים אתה מוציא עד שאתה אומר "אין לי יותר מה לעשות, שתלך הביתה ואם תירצח אז עצוב אבל זה מה יש".

    הדחיפה של תלונות שווא, אגב, מיותרת. ממה שאני זוכר נתוני המשטרה (ולא נתונים של שום אירגון) מדברים על אחוז חד סיפרתי נמוך אבל זה בכלל לא העניין. תחמיר מאוד את הענישה על תלונות שווא ותראה איך הן נעלמות. כשעשרות נרצחות בשנה, אתה צריך להחליט אם חיי נשים הם עניין זניח או לא.

     

    לגבי הפסקה האחרונה שלך, היא נשמעת כאילו היא מושפעת מהנקודה הראשונה. לא שמעתי מעולם דרישה "שכל אשה שרק תצביע על גבר, הוא יהפוך בשניה אחת לעברין מורשע עם קולר אלקטרוני,  ללא שום הוכחה לאלימות."

    אולי אני טועה. אני בטוח שראשי המחאה הופיעו מלא בתקשורת וגם ראיתי כמה, אבל לא שמעתי מהם את מה שאתה אומר. אתה יכול לתת קישור?

     

    למקרה שהמלל הזה היה רב מדי, שתי שאלות:


    1)  הגיעה לתחנה בשתיים בבוקר, מה אתה עושה? מתי אתה חוקר את בן הזוג? שואל שכנים?

    כמה זמן ואילו משאבים אתה מוציא עד שאתה אומר "אין לי יותר מה לעשות, שתלך הביתה ואם תירצח אז עצוב אבל זה מה יש".

    2) קישור לכל מדיה שהיא שבה ראשי המחאה או אירגוני הנשים דורשים ""שכל אשה שרק תצביע על גבר, הוא יהפוך בשניה אחת לעברין מורשע עם קולר אלקטרוני,  ללא שום הוכחה לאלימות."?

     

    אכן המלל רב, אז אשיב על 2 שאלותיך.

    1. נניח שלחתי ניידת לגבר  והגבר מכחיש הכל,, אין הוכחות אין כלום. 

    אני מצייד את האשה  באמצעי הקלטה  וצפיה, כדי  להביא הוכחות מרשיעות  [ואני מציע גם לגברים להצטייד באמצעי הקלטה וצפיה , כשיש סכסוכים בבית  ].

    כן אדוני  כש"אין מה לעשות אחרת  " אז אין מה לעשות,,מחוץ לצבירת ראיות מוחשיות.

    כל יום בתי המשפט משחררים פושעים מחוסר ראיות, בניהם גם נוכלים וגנבים, שודדי דרכים , ורוצחים השיכים למשפחות הפשע. 

    מדוע אתה חושב שכאן יש לנהוג אחרת ?

    האם משום שדמן של נשים הוא כחול משל אחרים ?.

     

     

    ועכשיו אתה תענה על אותן השאלות ששאלת, וניווכח כיצד אתה מעיף גברים מבתיהם ומילדיהם, רק מפני שהאישה הצביעה עליו ואמרה  "הוא הרים עלי יד ".

     

    נב. אתה בטח לא חושב שנשים מקרקרות יכריזו  ברמקול, שהם רוצות להגיע למצב שרק אשה תצביע על גבר, ויכנס לקלאבוש או יעוף מביתו.

    ולכן די לנו לראות בתוצאות של החקיקה שצברו התרנגולות הצוחניות, כדי להיווכח שזה הוא המצב בימינו.

     [קרא את הציטוטים והכתבות שצירפתי בדיון , אל תתעצל]. 

    דן

    ========================================================

     

    1. הדגשתי באדום.

    למה לחשודים באלימות כלפי נשותיהם מגיע שישלחו ניידת ולא שיעצרו אותם לחקירה? למה דמם של חשודים באלימות שעשרות פעמים היה רק בשנתיים האחרונות היה רק קדימון לרצח כחול יותר?

    2. אז אף אחת לא הכריזה שזה מה שהיא רוצה. יופי. ואז אתה אומר "זה הוא המצב בימינו".

     

    זה המצב בימינו? גברים מורחקים ללא חקירה ומשפט "אזוקים" באמצעי התרעה שמזניקים ניידות לבית אם הם מתקרבים? הנרצחות נרצחו למרות שבן זוגן "הוגלה" עם אזיקים חשמליים וניידות משטרה שקפצו לבית כשהוא הגיע?

    אתה הרי יודע שזה קישקוש.



     

    1..ניידת נישלחת  כדי לנסות לבדוק ולגלות   בדחיפות בזמן אמת  את האירוע. 

    אם יתגלה שיש הוכחות התומכות בטענת האשה, העבריין יעצר כדי שהיא תוכל לשוב לביתה.

    אם אין הוכחות, אני אציע לה קפה עם קוראסון,, לא שום דבר אחר .

    2. אם האישה תירצח לאחר מכן על ידי אותו הבעל שלא היו שום הוכחות כנגדו, לא אתה ולא ארגוני המקרקרות יוכלו להאשים את המשטרה או את המחוקק.

    למה לא ?

    כי צדק ומשפט המתנהל ללא הוכחות, זה סדום ועמורה.

    אשה שסובלת אלימות חייבת לדעת שגורלה תלוי בהוכחות שתספק.

    איך תעשה ? שארגוני הנשים ידריכו אותה מצידי, לא  בחקיקה, שעלולה לבוא  על חשבון גברים חפים.

    2. כן, זה הוא המצב בימינו.

    אם אתה חי בישראל  [לא יודע איך זה באינגליזיה ], די לאשה שתספר במשטרה שאתה מאיים עליה  בלא שום הוכחה, כדי שאתה תמצא עצמך עם צו הרחקה .

    בהמשך אעלה לכאן קישורים, על עוולות שנעשות כלפי גברים בישראל. 

    דן

     

    _____________________________________________-

    1. ברור שצדק ומשפט צריכים להתנהל עם ראיות, הוכחות, אלא שאתה חושב שביקור קצר בבית החשוד הוא בדיקה מספקת ואני חושב שגופות נשים רצוחות הן הוכחה שלא. אתה זה שהביא את הטענה שהדרישה לראיות כל כך חמורה עד שאשמים (כך אתה טענת) משתחררים ללא הרשעה ובאותה נשימה, חשודים באלימות נגד נשים אתה מבקש שלא לעצור בזמן אמת לחקירה. 

    2. אתה טענת שבחקיקה מרחיקים גברים ללא חקירה ומלבישים עליהם אזיקים חשמליים שמתריעים ברגע שהם מתקרבים לבית  ואז מוקפצות ניידות. אין חקיקה שמובילה עקב תלונת אשה לאזיקתם באזיקים חשמליים ו"הגלייתם" בצו הרחקה של גברים מבתיהם, זו המצאה שלך, וגופות הנרצחות שהתלוננו במשטרה הן ראיה נוספת להיעדר הראיה להמצאה הזו.

    19/12/18 14:06
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2018-12-19 14:06:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: lior peleg 2018-12-19 13:07:41

    צטט: יוהידן 2018-12-19 12:27:47

    צטט: lior peleg 2018-12-19 11:59:51

    צטט: יוהידן 2018-12-19 11:23:51

    צטט: lior peleg 2018-12-19 10:18:15

    צטט: יוהידן 2018-12-19 06:58:05

    צטט: lior peleg 2018-12-19 02:52:56

    צטט: יוהידן 2018-12-18 01:26:40

    צטט: lior peleg 2018-12-18 00:45:46

    צטט: יוהידן 2018-12-17 19:43:14

    צטט: lior peleg 2018-12-17 16:42:08

    צטט: יוהידן 2018-12-10 13:13:14

    שלא יגידו שאני מתחמק מלתת עיצה כיצד יש להיאבק בתופעת האלימות כלפי נשים ובכלל,

    אני מציע מגמה חדשה בלימודי תיכון הנכללת בבחינות הבגרות,ושעוסקת בזוגיות או ביחסים -המותר והאסור,, כיצד ולמה ואייך.. ואל תספרו לי שאין לנשים מה ללמוד,,.

    דן

    _____________________________________________

     

    בסדר, ומה אתה עושה, לו אתה הרשויות, כשמגיעה אשה לתחנת המשטרה ומתלוננת על אלימות? תעמיד לנגד עיניך את הנתון הבא. כמחצית מהנרצחות בשנתיים האחרונות הרימו דגל, הגיעו למשטרה. את הרצח שלהן לא עצרו. 

     

    1.תפקיד המשטרה  לחקור כל תלונה  ולהסתמך רק על ראיות ברורות,  שאינן מותירות שום ספק.

    זה לא יתכן שעצם הגשת תלונה הופכת להיות ראיה בלחץ שדולת התרנגולות.

    2. כפי שלא ניתן למגר לגמרי את הפשע, כך לא ניתן למגר כל תופעה שלילית בחברה.

    הפתרון היחידי הוא בחינוך בלבד, ואני לא מדבר רק על חינוך לגברים.

    3. על בתי הדין הרבנים לחדול מלהסתמך על ההלכה  "גירושין בהסכמה של שני הצדדים בלבד ",ולאפשר הילכתית גירושין במעמד צד אחד בלבד, שלא תלוי בשאר המחלוקות על רכוש או על מזונות .

    אם לא יסכימו בבית הדין, על המדינה לאפשר  סמכות לביהמ "ש לעניני משפחה.

    4.גבר או אשה שהוכח מעל לכל ספק שנקטו באלימות מילולית או פיזית, יורחקו לצמיתות מעיר המגורים של בן-בת הזוג. יש לחייב  את הצד המתקיף  [אשה או גבר ]לשאת קולר אלקטרוני , שלא יאפשר איום ללא הקפצת כח משטרה לזירה,, ואיתורו בטרם יגיע לבית הקרבן.

    דן.

    ================================================

     

    אני לא בטוח שהבנתי. האשה מגיעה אליך ואתה מה... מה אתה עושה? אתה אומר לה "גברתי, אנחנו נחקור ואנחנו מגבירים מאוד את החינוך. בינתיים תחזרי הביתה לבן זוגך, אי אפשר למגר כל תופעה שלילית בחברה"?

     

    הבנתי נכון?

     

    1.אתה בא למשטרה וטוען שהשכן היכה אותך או איים עליך .

    מה אתה מצפה ממני לעשות, מלבד לחקור את השכן כדי להגיע לאמת.

    מה אתה מציע שאני אכניס את השכן שלך לכלא או אסלק אותו מביתו, רק בגלל שאמרת  ?

    אדוני, גבירתי,רק  הוכחות.

    חקרתי ואין הוכחות ?

    לכו הביתה, סורי.. אני לא אלוהים.

    2. אני מציע לכל אשה או גבר.

    אלימות מילולית קשה או הרמת יד ראשונה מצד בן או בת  הזוג,, פרקו את החבילה.

    3. אם ישנה הוכחה על אלימות מילולית או פיזית, יש להגלות את המגדף-פת או את המאים-ת לעיר אחרת.

    ישנם אמצעים טכנולוגים [אלקטרונים ] שיכולים להבטיח , שכל אימת שהאיום מתקרב לכתובת המתלונן-ת,  המשטרה תגיע לפניו-ה  לזירה.

    דן

     

    http://10tv.nana10.co.il/Article/?ArticleID=1184872

     

    שדולת הנשים המקרקרות מספרות לנו, שתלונות שוא הן ענין זניח של 2 אחוז.

    האמנם ?

    לא כל תלונות השוא מדברות על אונס.

    יש תלונות  שוא רבות על אלימות, שנועדו להרוס חייהם של גברים, בהליכי גירושין או בהליך נקמני אחר.

    לפי הקישור  העליון,10 אחוז מן התלונות, ומי ערב לנו שלא 40 אחוז  כמו בקישור התחתון?

    מי עושות את המחקרים בענין הזה,, שדולת התרנגולות ?

    יש מי שטוענת ומנמקת גם, על תלונות שוא של נשים, בסדר גודל של 41 אחוז,, להלן קישור.

    https://www.inn.co.il/News/News.aspx/383138

    דן

    ___________________________________________________________________-

     

    מה זה "חקרתי ואין הוכחות ? לכו הביתה, סורי.. אני לא אלוהים."

    מה זה אומר חקרת? באילו אמצעים נקטת כדי שהמתלוננת לא תחזור לבית שיכול להרוג אותה? הגיעה לתחנה בשתיים בבוקר, מה אתה עושה? מתי אתה חוקר את בן הזוג? שואל שכנים? אני מקווה שברור לך שאם מחצית מעשרות הנרצחות בשנתיים האחרונות הגיעו למשטרה ובכל זאת נרצחו, משהו משובש בדרכי הטיפול  ואלא אם חיי נשים זולים בעינייך, השאלה היא איך מתקנים. זה נחמד שאתה או המשטרה אינכם אלהים אבל אף אחד לא מבקש מהם להיות אלהים אלא למלא את תפקידם, לטפל ולמנוע פשיעה. 

     

    "3. אם ישנה הוכחה על אלימות מילולית או פיזית, יש להגלות את המגדף-פת או את המאים-ת לעיר אחרת.

    ישנם אמצעים טכנולוגים [אלקטרונים ] שיכולים להבטיח , שכל אימת שהאיום מתקרב לכתובת המתלונן-ת,  המשטרה תגיע לפניו-ה  לזירה."


    נקודה 3 שלך דווקא עושה לי היגיון. אני לא יודע אם ההפגנות קראו למהלך כזה באופן מפורש אבל זה לגמרי יושב בקו אחד עם מטרתן, אז מה הבעיה שלך איתן?


      

    1. כן מה שאתה שומע.

    לא המשטרה  ולא בתי המשפט אינם אלוהים, כדי להאשים בני אדם או להרשיע, ללא הוכחות.

    שכנים רבים מספרים שלא היו שום סימנים לאלימות, וגם אם האשה תטען לאלימות, שתואיל להוכיח את דבריה.

    לא הוכיחה ? אין מה לעשות, בדיוק כמו שאין מה לעשות כנגד מי שהואשם במעילה או בגניבה או ברצח, ואין הוכחות-מסתובב בנינו חפשי ברחובות.

    שדולת התרנגולות מנסה למכור לנו, שאפשר למגר לגמרי את הפשע בעולם, אילו רק יתנו כח  תחוקתי בידיהן.

    זה שנים שהן עושות מאמצים  להרגיל את המערכת להרשיע גברים חפים במשפטי שדה רכילותיים, על טהרת הדיבורים ובלא שום ראיה לשמה.

    ואנחנו אומרים להן  "חידלו מלהלך אימים על המשטרה על בתי המשפט, ועל המחוקק החירש והעיור, שהולך אחרי גחמותיכן  התחוקתיות כמו סומא בארובה ".

     

    3. זה לא מה שהן מבקשות.

    הן דורשות  [ובמידה רבה כבר קיבלו ],שכל אשה שרק תצביע על גבר, הוא יהפוך בשניה אחת לעברין מורשע עם קולר אלקטרוני,  ללא שום הוכחה לאלימות.

    ללא שום הוכחה יורחק מביתו, מרכושו, ומילדיו,,וישוטט ברחובות עם אות קין על מיצחו.

    אנחנו אומרים להן, רב לכן,, הגיע הזמן שגברים יתעוררו להגן על עצמם מפני השערוריה הזאת.

    נב. התישקורת הגישה השבוע תמליל הקלטות של רוצח מתועב, מזויעות ככל שיהיו.

    ומה לא הביאה לנו התישקורת ? קללות גידופים ואיומים של נשים כנגד בעליהן בנוסח " אתה תראה יה כלב איך אני מסבכת לך את החיים ".

    דן

     

    ==================================================

     

    נקודה 1 שלך נשמעת כמו תאוריית קונספירציה מיזוגנית ואתה לא עונה לשאלה שלי.

    הגיעה לתחנה בשתיים בבוקר, מה אתה עושה? מתי אתה חוקר את בן הזוג? שואל שכנים?

    כמה זמן ואילו משאבים אתה מוציא עד שאתה אומר "אין לי יותר מה לעשות, שתלך הביתה ואם תירצח אז עצוב אבל זה מה יש".

    הדחיפה של תלונות שווא, אגב, מיותרת. ממה שאני זוכר נתוני המשטרה (ולא נתונים של שום אירגון) מדברים על אחוז חד סיפרתי נמוך אבל זה בכלל לא העניין. תחמיר מאוד את הענישה על תלונות שווא ותראה איך הן נעלמות. כשעשרות נרצחות בשנה, אתה צריך להחליט אם חיי נשים הם עניין זניח או לא.

     

    לגבי הפסקה האחרונה שלך, היא נשמעת כאילו היא מושפעת מהנקודה הראשונה. לא שמעתי מעולם דרישה "שכל אשה שרק תצביע על גבר, הוא יהפוך בשניה אחת לעברין מורשע עם קולר אלקטרוני,  ללא שום הוכחה לאלימות."

    אולי אני טועה. אני בטוח שראשי המחאה הופיעו מלא בתקשורת וגם ראיתי כמה, אבל לא שמעתי מהם את מה שאתה אומר. אתה יכול לתת קישור?

     

    למקרה שהמלל הזה היה רב מדי, שתי שאלות:


    1)  הגיעה לתחנה בשתיים בבוקר, מה אתה עושה? מתי אתה חוקר את בן הזוג? שואל שכנים?

    כמה זמן ואילו משאבים אתה מוציא עד שאתה אומר "אין לי יותר מה לעשות, שתלך הביתה ואם תירצח אז עצוב אבל זה מה יש".

    2) קישור לכל מדיה שהיא שבה ראשי המחאה או אירגוני הנשים דורשים ""שכל אשה שרק תצביע על גבר, הוא יהפוך בשניה אחת לעברין מורשע עם קולר אלקטרוני,  ללא שום הוכחה לאלימות."?

     

    אכן המלל רב, אז אשיב על 2 שאלותיך.

    1. נניח שלחתי ניידת לגבר  והגבר מכחיש הכל,, אין הוכחות אין כלום. 

    אני מצייד את האשה  באמצעי הקלטה  וצפיה, כדי  להביא הוכחות מרשיעות  [ואני מציע גם לגברים להצטייד באמצעי הקלטה וצפיה , כשיש סכסוכים בבית  ].

    כן אדוני  כש"אין מה לעשות אחרת  " אז אין מה לעשות,,מחוץ לצבירת ראיות מוחשיות.

    כל יום בתי המשפט משחררים פושעים מחוסר ראיות, בניהם גם נוכלים וגנבים, שודדי דרכים , ורוצחים השיכים למשפחות הפשע. 

    מדוע אתה חושב שכאן יש לנהוג אחרת ?

    האם משום שדמן של נשים הוא כחול משל אחרים ?.

     

     

    ועכשיו אתה תענה על אותן השאלות ששאלת, וניווכח כיצד אתה מעיף גברים מבתיהם ומילדיהם, רק מפני שהאישה הצביעה עליו ואמרה  "הוא הרים עלי יד ".

     

    נב. אתה בטח לא חושב שנשים מקרקרות יכריזו  ברמקול, שהם רוצות להגיע למצב שרק אשה תצביע על גבר, ויכנס לקלאבוש או יעוף מביתו.

    ולכן די לנו לראות בתוצאות של החקיקה שצברו התרנגולות הצוחניות, כדי להיווכח שזה הוא המצב בימינו.

     [קרא את הציטוטים והכתבות שצירפתי בדיון , אל תתעצל]. 

    דן

    ========================================================

     

    1. הדגשתי באדום.

    למה לחשודים באלימות כלפי נשותיהם מגיע שישלחו ניידת ולא שיעצרו אותם לחקירה? למה דמם של חשודים באלימות שעשרות פעמים היה רק בשנתיים האחרונות היה רק קדימון לרצח כחול יותר?

    2. אז אף אחת לא הכריזה שזה מה שהיא רוצה. יופי. ואז אתה אומר "זה הוא המצב בימינו".

     

    זה המצב בימינו? גברים מורחקים ללא חקירה ומשפט "אזוקים" באמצעי התרעה שמזניקים ניידות לבית אם הם מתקרבים? הנרצחות נרצחו למרות שבן זוגן "הוגלה" עם אזיקים חשמליים וניידות משטרה שקפצו לבית כשהוא הגיע?

    אתה הרי יודע שזה קישקוש.



     

    1..ניידת נישלחת  כדי לנסות לבדוק ולגלות   בדחיפות בזמן אמת  את האירוע. 

    אם יתגלה שיש הוכחות התומכות בטענת האשה, העבריין יעצר כדי שהיא תוכל לשוב לביתה.

    אם אין הוכחות, אני אציע לה קפה עם קוראסון,, לא שום דבר אחר .

    2. אם האישה תירצח לאחר מכן על ידי אותו הבעל שלא היו שום הוכחות כנגדו, לא אתה ולא ארגוני המקרקרות יוכלו להאשים את המשטרה או את המחוקק.

    למה לא ?

    כי צדק ומשפט המתנהל ללא הוכחות, זה סדום ועמורה.

    אשה שסובלת אלימות חייבת לדעת שגורלה תלוי בהוכחות שתספק.

    איך תעשה ? שארגוני הנשים ידריכו אותה מצידי, לא  בחקיקה, שעלולה לבוא  על חשבון גברים חפים.

    2. כן, זה הוא המצב בימינו.

    אם אתה חי בישראל  [לא יודע איך זה באינגליזיה ], די לאשה שתספר במשטרה שאתה מאיים עליה  בלא שום הוכחה, כדי שאתה תמצא עצמך עם צו הרחקה .

    בהמשך אעלה לכאן קישורים, על עוולות שנעשות כלפי גברים בישראל. 

    דן

     

    _____________________________________________-

    1. ברור שצדק ומשפט צריכים להתנהל עם ראיות, הוכחות, אלא שאתה חושב שביקור קצר בבית החשוד הוא בדיקה מספקת ואני חושב שגופות נשים רצוחות הן הוכחה שלא. אתה זה שהביא את הטענה שהדרישה לראיות כל כך חמורה עד שאשמים (כך אתה טענת) משתחררים ללא הרשעה ובאותה נשימה, חשודים באלימות נגד נשים אתה מבקש שלא לעצור בזמן אמת לחקירה. 

    2. אתה טענת שבחקיקה מרחיקים גברים ללא חקירה ומלבישים עליהם אזיקים חשמליים שמתריעים ברגע שהם מתקרבים לבית  ואז מוקפצות ניידות. אין חקיקה שמובילה עקב תלונת אשה לאזיקתם באזיקים חשמליים ו"הגלייתם" בצו הרחקה של גברים מבתיהם, זו המצאה שלך, וגופות הנרצחות שהתלוננו במשטרה הן ראיה נוספת להיעדר הראיה להמצאה הזו.

     

    1.  גם גופות הנירצחים מפעולות של ארגוני פשע ברחובות, לא מעידים על בדיקה מספקת ?.

     

    ומה דעתך על כך שהתביעה לא הצליחה להביא ראיות למעצרם , למרות מאמצים רבים  כי מה לעשות ? .

     

    אני לא אמרתי ביקור קצר או ארוך בבית החשוד, אני דיברתי כאן על הוכחות בסדר הדין הפלילי, הכוללות תשתית ראיתית למעצר של חשוד.

    לעומת זאת אתה מציע לנו [לגברים בישראל ], שתלונת האשה היא הראיה ואין בילתה, למעצר אדם,, בניגוד לכל אמת מוסר וצדק. 

    ולא רק זאת, אלא שאתה אומר זאת מבלי להתבלבל כלל.

    אני אומר תיתבלחבל או לא, תעשה זאת על חשבונך, ולא על חשבון זכויות הגברים בישראל.

     

    2. אני לא אמרתי מלבישים קולר אלקטרוני ללא חקירה וללא הוכחות לאלימות, הצעתי זאת כפתרון אפשרי אם יש הוכחות למסוכנות..

      אולי רוצות התרנגולות המקרקרות קולר אלקטרוני על  כל גבר שאשה הצביעה עליו, ואולי עוד גם יקבלו זאת , אצל המחוקק החירש והעיור.

     

    דן


    --
    רוח חרישית.
    19/12/18 14:45
    0
    דרג את התוכן:
    2018-12-19 15:04:53
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יוהידן 2018-12-19 14:06:30

    צטט: lior peleg 2018-12-19 13:07:41

    צטט: יוהידן 2018-12-19 12:27:47

    צטט: lior peleg 2018-12-19 11:59:51

    צטט: יוהידן 2018-12-19 11:23:51

    צטט: lior peleg 2018-12-19 10:18:15

    צטט: יוהידן 2018-12-19 06:58:05

    צטט: lior peleg 2018-12-19 02:52:56

    צטט: יוהידן 2018-12-18 01:26:40

    צטט: lior peleg 2018-12-18 00:45:46

    צטט: יוהידן 2018-12-17 19:43:14

    צטט: lior peleg 2018-12-17 16:42:08

    צטט: יוהידן 2018-12-10 13:13:14

    שלא יגידו שאני מתחמק מלתת עיצה כיצד יש להיאבק בתופעת האלימות כלפי נשים ובכלל,

    אני מציע מגמה חדשה בלימודי תיכון הנכללת בבחינות הבגרות,ושעוסקת בזוגיות או ביחסים -המותר והאסור,, כיצד ולמה ואייך.. ואל תספרו לי שאין לנשים מה ללמוד,,.

    דן

    _____________________________________________

     

    בסדר, ומה אתה עושה, לו אתה הרשויות, כשמגיעה אשה לתחנת המשטרה ומתלוננת על אלימות? תעמיד לנגד עיניך את הנתון הבא. כמחצית מהנרצחות בשנתיים האחרונות הרימו דגל, הגיעו למשטרה. את הרצח שלהן לא עצרו. 

     

    1.תפקיד המשטרה  לחקור כל תלונה  ולהסתמך רק על ראיות ברורות,  שאינן מותירות שום ספק.

    זה לא יתכן שעצם הגשת תלונה הופכת להיות ראיה בלחץ שדולת התרנגולות.

    2. כפי שלא ניתן למגר לגמרי את הפשע, כך לא ניתן למגר כל תופעה שלילית בחברה.

    הפתרון היחידי הוא בחינוך בלבד, ואני לא מדבר רק על חינוך לגברים.

    3. על בתי הדין הרבנים לחדול מלהסתמך על ההלכה  "גירושין בהסכמה של שני הצדדים בלבד ",ולאפשר הילכתית גירושין במעמד צד אחד בלבד, שלא תלוי בשאר המחלוקות על רכוש או על מזונות .

    אם לא יסכימו בבית הדין, על המדינה לאפשר  סמכות לביהמ "ש לעניני משפחה.

    4.גבר או אשה שהוכח מעל לכל ספק שנקטו באלימות מילולית או פיזית, יורחקו לצמיתות מעיר המגורים של בן-בת הזוג. יש לחייב  את הצד המתקיף  [אשה או גבר ]לשאת קולר אלקטרוני , שלא יאפשר איום ללא הקפצת כח משטרה לזירה,, ואיתורו בטרם יגיע לבית הקרבן.

    דן.

    ================================================

     

    אני לא בטוח שהבנתי. האשה מגיעה אליך ואתה מה... מה אתה עושה? אתה אומר לה "גברתי, אנחנו נחקור ואנחנו מגבירים מאוד את החינוך. בינתיים תחזרי הביתה לבן זוגך, אי אפשר למגר כל תופעה שלילית בחברה"?

     

    הבנתי נכון?

     

    1.אתה בא למשטרה וטוען שהשכן היכה אותך או איים עליך .

    מה אתה מצפה ממני לעשות, מלבד לחקור את השכן כדי להגיע לאמת.

    מה אתה מציע שאני אכניס את השכן שלך לכלא או אסלק אותו מביתו, רק בגלל שאמרת  ?

    אדוני, גבירתי,רק  הוכחות.

    חקרתי ואין הוכחות ?

    לכו הביתה, סורי.. אני לא אלוהים.

    2. אני מציע לכל אשה או גבר.

    אלימות מילולית קשה או הרמת יד ראשונה מצד בן או בת  הזוג,, פרקו את החבילה.

    3. אם ישנה הוכחה על אלימות מילולית או פיזית, יש להגלות את המגדף-פת או את המאים-ת לעיר אחרת.

    ישנם אמצעים טכנולוגים [אלקטרונים ] שיכולים להבטיח , שכל אימת שהאיום מתקרב לכתובת המתלונן-ת,  המשטרה תגיע לפניו-ה  לזירה.

    דן

     

    http://10tv.nana10.co.il/Article/?ArticleID=1184872

     

    שדולת הנשים המקרקרות מספרות לנו, שתלונות שוא הן ענין זניח של 2 אחוז.

    האמנם ?

    לא כל תלונות השוא מדברות על אונס.

    יש תלונות  שוא רבות על אלימות, שנועדו להרוס חייהם של גברים, בהליכי גירושין או בהליך נקמני אחר.

    לפי הקישור  העליון,10 אחוז מן התלונות, ומי ערב לנו שלא 40 אחוז  כמו בקישור התחתון?

    מי עושות את המחקרים בענין הזה,, שדולת התרנגולות ?

    יש מי שטוענת ומנמקת גם, על תלונות שוא של נשים, בסדר גודל של 41 אחוז,, להלן קישור.

    https://www.inn.co.il/News/News.aspx/383138

    דן

    ___________________________________________________________________-

     

    מה זה "חקרתי ואין הוכחות ? לכו הביתה, סורי.. אני לא אלוהים."

    מה זה אומר חקרת? באילו אמצעים נקטת כדי שהמתלוננת לא תחזור לבית שיכול להרוג אותה? הגיעה לתחנה בשתיים בבוקר, מה אתה עושה? מתי אתה חוקר את בן הזוג? שואל שכנים? אני מקווה שברור לך שאם מחצית מעשרות הנרצחות בשנתיים האחרונות הגיעו למשטרה ובכל זאת נרצחו, משהו משובש בדרכי הטיפול  ואלא אם חיי נשים זולים בעינייך, השאלה היא איך מתקנים. זה נחמד שאתה או המשטרה אינכם אלהים אבל אף אחד לא מבקש מהם להיות אלהים אלא למלא את תפקידם, לטפל ולמנוע פשיעה. 

     

    "3. אם ישנה הוכחה על אלימות מילולית או פיזית, יש להגלות את המגדף-פת או את המאים-ת לעיר אחרת.

    ישנם אמצעים טכנולוגים [אלקטרונים ] שיכולים להבטיח , שכל אימת שהאיום מתקרב לכתובת המתלונן-ת,  המשטרה תגיע לפניו-ה  לזירה."


    נקודה 3 שלך דווקא עושה לי היגיון. אני לא יודע אם ההפגנות קראו למהלך כזה באופן מפורש אבל זה לגמרי יושב בקו אחד עם מטרתן, אז מה הבעיה שלך איתן?


      

    1. כן מה שאתה שומע.

    לא המשטרה  ולא בתי המשפט אינם אלוהים, כדי להאשים בני אדם או להרשיע, ללא הוכחות.

    שכנים רבים מספרים שלא היו שום סימנים לאלימות, וגם אם האשה תטען לאלימות, שתואיל להוכיח את דבריה.

    לא הוכיחה ? אין מה לעשות, בדיוק כמו שאין מה לעשות כנגד מי שהואשם במעילה או בגניבה או ברצח, ואין הוכחות-מסתובב בנינו חפשי ברחובות.

    שדולת התרנגולות מנסה למכור לנו, שאפשר למגר לגמרי את הפשע בעולם, אילו רק יתנו כח  תחוקתי בידיהן.

    זה שנים שהן עושות מאמצים  להרגיל את המערכת להרשיע גברים חפים במשפטי שדה רכילותיים, על טהרת הדיבורים ובלא שום ראיה לשמה.

    ואנחנו אומרים להן  "חידלו מלהלך אימים על המשטרה על בתי המשפט, ועל המחוקק החירש והעיור, שהולך אחרי גחמותיכן  התחוקתיות כמו סומא בארובה ".

     

    3. זה לא מה שהן מבקשות.

    הן דורשות  [ובמידה רבה כבר קיבלו ],שכל אשה שרק תצביע על גבר, הוא יהפוך בשניה אחת לעברין מורשע עם קולר אלקטרוני,  ללא שום הוכחה לאלימות.

    ללא שום הוכחה יורחק מביתו, מרכושו, ומילדיו,,וישוטט ברחובות עם אות קין על מיצחו.

    אנחנו אומרים להן, רב לכן,, הגיע הזמן שגברים יתעוררו להגן על עצמם מפני השערוריה הזאת.

    נב. התישקורת הגישה השבוע תמליל הקלטות של רוצח מתועב, מזויעות ככל שיהיו.

    ומה לא הביאה לנו התישקורת ? קללות גידופים ואיומים של נשים כנגד בעליהן בנוסח " אתה תראה יה כלב איך אני מסבכת לך את החיים ".

    דן

     

    ==================================================

     

    נקודה 1 שלך נשמעת כמו תאוריית קונספירציה מיזוגנית ואתה לא עונה לשאלה שלי.

    הגיעה לתחנה בשתיים בבוקר, מה אתה עושה? מתי אתה חוקר את בן הזוג? שואל שכנים?

    כמה זמן ואילו משאבים אתה מוציא עד שאתה אומר "אין לי יותר מה לעשות, שתלך הביתה ואם תירצח אז עצוב אבל זה מה יש".

    הדחיפה של תלונות שווא, אגב, מיותרת. ממה שאני זוכר נתוני המשטרה (ולא נתונים של שום אירגון) מדברים על אחוז חד סיפרתי נמוך אבל זה בכלל לא העניין. תחמיר מאוד את הענישה על תלונות שווא ותראה איך הן נעלמות. כשעשרות נרצחות בשנה, אתה צריך להחליט אם חיי נשים הם עניין זניח או לא.

     

    לגבי הפסקה האחרונה שלך, היא נשמעת כאילו היא מושפעת מהנקודה הראשונה. לא שמעתי מעולם דרישה "שכל אשה שרק תצביע על גבר, הוא יהפוך בשניה אחת לעברין מורשע עם קולר אלקטרוני,  ללא שום הוכחה לאלימות."

    אולי אני טועה. אני בטוח שראשי המחאה הופיעו מלא בתקשורת וגם ראיתי כמה, אבל לא שמעתי מהם את מה שאתה אומר. אתה יכול לתת קישור?

     

    למקרה שהמלל הזה היה רב מדי, שתי שאלות:


    1)  הגיעה לתחנה בשתיים בבוקר, מה אתה עושה? מתי אתה חוקר את בן הזוג? שואל שכנים?

    כמה זמן ואילו משאבים אתה מוציא עד שאתה אומר "אין לי יותר מה לעשות, שתלך הביתה ואם תירצח אז עצוב אבל זה מה יש".

    2) קישור לכל מדיה שהיא שבה ראשי המחאה או אירגוני הנשים דורשים ""שכל אשה שרק תצביע על גבר, הוא יהפוך בשניה אחת לעברין מורשע עם קולר אלקטרוני,  ללא שום הוכחה לאלימות."?

     

    אכן המלל רב, אז אשיב על 2 שאלותיך.

    1. נניח שלחתי ניידת לגבר  והגבר מכחיש הכל,, אין הוכחות אין כלום. 

    אני מצייד את האשה  באמצעי הקלטה  וצפיה, כדי  להביא הוכחות מרשיעות  [ואני מציע גם לגברים להצטייד באמצעי הקלטה וצפיה , כשיש סכסוכים בבית  ].

    כן אדוני  כש"אין מה לעשות אחרת  " אז אין מה לעשות,,מחוץ לצבירת ראיות מוחשיות.

    כל יום בתי המשפט משחררים פושעים מחוסר ראיות, בניהם גם נוכלים וגנבים, שודדי דרכים , ורוצחים השיכים למשפחות הפשע. 

    מדוע אתה חושב שכאן יש לנהוג אחרת ?

    האם משום שדמן של נשים הוא כחול משל אחרים ?.

     

     

    ועכשיו אתה תענה על אותן השאלות ששאלת, וניווכח כיצד אתה מעיף גברים מבתיהם ומילדיהם, רק מפני שהאישה הצביעה עליו ואמרה  "הוא הרים עלי יד ".

     

    נב. אתה בטח לא חושב שנשים מקרקרות יכריזו  ברמקול, שהם רוצות להגיע למצב שרק אשה תצביע על גבר, ויכנס לקלאבוש או יעוף מביתו.

    ולכן די לנו לראות בתוצאות של החקיקה שצברו התרנגולות הצוחניות, כדי להיווכח שזה הוא המצב בימינו.

     [קרא את הציטוטים והכתבות שצירפתי בדיון , אל תתעצל]. 

    דן

    ========================================================

     

    1. הדגשתי באדום.

    למה לחשודים באלימות כלפי נשותיהם מגיע שישלחו ניידת ולא שיעצרו אותם לחקירה? למה דמם של חשודים באלימות שעשרות פעמים היה רק בשנתיים האחרונות היה רק קדימון לרצח כחול יותר?

    2. אז אף אחת לא הכריזה שזה מה שהיא רוצה. יופי. ואז אתה אומר "זה הוא המצב בימינו".

     

    זה המצב בימינו? גברים מורחקים ללא חקירה ומשפט "אזוקים" באמצעי התרעה שמזניקים ניידות לבית אם הם מתקרבים? הנרצחות נרצחו למרות שבן זוגן "הוגלה" עם אזיקים חשמליים וניידות משטרה שקפצו לבית כשהוא הגיע?

    אתה הרי יודע שזה קישקוש.



     

    1..ניידת נישלחת  כדי לנסות לבדוק ולגלות   בדחיפות בזמן אמת  את האירוע. 

    אם יתגלה שיש הוכחות התומכות בטענת האשה, העבריין יעצר כדי שהיא תוכל לשוב לביתה.

    אם אין הוכחות, אני אציע לה קפה עם קוראסון,, לא שום דבר אחר .

    2. אם האישה תירצח לאחר מכן על ידי אותו הבעל שלא היו שום הוכחות כנגדו, לא אתה ולא ארגוני המקרקרות יוכלו להאשים את המשטרה או את המחוקק.

    למה לא ?

    כי צדק ומשפט המתנהל ללא הוכחות, זה סדום ועמורה.

    אשה שסובלת אלימות חייבת לדעת שגורלה תלוי בהוכחות שתספק.

    איך תעשה ? שארגוני הנשים ידריכו אותה מצידי, לא  בחקיקה, שעלולה לבוא  על חשבון גברים חפים.

    2. כן, זה הוא המצב בימינו.

    אם אתה חי בישראל  [לא יודע איך זה באינגליזיה ], די לאשה שתספר במשטרה שאתה מאיים עליה  בלא שום הוכחה, כדי שאתה תמצא עצמך עם צו הרחקה .

    בהמשך אעלה לכאן קישורים, על עוולות שנעשות כלפי גברים בישראל. 

    דן

     

    _____________________________________________-

    1. ברור שצדק ומשפט צריכים להתנהל עם ראיות, הוכחות, אלא שאתה חושב שביקור קצר בבית החשוד הוא בדיקה מספקת ואני חושב שגופות נשים רצוחות הן הוכחה שלא. אתה זה שהביא את הטענה שהדרישה לראיות כל כך חמורה עד שאשמים (כך אתה טענת) משתחררים ללא הרשעה ובאותה נשימה, חשודים באלימות נגד נשים אתה מבקש שלא לעצור בזמן אמת לחקירה. 

    2. אתה טענת שבחקיקה מרחיקים גברים ללא חקירה ומלבישים עליהם אזיקים חשמליים שמתריעים ברגע שהם מתקרבים לבית  ואז מוקפצות ניידות. אין חקיקה שמובילה עקב תלונת אשה לאזיקתם באזיקים חשמליים ו"הגלייתם" בצו הרחקה של גברים מבתיהם, זו המצאה שלך, וגופות הנרצחות שהתלוננו במשטרה הן ראיה נוספת להיעדר הראיה להמצאה הזו.

     

    1.  גם גופות הנירצחים מפעולות של ארגוני פשע ברחובות, לא מעידים על בדיקה מספקת ?.

     

    ומה דעתך על כך שהתביעה לא הצליחה להביא ראיות למעצרם , למרות מאמצים רבים  כי מה לעשות ? .

     

    אני לא אמרתי ביקור קצר או ארוך בבית החשוד, אני דיברתי כאן על הוכחות בסדר הדין הפלילי, הכוללות תשתית ראיתית למעצר של חשוד.

    לעומת זאת אתה מציע לנו [לגברים בישראל ], שתלונת האשה היא הראיה ואין בילתה, למעצר אדם,, בניגוד לכל אמת מוסר וצדק. 

    ולא רק זאת, אלא שאתה אומר זאת מבלי להתבלבל כלל.

    אני אומר תיתבלחבל או לא, תעשה זאת על חשבונך, ולא על חשבון זכויות הגברים בישראל.

     

    2. אני לא אמרתי מלבישים קולר אלקטרוני ללא חקירה וללא הוכחות לאלימות, הצעתי זאת כפתרון אפשרי אם יש הוכחות למסוכנות..

      אולי רוצות התרנגולות המקרקרות קולר אלקטרוני על  כל גבר שאשה הצביעה עליו, ואולי עוד גם יקבלו זאת , אצל המחוקק החירש והעיור.

     

    דן

    _______________________________________________

     

    1. כתבת: "גם גופות הנירצחים מפעולות של ארגוני פשע ברחובות, לא מעידים על בדיקה מספקת ?."

    יכול מאוד להיות. 

     

    כתבת: "אני לא אמרתי ביקור קצר או ארוך בבית החשוד, אני דיברתי כאן על הוכחות בסדר הדין הפלילי"

     

    אתה כתבת מוקדם יותר: "1..ניידת נישלחת  כדי לנסות לבדוק ולגלות   בדחיפות בזמן אמת  את האירוע. 

    אם יתגלה שיש הוכחות התומכות בטענת האשה, העבריין יעצר כדי שהיא תוכל לשוב לביתה.

    אם אין הוכחות, אני אציע לה קפה עם קוראסון,, לא שום דבר אחר ."

     

    "סדר הדין הפלילי" על פיך מתחיל בביקור בית ומסתיים במאפה. אז כן אמרת אבל אם אתה חוזר בך אז הברכה. אתה מוזמן לפרט כיצד אתה רואה עכשיו, אחרי שאמרת שזה לא מסתיים בביקור בית, את הליכי סדר הדין הפלילי תוך שאתה זוכר שהדברים כפי שהם מתנהלים היום גורמים לכשל במניעת רצח נשים.

     

    2. כתבת: "אני לא אמרתי מלבישים קולר אלקטרוני ללא חקירה וללא הוכחות לאלימות, הצעתי זאת כפתרון אפשרי אם יש הוכחות למסוכנות..

      אולי רוצות התרנגולות המקרקרות קולר אלקטרוני על  כל גבר שאשה הצביעה עליו, ואולי עוד גם יקבלו זאת , אצל המחוקק החירש והעיור."

     

    קצת קשה כשאתה כותב כל פעם משהו אחר ולא מצליח לעקוב אחרי עצמך, הנה...

    כתבת: "הן דורשות  [ובמידה רבה כבר קיבלו ],שכל אשה שרק תצביע על גבר, הוא יהפוך בשניה אחת לעברין מורשע עם קולר אלקטרוני,  ללא שום הוכחה לאלימות.

     

    כביקשתי ממך קישור, זה מה שענית:

    "אתה בטח לא חושב שנשים מקרקרות יכריזו  ברמקול, שהם רוצות להגיע למצב שרק אשה תצביע על גבר, ויכנס לקלאבוש או יעוף מביתו.

    ולכן די לנו לראות בתוצאות של החקיקה שצברו התרנגולות הצוחניות, כדי להיווכח שזה הוא המצב בימינו.

     

    אז אמרת.

    19/12/18 19:46
    0
    דרג את התוכן:
    2018-12-19 21:54:53
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: lior peleg 2018-12-19 15:04:53

    צטט: יוהידן 2018-12-19 14:06:30

     

    _______________________________________________

     

    1. כתבת: "גם גופות הנירצחים מפעולות של ארגוני פשע ברחובות, לא מעידים על בדיקה מספקת ?."

    יכול מאוד להיות. 

    אם אתה חושב שמחסור בראיות זה  רק אשמת המשטרה, אז אולי אתה חי  בכוכב אחר.

    מכל מקום בין אשמת המשטרה ובין אם לאו, זה לא צריך להביא לשום החלטה שאיננה מתבססת על ראיות ברורות.

     

    כתבת: "אני לא אמרתי ביקור קצר או ארוך בבית החשוד, אני דיברתי כאן על הוכחות בסדר הדין הפלילי"

     

    אתה כתבת מוקדם יותר: "1..ניידת נישלחת  כדי לנסות לבדוק ולגלות   בדחיפות בזמן אמת  את האירוע. 

    אם יתגלה שיש הוכחות התומכות בטענת האשה, העבריין יעצר כדי שהיא תוכל לשוב לביתה.

    אם אין הוכחות, אני אציע לה קפה עם קוראסון,, לא שום דבר אחר ."

     

    "סדר הדין הפלילי" על פיך מתחיל בביקור בית ומסתיים במאפה. אז כן אמרת אבל אם אתה חוזר בך אז הברכה. אתה מוזמן לפרט כיצד אתה רואה עכשיו, אחרי שאמרת שזה לא מסתיים בביקור בית, את הליכי סדר הדין הפלילי תוך שאתה זוכר שהדברים כפי שהם מתנהלים היום גורמים לכשל במניעת רצח נשים.

     

    אם יש הוכחות לאלימות, ביקור הבית או הבירור יסתיים במעצר.

    אם אין הוכחות , יגישו  במשטרה למתלוננת קוראסון עם כוס תה.

    מה לא ברור לך ?

     

     

    2. כתבת: "אני לא אמרתי מלבישים קולר אלקטרוני ללא חקירה וללא הוכחות לאלימות, הצעתי זאת כפתרון אפשרי אם יש הוכחות למסוכנות..

      אולי רוצות התרנגולות המקרקרות קולר אלקטרוני על  כל גבר שאשה הצביעה עליו, ואולי עוד גם יקבלו זאת , אצל המחוקק החירש והעיור."

     

    קצת קשה כשאתה כותב כל פעם משהו אחר ולא מצליח לעקוב אחרי עצמך, הנה...

    כתבת: "הן דורשות  [ובמידה רבה כבר קיבלו ],שכל אשה שרק תצביע על גבר, הוא יהפוך בשניה אחת לעברין מורשע עם קולר אלקטרוני,  ללא שום הוכחה לאלימות.

     

    ידידי האנינגליזי , יחד אתך קוראים עוד כמה אנשים את הדיון.

    אני בטוח שאיש מהם לא מצא שום סתירות בדברי. 

    כביקשתי ממך קישור, זה מה שענית:

    "אתה בטח לא חושב שנשים מקרקרות יכריזו  ברמקול, שהם רוצות להגיע למצב שרק אשה תצביע על גבר, ויכנס לקלאבוש או יעוף מביתו.

    ולכן די לנו לראות בתוצאות של החקיקה שצברו התרנגולות הצוחניות, כדי להיווכח שזה הוא המצב בימינו.

     

    אז אמרת.

     

    לא קראת  את המידע בקישורים שהבאתי  ?

    אינדבר, אני מניח שאחרים קוראים.

     

     

     

     

    ועכשיו הציבור מאוד מעונין לשמוע  כיצד ומה אתה מציע לעשות, כשאשה מגישה תלונה כנגד גבר  על איומים או על אלימות, מבלי שיש לה  בדל הוכחה.

    תן לנו סידרת פעולות אחת לאחת, למען נחכים.

    דן 


    --
    רוח חרישית.
    19/12/18 22:04
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2018-12-19 22:04:43
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יוהידן 2018-12-19 19:46:24

    על רקע הפגנות הנשים הרדיקליות ברחבי הארץ אני שואל :

    לא מספיק להן שהיום גברים פוחדים ומתרחקים  מנשים , הן עוד רוצות  להמשיך להרוס את המעט  שנותר ביחסי גברים נשים ?.

    בימינו  מספיק  שאשה תצביע על גבר כדי שיוציאו כנגדו צו מניעה להיכנס לביתו, ומספיק שתצביע  עליו כדי שיכניסו אותו לקלבוש, עוד  בטרם יתבררו עובדות.

    הבאתן לכדי מצב אבסורד שבו משפטים פליליים של נשים  כנגד גברים , הם על טהרת הרכילות.

    משפטים שבהם מכריעים שופטים מהתרשמות  "מילה מול מילה " ונסיבתיות שאיננה תופשת במשפטים פלילים אחרים.

    ככל שנשים צוברות כח יותר ויותר, גברים נדחקים לקיר,, ואולי  גם זה הוא  גורם לאלימות .

    יותר ויותר גברים גם  מעדיפים היום עובדים במקום עובדות במשרד, מתוך פחד מעלילות שוא. 

    אז מה עוד תבקשו ולא קיבלתן, עד חצי המלכות של ארץ האמזונות?

    שאלת תם.

    נב. שום חקיקה לא עזרה ולא היתה עוזרת, בסידרת הרציחות האחרונה. 

    השינוי צריך להיות מנטלי תרבותי ולא תחוקתי, גם לא ניתן יהיה למנוע לחלוטין בכל מקרה. 

    דן

     

     

     

    לא נראה לי שיש פתרון לבעיה הזו. לא ע"י חקיקה ולא ע"י חינוך. מתוך סקרנות בדקתי את הסטטיסטיקות הרלוונטיות בארה"ב ובשוודיה. שתי מדינות מפותחות הנמצאות בקצוות מנוגדים של מדיניות כלכלית וחברתית, מערכת אכיפת החוק, חינוך, גישה לכלי-נשק, וכמעט כל דבר אחר. אם אני לא טועה מספר הרציחות של בני-זוג ביחס לגודל האוכלוסיה כמעט זהה בשתי המדינות.

    יש לבעיה הזו אלמנטים גנטיים ואבולוציוניים שקשה מאוד עד בלתי-אפשרי לשרש. למרבה הצער ממשלות נאלצות לפעול לעיתים באופן שאינו לוגי או ראציונלי בגלל האפקט החזק של היסטריה המונית שמוגבר באופן לא פרופורציונאלי ע"י גורמים אינטרסנטיים בתיקשורת.

    סביר להניח שגם אתה היית נאלץ לנקוט בצעדים דרסטיים וחסרי-הגיון לו עמדת בראש מדינה בה התרחשו מספר רציחות כאלה תוך פרק זמן קצר מאוד גם אם היה ברור לך שהצעדים בהם אתה נוקט לא יפתרו את הבעיה. זה ההבדל בין טוקבקיסט לפוליטיקאי...

     

     


    --
    כדי להגשים חלום צריך להתעורר.
    19/12/18 22:21
    0
    דרג את התוכן:
    2018-12-19 22:27:00
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: eicher077 2018-12-19 22:04:43

    צטט: יוהידן 2018-12-19 19:46:24

    על רקע הפגנות הנשים הרדיקליות ברחבי הארץ אני שואל :

    לא מספיק להן שהיום גברים פוחדים ומתרחקים  מנשים , הן עוד רוצות  להמשיך להרוס את המעט  שנותר ביחסי גברים נשים ?.

    בימינו  מספיק  שאשה תצביע על גבר כדי שיוציאו כנגדו צו מניעה להיכנס לביתו, ומספיק שתצביע  עליו כדי שיכניסו אותו לקלבוש, עוד  בטרם יתבררו עובדות.

    הבאתן לכדי מצב אבסורד שבו משפטים פליליים של נשים  כנגד גברים , הם על טהרת הרכילות.

    משפטים שבהם מכריעים שופטים מהתרשמות  "מילה מול מילה " ונסיבתיות שאיננה תופשת במשפטים פלילים אחרים.

    ככל שנשים צוברות כח יותר ויותר, גברים נדחקים לקיר,, ואולי  גם זה הוא  גורם לאלימות .

    יותר ויותר גברים גם  מעדיפים היום עובדים במקום עובדות במשרד, מתוך פחד מעלילות שוא. 

    אז מה עוד תבקשו ולא קיבלתן, עד חצי המלכות של ארץ האמזונות?

    שאלת תם.

    נב. שום חקיקה לא עזרה ולא היתה עוזרת, בסידרת הרציחות האחרונה. 

    השינוי צריך להיות מנטלי תרבותי ולא תחוקתי, גם לא ניתן יהיה למנוע לחלוטין בכל מקרה. 

    דן

     

     

     

    לא נראה לי שיש פתרון לבעיה הזו. לא ע"י חקיקה ולא ע"י חינוך. מתוך סקרנות בדקתי את הסטטיסטיקות הרלוונטיות בארה"ב ובשוודיה. שתי מדינות מפותחות הנמצאות בקצוות מנוגדים של מדיניות כלכלית וחברתית, מערכת אכיפת החוק, חינוך, גישה לכלי-נשק, וכמעט כל דבר אחר. אם אני לא טועה מספר הרציחות של בני-זוג ביחס לגודל האוכלוסיה כמעט זהה בשתי המדינות.

    יש לבעיה הזו אלמנטים גנטיים ואבולוציוניים שקשה מאוד עד בלתי-אפשרי לשרש. למרבה הצער ממשלות נאלצות לפעול לעיתים באופן שאינו לוגי או ראציונלי בגלל האפקט החזק של היסטריה המונית שמוגבר באופן לא פרופורציונאלי ע"י גורמים אינטרסנטיים בתיקשורת.

    סביר להניח שגם אתה היית נאלץ לנקוט בצעדים דרסטיים וחסרי-הגיון לו עמדת בראש מדינה בה התרחשו מספר רציחות כאלה תוך פרק זמן קצר מאוד גם אם היה ברור לך שהצעדים בהם אתה נוקט לא יפתרו את הבעיה. זה ההבדל בין טוקבקיסט לפוליטיקאי...

     

     

     

    רק היום  או אתמול סירב היועץ המשפטי  לממשלה  [שאיננו פוליטיקאי ] לתמוך בחוק ההסדרה, בטענה שאיננו תחוקתי.

    אז נעזוב לרגע את הפוליטיקאים ונפנה את הזרקור למשפטנים , ולמי שאמורים להגן על כל אדם ללא הבדל דת ומיגדר.

    האם הם חושבים שציבור הגברים הדומם ברובו, מסכים עם הלוך הרוחות שמאפשר הכרעות שיפוטיות ללא הוכחות ממשיות או ללא הוכחות בכלל , מאימת שדולת הנשים הרדיקליות?

    ולאותם פוליטיקאים שאתה מדבר עליהם ,, אם הם חושבים שהתמיכה הבלתי מסויגת שלהם  בארגוני נשים רדיקליות בחקיקה   איננה מורידה מכוחם האלקטורלי, אז יש לי לחדש להם.

    כוחם האלקטורלי של גברים  איננו נופל בגרם אחד , מכוחן של נשים הרדיקליות.

    נב. אני חולק על דבריך  ,  כי חינוך הוא הפתרון. 

    דן


    --
    רוח חרישית.
    20/12/18 10:28
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2018-12-20 10:28:52
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יוהידן 2018-12-19 21:54:53

    צטט: lior peleg 2018-12-19 15:04:53

    צטט: יוהידן 2018-12-19 14:06:30

     

    _______________________________________________

     

    1. כתבת: "גם גופות הנירצחים מפעולות של ארגוני פשע ברחובות, לא מעידים על בדיקה מספקת ?."

    יכול מאוד להיות. 

    אם אתה חושב שמחסור בראיות זה  רק אשמת המשטרה, אז אולי אתה חי  בכוכב אחר.

    מכל מקום בין אשמת המשטרה ובין אם לאו, זה לא צריך להביא לשום החלטה שאיננה מתבססת על ראיות ברורות.

     

    כתבת: "אני לא אמרתי ביקור קצר או ארוך בבית החשוד, אני דיברתי כאן על הוכחות בסדר הדין הפלילי"

     

    אתה כתבת מוקדם יותר: "1..ניידת נישלחת  כדי לנסות לבדוק ולגלות   בדחיפות בזמן אמת  את האירוע. 

    אם יתגלה שיש הוכחות התומכות בטענת האשה, העבריין יעצר כדי שהיא תוכל לשוב לביתה.

    אם אין הוכחות, אני אציע לה קפה עם קוראסון,, לא שום דבר אחר ."

     

    "סדר הדין הפלילי" על פיך מתחיל בביקור בית ומסתיים במאפה. אז כן אמרת אבל אם אתה חוזר בך אז הברכה. אתה מוזמן לפרט כיצד אתה רואה עכשיו, אחרי שאמרת שזה לא מסתיים בביקור בית, את הליכי סדר הדין הפלילי תוך שאתה זוכר שהדברים כפי שהם מתנהלים היום גורמים לכשל במניעת רצח נשים.

     

    אם יש הוכחות לאלימות, ביקור הבית או הבירור יסתיים במעצר.

    אם אין הוכחות , יגישו  במשטרה למתלוננת קוראסון עם כוס תה.

    מה לא ברור לך ?

     

     

    2. כתבת: "אני לא אמרתי מלבישים קולר אלקטרוני ללא חקירה וללא הוכחות לאלימות, הצעתי זאת כפתרון אפשרי אם יש הוכחות למסוכנות..

      אולי רוצות התרנגולות המקרקרות קולר אלקטרוני על  כל גבר שאשה הצביעה עליו, ואולי עוד גם יקבלו זאת , אצל המחוקק החירש והעיור."

     

    קצת קשה כשאתה כותב כל פעם משהו אחר ולא מצליח לעקוב אחרי עצמך, הנה...

    כתבת: "הן דורשות  [ובמידה רבה כבר קיבלו ],שכל אשה שרק תצביע על גבר, הוא יהפוך בשניה אחת לעברין מורשע עם קולר אלקטרוני,  ללא שום הוכחה לאלימות.

     

    ידידי האנינגליזי , יחד אתך קוראים עוד כמה אנשים את הדיון.

    אני בטוח שאיש מהם לא מצא שום סתירות בדברי. 

    כביקשתי ממך קישור, זה מה שענית:

    "אתה בטח לא חושב שנשים מקרקרות יכריזו  ברמקול, שהם רוצות להגיע למצב שרק אשה תצביע על גבר, ויכנס לקלאבוש או יעוף מביתו.

    ולכן די לנו לראות בתוצאות של החקיקה שצברו התרנגולות הצוחניות, כדי להיווכח שזה הוא המצב בימינו.

     

    אז אמרת.

     

    לא קראת  את המידע בקישורים שהבאתי  ?

    אינדבר, אני מניח שאחרים קוראים.

     

     

     

     

    ועכשיו הציבור מאוד מעונין לשמוע  כיצד ומה אתה מציע לעשות, כשאשה מגישה תלונה כנגד גבר  על איומים או על אלימות, מבלי שיש לה  בדל הוכחה.

    תן לנו סידרת פעולות אחת לאחת, למען נחכים.

    דן 

    ==========================================================

     

    קראתי והם לא קשורים לשאלה כיצד נלחמים בתופעה, כיצד מונעים את הרצח הבא?

    הסיבה שאתה מביא את הקישורים הללו? אולי אתה מנסה להימנע מהתמודדות אם השאלה? הרי ביקור בית ומאפה בסיומו נראה לך מספיק, ואולי אתה חושב שישנן נסיבות מקילות לרצח נשים?

     

    ישנה זעקה הקוראת למנוע את רציחתה של "ענת", ואתה, מה אתה מנסה לאמר עם הקישור ההוא? שאם "דנה" לא תגיד ל"ירון" שהוא מתלבש מכוער ולא מושך אותה, אז דני לא ירה ל"דנה" בראש? 

     

    מה זה הוכחה? היא צריכה לבוע עם יד שבורה?

    סדרת פעולות? אתה עוצר את החשוד לחקירה עד תומה. מתחקרים אותו, מתחקרים אותה, מתחקרים את השכנים ומתחקרים את המשפחה. כל מקרה לגופו. אולי צריך לשלוח אותו לסדנת עצבים ואולי לכלא. אולי היא משקרת וזמן מאחורי הסורגים אם היא אכן שיקרה, יהיה דבר ראוי.

    20/12/18 10:49
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2018-12-20 10:49:32
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: eicher077 2018-12-19 22:04:43

    צטט: יוהידן 2018-12-19 19:46:24

    על רקע הפגנות הנשים הרדיקליות ברחבי הארץ אני שואל :

    לא מספיק להן שהיום גברים פוחדים ומתרחקים  מנשים , הן עוד רוצות  להמשיך להרוס את המעט  שנותר ביחסי גברים נשים ?.

    בימינו  מספיק  שאשה תצביע על גבר כדי שיוציאו כנגדו צו מניעה להיכנס לביתו, ומספיק שתצביע  עליו כדי שיכניסו אותו לקלבוש, עוד  בטרם יתבררו עובדות.

    הבאתן לכדי מצב אבסורד שבו משפטים פליליים של נשים  כנגד גברים , הם על טהרת הרכילות.

    משפטים שבהם מכריעים שופטים מהתרשמות  "מילה מול מילה " ונסיבתיות שאיננה תופשת במשפטים פלילים אחרים.

    ככל שנשים צוברות כח יותר ויותר, גברים נדחקים לקיר,, ואולי  גם זה הוא  גורם לאלימות .

    יותר ויותר גברים גם  מעדיפים היום עובדים במקום עובדות במשרד, מתוך פחד מעלילות שוא. 

    אז מה עוד תבקשו ולא קיבלתן, עד חצי המלכות של ארץ האמזונות?

    שאלת תם.

    נב. שום חקיקה לא עזרה ולא היתה עוזרת, בסידרת הרציחות האחרונה. 

    השינוי צריך להיות מנטלי תרבותי ולא תחוקתי, גם לא ניתן יהיה למנוע לחלוטין בכל מקרה. 

    דן

     

     

     

    לא נראה לי שיש פתרון לבעיה הזו. לא ע"י חקיקה ולא ע"י חינוך. מתוך סקרנות בדקתי את הסטטיסטיקות הרלוונטיות בארה"ב ובשוודיה. שתי מדינות מפותחות הנמצאות בקצוות מנוגדים של מדיניות כלכלית וחברתית, מערכת אכיפת החוק, חינוך, גישה לכלי-נשק, וכמעט כל דבר אחר. אם אני לא טועה מספר הרציחות של בני-זוג ביחס לגודל האוכלוסיה כמעט זהה בשתי המדינות.

    יש לבעיה הזו אלמנטים גנטיים ואבולוציוניים שקשה מאוד עד בלתי-אפשרי לשרש. למרבה הצער ממשלות נאלצות לפעול לעיתים באופן שאינו לוגי או ראציונלי בגלל האפקט החזק של היסטריה המונית שמוגבר באופן לא פרופורציונאלי ע"י גורמים אינטרסנטיים בתיקשורת.

    סביר להניח שגם אתה היית נאלץ לנקוט בצעדים דרסטיים וחסרי-הגיון לו עמדת בראש מדינה בה התרחשו מספר רציחות כאלה תוך פרק זמן קצר מאוד גם אם היה ברור לך שהצעדים בהם אתה נוקט לא יפתרו את הבעיה. זה ההבדל בין טוקבקיסט לפוליטיקאי...

     

    _____________________________________________________________-

     

    לפני שניגשתי לבדוק את מה שאמרת על שבדיה וארה"ב. לא עניין אותך לבדוק אם יש מדינה שהצליחה להוריד משמעותית את היקף התופעה? אני חושב שבטעות עלית על אחת.

    אז לא, "מספר הרציחות של בני-זוג ביחס לגודל האוכלוסיה " ממש לא זהה.

    בשנים האחרונות ממוצע הנרצחות בידי בן זוגן, בשבדיה, שאוכלוסיתה אגב גדולה מישראל, הוא 13 (ירידה מ - 17 בתחילת שנות ה - 2000). ארה"ב גדולה פי 32 בערך משבדיה והנתונים שמצאתי (לא מצאתי נתונים לאחרי 2015) מצביעים על 1686. בערך פי 4 משבדיה ביחס לאוכלוסיה?

    20/12/18 10:57
    0
    דרג את התוכן:
    2018-12-20 11:01:48
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פלג, אז אתה מציע לזרוק את שניהם לכלא, שיתבשלו, יתאפסו, ישתחררו, וישובו להצקות ההדדיות שמקורן בחסכונות על טיפול בתרופות וחברה נכונה ושפויה.

    אני אומר שככל שמתרבים הסיפורים, ופחות התובנות, כל פעולה תהיה חסרת משמעות. כי תמיד יצטרכו סיפורים...

    אף אחד לא רוצה לחיות במוסד, אבל בנשואין כן ?!


    --
    האש בהתקדמותה תשפוט ותרשיע את כל הדברים


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "מה לעזאזל אתן עוד רוצות."

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה