צטט: יוהידן 2019-01-23 19:45:06

צטט: lior peleg 2019-01-23 19:36:24

צטט: יוהידן 2019-01-23 19:26:34

צטט: lior peleg 2019-01-23 19:18:57

צטט: יוהידן 2019-01-23 17:05:19

אני לא מדבר על הרג קומוניסטים ויהודים במלחמה , אני מדבר על מחנות ההשמדה שהביאו לידי בטוי מעשי את רעיון הפתרון הסופי. ובכן : מחנה השמדה הראשון נפתח בחודש דצמבר 1941 צטט ויקפדיה : "בחודש דצמבר 1941 החל לפעול במערב פולין ראשון מחנות ההשמדה – מחנה חלמנו. שיטת ההשמדה הנפוצה במחנה הייתה הרעלה בגזי שריפה. הקמת מחנה ההשמדה חלמנו היוותה קפיצת מדרגה בשלבי התפתחות הפתרון הסופי, שכן הייתה זו הפעם ראשונה שבה בוצעה ההשמדה במקום קבוע, וכן הפעם הראשונה שבה הוקם צוות מיוחד שהיה אחראי על שריפת הגופות " {סוף ציטוט ]. .https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%A4%D7%AA%D7%A8%D7%95%D7%9F_%D7%94%D7%A1%D7%95%D7%A4%D7%99

 

========================================================

 

אוי איך שאתה מתפתל ואיך שאין לך גבולות. 

נזכיר שהיטלר דיבר על השמדה כבר ב - 1939. נתניהו טוען שהיטלר לא רצה להשמיד עד נובמבר 1941. זו עובדה שזה שקר.

עכשיו למובאה שלך:

"

ביוני 1941 פתחה גרמניה הנאצית במתקפת פתע על ברית-המועצות. הייתה זו נקודת תפנית משמעותית במלחמת העולם השנייה, אם כי מבחינה אידאולוגית היא היוותה המשך למלחמת החורמה נגד האויב הקומוניסטי במזרח. בשלב זה חלה החרפה במדיניות הנאצים כלפי היהודים. במסגרת ההכנות לפלישה לברית המועצות, קבעו הנאצים סדרים לרצח המונים, והגיעו להחלטה ביצועית בנושא היהודים ואוכלוסיות לא-רצויות אחרות. התוכנית שהגיעה לגיבוש סופי כללה הכנות להשמדה ישירה והמונית שלהם. פעולותיו האלימות של הנאציזם, שעד עתה באו לידי ביטוי בהשפלה, הרעבה, ניצול כוח-עבודה וגזל רכוש של היהודים, הגיעו עתה לשיא חדש: הכחדה המונית בכל אתר ואתר.

לפני הפלישה לברית המועצות הושג הסכם בין מפקדת הצבא הגרמני לבין ראשי האס אס ובו הוטלה משימה על ארבע היחידות הניידות, או בכינוין -איינזצגרופן (בגרמנית: עוצבות המבצע): לנוע אחרי הצבא הכובש ולרצוח יהודים וקומוניסטים בשטח הכבוש.

 

 

כל זה בזמן שנתניהו טוען שבנובמבר אותה השנה, היטלר בכלל לא רצה להשמיד אלא לגרש אז...

"קבעו הנאצים סדרים לרצח המונים..."

אבל נתניהו אומר שהיטלר רצה רק לגרש. נתניהו שיקר.

 

"התוכנית שהגיעה לגיבוש סופי כללו הכנות להשמדה ישירה והמונית... הגיעו עתה לשיא חדש: הכחדה המונית"

אבל נתניהו אומר שהיטלר רצה רק לגרש. נתניהו שיקר.

 

כל ארבע יחידות משימה לנוע אחרי הצבא הכובש ולרצוח. אבל היטלר, כך אומר נתניהו רצה רק לגרש.

 

עכשיו תגיד, הוא משלם לך? אתה העורך דין שלו? אתה מבין שאתה עושה עבודה די רעה? 

 

אה... אגב "קטן" אחד....

בשלב הזה כבר היה אסור ליהודים לעזוב את שטחי הרייך. לא שזה משנה הרבה. השקר העלוב הזה, עלוב גם בלי האנקדוטה הקטנה הזו.

 

ואם ניתן לפרש ההיסטוריה באופן שניתן להפריכה,, על אחת כמה וכמה שניתן לפרש דברי נתניהו לאמור : "לא רצה להשמיד " במובן של  "לא רצה עדיין להקים מחנה השמדה ".

ומכיון שכאמור מחנה ההשמדה הראשון הוקם מיד לאחר מפגש האימים שבין המופתי ובין השטן,, ניתן לטעון את אשר טען נתניהו,, מבלי  שהשמיים יפלו.

נב. אני מדבר בשם עצמי, ולא מטעם נתניהו.

התחביב שלי בחיים לקרוא תיגר, על האמת שלכם. 

דן

_______________________________________________________________

 

יש גם עובדות. והוא לא רק אמר "לא רצה להשמיד" הוא אמר "הוא רצה לגרש".

עובדה אחת היא שההשמדה כבר תוכננה וכבר החלה לצאת אל הפועל חצי שנה לפני הפגישה. באיזה חלק מחוק של המוח שלך רצח של מאות אלפי יהודים לפי הפגישה הזו שווה ל - "רצה לגרש"?

 

בריאות ואושר. וההבדל ביניכם לניאו נאצים מכחישי השואה שהזילו ריר ושיבחו את הביבי?...

 

 

אינני מכחיש שואה ואל תשוה דעותי לניאונאצים.

אני אומר יש מספיק זועה בהיסטוריה לכולם, ואיננה מתחלקת באופן כמותי בין הפיהרר לבין הפלשתינאצי.

כלומר : הפלשתינאצי רק יכול היה להגדיל את גודל הזועה,,לא על חשבון היותה זועה.

שאלו פעם אם ל12 ילדים,,אמרה שכל ילד מכפיל את האהבה שבליבה ולא ממעיט מאחיו ואחיותיו.

על משקל זה אני אומר : יש מי שמכפילים את השינאה והגיזענות  בעולם, וזה ממש לא על חשבון הפיהרר.

יש להם זכויות יוצרים משלהם...

דן

==========================================

מי שטוען שכשנפגשו היטלר והמופתי, רצה היטלר רק לגרש את היהודים ושהיה זה המופתי שהעלה במוחו את רעיון ההשמדה, וכל זאת כשידוע שההשמדה כבר רצה בווליום גבוה, הולך יד ביד עם מכחישי שואה ניאו נאצים שיוצאים מגדרם כל פעם מחדש לשבח את משפחת נתניהו, לפחות פעם אחת באותו עמוד בו הם כותבים "דבר ידוע הוא שהיטלר לא עשה שום דבר רע". הזכרתי את האנקדוטה האחרונה רק כדי שלא תהיה טעות לחשוב שאני אומר ניאו נאצים בלי קשר לעמדות שלהם...

צטט: lior peleg 2019-01-23 19:57:35

צטט: יוהידן 2019-01-23 19:45:06

צטט: lior peleg 2019-01-23 19:36:24

צטט: יוהידן 2019-01-23 19:26:34

צטט: lior peleg 2019-01-23 19:18:57

צטט: יוהידן 2019-01-23 17:05:19

אני לא מדבר על הרג קומוניסטים ויהודים במלחמה , אני מדבר על מחנות ההשמדה שהביאו לידי בטוי מעשי את רעיון הפתרון הסופי. ובכן : מחנה השמדה הראשון נפתח בחודש דצמבר 1941 צטט ויקפדיה : "בחודש דצמבר 1941 החל לפעול במערב פולין ראשון מחנות ההשמדה – מחנה חלמנו. שיטת ההשמדה הנפוצה במחנה הייתה הרעלה בגזי שריפה. הקמת מחנה ההשמדה חלמנו היוותה קפיצת מדרגה בשלבי התפתחות הפתרון הסופי, שכן הייתה זו הפעם ראשונה שבה בוצעה ההשמדה במקום קבוע, וכן הפעם הראשונה שבה הוקם צוות מיוחד שהיה אחראי על שריפת הגופות " {סוף ציטוט ]. .https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%A4%D7%AA%D7%A8%D7%95%D7%9F_%D7%94%D7%A1%D7%95%D7%A4%D7%99

 

========================================================

 

אוי איך שאתה מתפתל ואיך שאין לך גבולות. 

נזכיר שהיטלר דיבר על השמדה כבר ב - 1939. נתניהו טוען שהיטלר לא רצה להשמיד עד נובמבר 1941. זו עובדה שזה שקר.

עכשיו למובאה שלך:

"

ביוני 1941 פתחה גרמניה הנאצית במתקפת פתע על ברית-המועצות. הייתה זו נקודת תפנית משמעותית במלחמת העולם השנייה, אם כי מבחינה אידאולוגית היא היוותה המשך למלחמת החורמה נגד האויב הקומוניסטי במזרח. בשלב זה חלה החרפה במדיניות הנאצים כלפי היהודים. במסגרת ההכנות לפלישה לברית המועצות, קבעו הנאצים סדרים לרצח המונים, והגיעו להחלטה ביצועית בנושא היהודים ואוכלוסיות לא-רצויות אחרות. התוכנית שהגיעה לגיבוש סופי כללה הכנות להשמדה ישירה והמונית שלהם. פעולותיו האלימות של הנאציזם, שעד עתה באו לידי ביטוי בהשפלה, הרעבה, ניצול כוח-עבודה וגזל רכוש של היהודים, הגיעו עתה לשיא חדש: הכחדה המונית בכל אתר ואתר.

לפני הפלישה לברית המועצות הושג הסכם בין מפקדת הצבא הגרמני לבין ראשי האס אס ובו הוטלה משימה על ארבע היחידות הניידות, או בכינוין -איינזצגרופן (בגרמנית: עוצבות המבצע): לנוע אחרי הצבא הכובש ולרצוח יהודים וקומוניסטים בשטח הכבוש.

 

 

כל זה בזמן שנתניהו טוען שבנובמבר אותה השנה, היטלר בכלל לא רצה להשמיד אלא לגרש אז...

"קבעו הנאצים סדרים לרצח המונים..."

אבל נתניהו אומר שהיטלר רצה רק לגרש. נתניהו שיקר.

 

"התוכנית שהגיעה לגיבוש סופי כללו הכנות להשמדה ישירה והמונית... הגיעו עתה לשיא חדש: הכחדה המונית"

אבל נתניהו אומר שהיטלר רצה רק לגרש. נתניהו שיקר.

 

כל ארבע יחידות משימה לנוע אחרי הצבא הכובש ולרצוח. אבל היטלר, כך אומר נתניהו רצה רק לגרש.

 

עכשיו תגיד, הוא משלם לך? אתה העורך דין שלו? אתה מבין שאתה עושה עבודה די רעה? 

 

אה... אגב "קטן" אחד....

בשלב הזה כבר היה אסור ליהודים לעזוב את שטחי הרייך. לא שזה משנה הרבה. השקר העלוב הזה, עלוב גם בלי האנקדוטה הקטנה הזו.

 

ואם ניתן לפרש ההיסטוריה באופן שניתן להפריכה,, על אחת כמה וכמה שניתן לפרש דברי נתניהו לאמור : "לא רצה להשמיד " במובן של  "לא רצה עדיין להקים מחנה השמדה ".

ומכיון שכאמור מחנה ההשמדה הראשון הוקם מיד לאחר מפגש האימים שבין המופתי ובין השטן,, ניתן לטעון את אשר טען נתניהו,, מבלי  שהשמיים יפלו.

נב. אני מדבר בשם עצמי, ולא מטעם נתניהו.

התחביב שלי בחיים לקרוא תיגר, על האמת שלכם. 

דן

_______________________________________________________________

 

יש גם עובדות. והוא לא רק אמר "לא רצה להשמיד" הוא אמר "הוא רצה לגרש".

עובדה אחת היא שההשמדה כבר תוכננה וכבר החלה לצאת אל הפועל חצי שנה לפני הפגישה. באיזה חלק מחוק של המוח שלך רצח של מאות אלפי יהודים לפי הפגישה הזו שווה ל - "רצה לגרש"?

 

בריאות ואושר. וההבדל ביניכם לניאו נאצים מכחישי השואה שהזילו ריר ושיבחו את הביבי?...

 

 

אינני מכחיש שואה ואל תשוה דעותי לניאונאצים.

אני אומר יש מספיק זועה בהיסטוריה לכולם, ואיננה מתחלקת באופן כמותי בין הפיהרר לבין הפלשתינאצי.

כלומר : הפלשתינאצי רק יכול היה להגדיל את גודל הזועה,,לא על חשבון היותה זועה.

שאלו פעם אם ל12 ילדים,,אמרה שכל ילד מכפיל את האהבה שבליבה ולא ממעיט מאחיו ואחיותיו.

על משקל זה אני אומר : יש מי שמכפילים את השינאה והגיזענות  בעולם, וזה ממש לא על חשבון הפיהרר.

יש להם זכויות יוצרים משלהם...

דן

==========================================

 

מי שטוען שכשנפגשו היטלר והמופתי, רצה היטלר רק לגרש את היהודים ושהיה זה המופתי שהעלה במוחו את רעיון ההשמדה, וכל זאת כשידוע שההשמדה כבר רצה בווליום גבוה, הולך יד ביד עם מכחישי שואה ניאו נאצים שיוצאים מגדרם כל פעם מחדש לשבח את משפחת נתניהו, לפחות פעם אחת באותו עמוד בו הם כותבים "דבר ידוע הוא שהיטלר לא עשה שום דבר רע". הזכרתי את האנקדוטה האחרונה רק כדי שלא תהיה טעות לחשוב שאני אומר ניאו נאצים בלי קשר לעמדות שלהם...

 

 

עם כל הכבוד עברנו כברת דרך שבהם קראת דברי ואין ספק שהבנת אותם.

אז מדוע אתה חוזר על המנטרה ?

מפני שאתה רוצה.

ומדוע אתה טוב יותר מן העם היהודי סרבני השלום הכובשים הנאלחים  , וע "כ הרחקת נדוד לארצו של הפיהרר ?

כי אתה רוצה שאתה יותר טוב.

סבא שלי זכרונו לברכה אמר לי כשהיתי קטן,,  "על רצון לא ניתן להתוכח ".

דן

צטט: יוהידן 2019-01-23 20:12:08

צטט: lior peleg 2019-01-23 19:57:35

צטט: יוהידן 2019-01-23 19:45:06

צטט: lior peleg 2019-01-23 19:36:24

צטט: יוהידן 2019-01-23 19:26:34

צטט: lior peleg 2019-01-23 19:18:57

צטט: יוהידן 2019-01-23 17:05:19

אני לא מדבר על הרג קומוניסטים ויהודים במלחמה , אני מדבר על מחנות ההשמדה שהביאו לידי בטוי מעשי את רעיון הפתרון הסופי. ובכן : מחנה השמדה הראשון נפתח בחודש דצמבר 1941 צטט ויקפדיה : "בחודש דצמבר 1941 החל לפעול במערב פולין ראשון מחנות ההשמדה – מחנה חלמנו. שיטת ההשמדה הנפוצה במחנה הייתה הרעלה בגזי שריפה. הקמת מחנה ההשמדה חלמנו היוותה קפיצת מדרגה בשלבי התפתחות הפתרון הסופי, שכן הייתה זו הפעם ראשונה שבה בוצעה ההשמדה במקום קבוע, וכן הפעם הראשונה שבה הוקם צוות מיוחד שהיה אחראי על שריפת הגופות " {סוף ציטוט ]. .https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%A4%D7%AA%D7%A8%D7%95%D7%9F_%D7%94%D7%A1%D7%95%D7%A4%D7%99

 

========================================================

 

אוי איך שאתה מתפתל ואיך שאין לך גבולות. 

נזכיר שהיטלר דיבר על השמדה כבר ב - 1939. נתניהו טוען שהיטלר לא רצה להשמיד עד נובמבר 1941. זו עובדה שזה שקר.

עכשיו למובאה שלך:

"

ביוני 1941 פתחה גרמניה הנאצית במתקפת פתע על ברית-המועצות. הייתה זו נקודת תפנית משמעותית במלחמת העולם השנייה, אם כי מבחינה אידאולוגית היא היוותה המשך למלחמת החורמה נגד האויב הקומוניסטי במזרח. בשלב זה חלה החרפה במדיניות הנאצים כלפי היהודים. במסגרת ההכנות לפלישה לברית המועצות, קבעו הנאצים סדרים לרצח המונים, והגיעו להחלטה ביצועית בנושא היהודים ואוכלוסיות לא-רצויות אחרות. התוכנית שהגיעה לגיבוש סופי כללה הכנות להשמדה ישירה והמונית שלהם. פעולותיו האלימות של הנאציזם, שעד עתה באו לידי ביטוי בהשפלה, הרעבה, ניצול כוח-עבודה וגזל רכוש של היהודים, הגיעו עתה לשיא חדש: הכחדה המונית בכל אתר ואתר.

לפני הפלישה לברית המועצות הושג הסכם בין מפקדת הצבא הגרמני לבין ראשי האס אס ובו הוטלה משימה על ארבע היחידות הניידות, או בכינוין -איינזצגרופן (בגרמנית: עוצבות המבצע): לנוע אחרי הצבא הכובש ולרצוח יהודים וקומוניסטים בשטח הכבוש.

 

 

כל זה בזמן שנתניהו טוען שבנובמבר אותה השנה, היטלר בכלל לא רצה להשמיד אלא לגרש אז...

"קבעו הנאצים סדרים לרצח המונים..."

אבל נתניהו אומר שהיטלר רצה רק לגרש. נתניהו שיקר.

 

"התוכנית שהגיעה לגיבוש סופי כללו הכנות להשמדה ישירה והמונית... הגיעו עתה לשיא חדש: הכחדה המונית"

אבל נתניהו אומר שהיטלר רצה רק לגרש. נתניהו שיקר.

 

כל ארבע יחידות משימה לנוע אחרי הצבא הכובש ולרצוח. אבל היטלר, כך אומר נתניהו רצה רק לגרש.

 

עכשיו תגיד, הוא משלם לך? אתה העורך דין שלו? אתה מבין שאתה עושה עבודה די רעה? 

 

אה... אגב "קטן" אחד....

בשלב הזה כבר היה אסור ליהודים לעזוב את שטחי הרייך. לא שזה משנה הרבה. השקר העלוב הזה, עלוב גם בלי האנקדוטה הקטנה הזו.

 

ואם ניתן לפרש ההיסטוריה באופן שניתן להפריכה,, על אחת כמה וכמה שניתן לפרש דברי נתניהו לאמור : "לא רצה להשמיד " במובן של  "לא רצה עדיין להקים מחנה השמדה ".

ומכיון שכאמור מחנה ההשמדה הראשון הוקם מיד לאחר מפגש האימים שבין המופתי ובין השטן,, ניתן לטעון את אשר טען נתניהו,, מבלי  שהשמיים יפלו.

נב. אני מדבר בשם עצמי, ולא מטעם נתניהו.

התחביב שלי בחיים לקרוא תיגר, על האמת שלכם. 

דן

_______________________________________________________________

 

יש גם עובדות. והוא לא רק אמר "לא רצה להשמיד" הוא אמר "הוא רצה לגרש".

עובדה אחת היא שההשמדה כבר תוכננה וכבר החלה לצאת אל הפועל חצי שנה לפני הפגישה. באיזה חלק מחוק של המוח שלך רצח של מאות אלפי יהודים לפי הפגישה הזו שווה ל - "רצה לגרש"?

 

בריאות ואושר. וההבדל ביניכם לניאו נאצים מכחישי השואה שהזילו ריר ושיבחו את הביבי?...

 

 

אינני מכחיש שואה ואל תשוה דעותי לניאונאצים.

אני אומר יש מספיק זועה בהיסטוריה לכולם, ואיננה מתחלקת באופן כמותי בין הפיהרר לבין הפלשתינאצי.

כלומר : הפלשתינאצי רק יכול היה להגדיל את גודל הזועה,,לא על חשבון היותה זועה.

שאלו פעם אם ל12 ילדים,,אמרה שכל ילד מכפיל את האהבה שבליבה ולא ממעיט מאחיו ואחיותיו.

על משקל זה אני אומר : יש מי שמכפילים את השינאה והגיזענות  בעולם, וזה ממש לא על חשבון הפיהרר.

יש להם זכויות יוצרים משלהם...

דן

==========================================

 

מי שטוען שכשנפגשו היטלר והמופתי, רצה היטלר רק לגרש את היהודים ושהיה זה המופתי שהעלה במוחו את רעיון ההשמדה, וכל זאת כשידוע שההשמדה כבר רצה בווליום גבוה, הולך יד ביד עם מכחישי שואה ניאו נאצים שיוצאים מגדרם כל פעם מחדש לשבח את משפחת נתניהו, לפחות פעם אחת באותו עמוד בו הם כותבים "דבר ידוע הוא שהיטלר לא עשה שום דבר רע". הזכרתי את האנקדוטה האחרונה רק כדי שלא תהיה טעות לחשוב שאני אומר ניאו נאצים בלי קשר לעמדות שלהם...

 

 

עם כל הכבוד עברנו כברת דרך שבהם קראת דברי ואין ספק שהבנת אותם.

אז מדוע אתה חוזר על המנטרה ?

מפני שאתה רוצה.

ומדוע אתה טוב יותר מן העם היהודי סרבני השלום הכובשים הנאלחים  , וע "כ הרחקת נדוד לארצו של הפיהרר ?

כי אתה רוצה שאתה יותר טוב.

 

סבא שלי זכרונו לברכה אמר לי כשהיתי קטן,,  "על רצון לא ניתן להתוכח ".

 

 

דן

==============================================

אני חוזר על שקרי נתניהו, הפגישה אליה הוא התייחס, התקופה אליה הוא התייחס והעובדות ההיסטוריות, ואני עושה את זה כל פעם מפני שהחלטת להיכנס לדיון על העניין אבל ניכר שלא הכרת אותו ובכל פעם שענית, ניכר שצריך לחזור על הדברים כי אם אתה לא משקר אז נראה שלא קראת או הבנת.

למשל, בתגובה אחת שלך אמרת שנתניהו לא טען שרעיון ההשמדה היה של המופתי. הוא כמובן כן טען את זה ולכן הבאתי את נאום נתניהו כדי שתוכל לראות בדיוק מה אמר, דבר שאפשר היה לצפות ממך שתעשה לפני שאתה מתחיל להתווכח.

עוד דוגמה, אמרת שההשמדה החלה "רק" ב - 1941 מה שרמז שהחמצת את הקטע שבו נתניהו טוען שבתקופה הזו היטלר לא רצה להשמיד ולא נעליים אלא לגרש. אז הייתי צריך להביא את הדברים שוב ולשים דגש על זה.

עוד דוגמה, הטענה שלך שנתניהו התכוון למחנות השמדה ולא השמדה באמצעים אחרים (וההברקה הגדולה ביותר מצדך עד כה, בכינוי רצח מאות אלפי היהודים שקדם לפגישה מתוך תכנון מוקפד והקצאת יחידות חמושות בדיוק למטרה של השמדה המונית, היה, הרג תוך כדי מלחמה...) שעה שאם היית קורא היית מבין שנתניהו לא רק שאמר לא להשמדה באותה התקופה אלא ש"היטלר רצה רק לגרש"...

בקצרה, חזרתי וכתבתי וחזרתי שוב, ואתה השבת והשבת שוב בדברים שלו היית קורא ולו פעם אחת כמו שצריך, לא היו עולים על דל מקלדתך. 

צטט: lior peleg 2019-01-24 09:01:57

צטט: יוהידן 2019-01-23 20:12:08

צטט: lior peleg 2019-01-23 19:57:35

צטט: יוהידן 2019-01-23 19:45:06

צטט: lior peleg 2019-01-23 19:36:24

צטט: יוהידן 2019-01-23 19:26:34

צטט: lior peleg 2019-01-23 19:18:57

צטט: יוהידן 2019-01-23 17:05:19

אני לא מדבר על הרג קומוניסטים ויהודים במלחמה , אני מדבר על מחנות ההשמדה שהביאו לידי בטוי מעשי את רעיון הפתרון הסופי. ובכן : מחנה השמדה הראשון נפתח בחודש דצמבר 1941 צטט ויקפדיה : "בחודש דצמבר 1941 החל לפעול במערב פולין ראשון מחנות ההשמדה – מחנה חלמנו. שיטת ההשמדה הנפוצה במחנה הייתה הרעלה בגזי שריפה. הקמת מחנה ההשמדה חלמנו היוותה קפיצת מדרגה בשלבי התפתחות הפתרון הסופי, שכן הייתה זו הפעם ראשונה שבה בוצעה ההשמדה במקום קבוע, וכן הפעם הראשונה שבה הוקם צוות מיוחד שהיה אחראי על שריפת הגופות " {סוף ציטוט ]. .https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%A4%D7%AA%D7%A8%D7%95%D7%9F_%D7%94%D7%A1%D7%95%D7%A4%D7%99

 

========================================================

 

אוי איך שאתה מתפתל ואיך שאין לך גבולות. 

נזכיר שהיטלר דיבר על השמדה כבר ב - 1939. נתניהו טוען שהיטלר לא רצה להשמיד עד נובמבר 1941. זו עובדה שזה שקר.

עכשיו למובאה שלך:

"

ביוני 1941 פתחה גרמניה הנאצית במתקפת פתע על ברית-המועצות. הייתה זו נקודת תפנית משמעותית במלחמת העולם השנייה, אם כי מבחינה אידאולוגית היא היוותה המשך למלחמת החורמה נגד האויב הקומוניסטי במזרח. בשלב זה חלה החרפה במדיניות הנאצים כלפי היהודים. במסגרת ההכנות לפלישה לברית המועצות, קבעו הנאצים סדרים לרצח המונים, והגיעו להחלטה ביצועית בנושא היהודים ואוכלוסיות לא-רצויות אחרות. התוכנית שהגיעה לגיבוש סופי כללה הכנות להשמדה ישירה והמונית שלהם. פעולותיו האלימות של הנאציזם, שעד עתה באו לידי ביטוי בהשפלה, הרעבה, ניצול כוח-עבודה וגזל רכוש של היהודים, הגיעו עתה לשיא חדש: הכחדה המונית בכל אתר ואתר.

לפני הפלישה לברית המועצות הושג הסכם בין מפקדת הצבא הגרמני לבין ראשי האס אס ובו הוטלה משימה על ארבע היחידות הניידות, או בכינוין -איינזצגרופן (בגרמנית: עוצבות המבצע): לנוע אחרי הצבא הכובש ולרצוח יהודים וקומוניסטים בשטח הכבוש.

 

 

כל זה בזמן שנתניהו טוען שבנובמבר אותה השנה, היטלר בכלל לא רצה להשמיד אלא לגרש אז...

"קבעו הנאצים סדרים לרצח המונים..."

אבל נתניהו אומר שהיטלר רצה רק לגרש. נתניהו שיקר.

 

"התוכנית שהגיעה לגיבוש סופי כללו הכנות להשמדה ישירה והמונית... הגיעו עתה לשיא חדש: הכחדה המונית"

אבל נתניהו אומר שהיטלר רצה רק לגרש. נתניהו שיקר.

 

כל ארבע יחידות משימה לנוע אחרי הצבא הכובש ולרצוח. אבל היטלר, כך אומר נתניהו רצה רק לגרש.

 

עכשיו תגיד, הוא משלם לך? אתה העורך דין שלו? אתה מבין שאתה עושה עבודה די רעה? 

 

אה... אגב "קטן" אחד....

בשלב הזה כבר היה אסור ליהודים לעזוב את שטחי הרייך. לא שזה משנה הרבה. השקר העלוב הזה, עלוב גם בלי האנקדוטה הקטנה הזו.

 

ואם ניתן לפרש ההיסטוריה באופן שניתן להפריכה,, על אחת כמה וכמה שניתן לפרש דברי נתניהו לאמור : "לא רצה להשמיד " במובן של  "לא רצה עדיין להקים מחנה השמדה ".

ומכיון שכאמור מחנה ההשמדה הראשון הוקם מיד לאחר מפגש האימים שבין המופתי ובין השטן,, ניתן לטעון את אשר טען נתניהו,, מבלי  שהשמיים יפלו.

נב. אני מדבר בשם עצמי, ולא מטעם נתניהו.

התחביב שלי בחיים לקרוא תיגר, על האמת שלכם. 

דן

_______________________________________________________________

 

יש גם עובדות. והוא לא רק אמר "לא רצה להשמיד" הוא אמר "הוא רצה לגרש".

עובדה אחת היא שההשמדה כבר תוכננה וכבר החלה לצאת אל הפועל חצי שנה לפני הפגישה. באיזה חלק מחוק של המוח שלך רצח של מאות אלפי יהודים לפי הפגישה הזו שווה ל - "רצה לגרש"?

 

בריאות ואושר. וההבדל ביניכם לניאו נאצים מכחישי השואה שהזילו ריר ושיבחו את הביבי?...

 

 

אינני מכחיש שואה ואל תשוה דעותי לניאונאצים.

אני אומר יש מספיק זועה בהיסטוריה לכולם, ואיננה מתחלקת באופן כמותי בין הפיהרר לבין הפלשתינאצי.

כלומר : הפלשתינאצי רק יכול היה להגדיל את גודל הזועה,,לא על חשבון היותה זועה.

שאלו פעם אם ל12 ילדים,,אמרה שכל ילד מכפיל את האהבה שבליבה ולא ממעיט מאחיו ואחיותיו.

על משקל זה אני אומר : יש מי שמכפילים את השינאה והגיזענות  בעולם, וזה ממש לא על חשבון הפיהרר.

יש להם זכויות יוצרים משלהם...

דן

==========================================

 

מי שטוען שכשנפגשו היטלר והמופתי, רצה היטלר רק לגרש את היהודים ושהיה זה המופתי שהעלה במוחו את רעיון ההשמדה, וכל זאת כשידוע שההשמדה כבר רצה בווליום גבוה, הולך יד ביד עם מכחישי שואה ניאו נאצים שיוצאים מגדרם כל פעם מחדש לשבח את משפחת נתניהו, לפחות פעם אחת באותו עמוד בו הם כותבים "דבר ידוע הוא שהיטלר לא עשה שום דבר רע". הזכרתי את האנקדוטה האחרונה רק כדי שלא תהיה טעות לחשוב שאני אומר ניאו נאצים בלי קשר לעמדות שלהם...

 

 

עם כל הכבוד עברנו כברת דרך שבהם קראת דברי ואין ספק שהבנת אותם.

אז מדוע אתה חוזר על המנטרה ?

מפני שאתה רוצה.

ומדוע אתה טוב יותר מן העם היהודי סרבני השלום הכובשים הנאלחים  , וע "כ הרחקת נדוד לארצו של הפיהרר ?

כי אתה רוצה שאתה יותר טוב.

 

סבא שלי זכרונו לברכה אמר לי כשהיתי קטן,,  "על רצון לא ניתן להתוכח ".

 

 

דן

==============================================

 

אני חוזר על שקרי נתניהו, הפגישה אליה הוא התייחס, התקופה אליה הוא התייחס והעובדות ההיסטוריות, ואני עושה את זה כל פעם מפני שהחלטת להיכנס לדיון על העניין אבל ניכר שלא הכרת אותו ובכל פעם שענית, ניכר שצריך לחזור על הדברים כי אם אתה לא משקר אז נראה שלא קראת או הבנת.

 

למשל, בתגובה אחת שלך אמרת שנתניהו לא טען שרעיון ההשמדה היה של המופתי. הוא כמובן כן טען את זה ולכן הבאתי את נאום נתניהו כדי שתוכל לראות בדיוק מה אמר, דבר שאפשר היה לצפות ממך שתעשה לפני שאתה מתחיל להתווכח.

 

עוד דוגמה, אמרת שההשמדה החלה "רק" ב - 1941 מה שרמז שהחמצת את הקטע שבו נתניהו טוען שבתקופה הזו היטלר לא רצה להשמיד ולא נעליים אלא לגרש. אז הייתי צריך להביא את הדברים שוב ולשים דגש על זה.

 

עוד דוגמה, הטענה שלך שנתניהו התכוון למחנות השמדה ולא השמדה באמצעים אחרים (וההברקה הגדולה ביותר מצדך עד כה, בכינוי רצח מאות אלפי היהודים שקדם לפגישה מתוך תכנון מוקפד והקצאת יחידות חמושות בדיוק למטרה של השמדה המונית, היה, הרג תוך כדי מלחמה...) שעה שאם היית קורא היית מבין שנתניהו לא רק שאמר לא להשמדה באותה התקופה אלא ש"היטלר רצה רק לגרש"...

 

בקצרה, חזרתי וכתבתי וחזרתי שוב, ואתה השבת והשבת שוב בדברים שלו היית קורא ולו פעם אחת כמו שצריך, לא היו עולים על דל מקלדתך. 

 

לאיזה גירוש אתה מתכוון ?

1.דומני שנתניהו התכוון למדיניות הגירוש לאיזורי מחיה שיועדו רק ליהודים,, ולא נקראו עדיין מחנות השמדה,גם לא הוגדרו ככאלה על ידי הפיהרר ופמליתו.

אם כך,, חזרנו אל נקודת המוצא שבה אתה חוזר על מנטרות, שאין בהם לבסס טענה.

2.כשאנחנו מדברים על השמדת היהודים באירופה,, אנחנו מדברים תמיד  על מחנות ההשמדה -תעשיה שהיא הבטוי המובהק ביותר, ליישום תכנית הפתרון הסופי. 

זה שחילי הוורמאכט קיבלו הוראה לירות בכל קומוניסט או יהודי בדרך   [13 מליון הרוגים אזרחים רוסים ], זה עדין לא בקטגוריה של תעשייית ההשמדה השיטתית, שהופעלה כנגד יהודי אירופה.

דן

מוקדש לליאור פלג צטט פרק על גורל יהדות אוסטריה כדוגמית : ובכן מה לעשות שמדיניות גירוש היהודים על ידי הנאצים, הסתימה רק בנובמבר 1941.

https://www.bh.org.il/jewish-spotlight/austria/he/%D7%94%D7%A2%D7%99%D7%93%D7%9F-%D7%94%D7%9E%D7%95%D7%93%D7%A8%D7%A0%D7%99/%D7%AA%D7%A7%D7%95%D7%A4%D7%AA-%D7%94%D7%A9%D7%95%D7%90%D7%94/ צטט : "אוגוסט 1938 הוקם בווינה "המשרד המרכזי להגירה יהודית", בפיקודו של אדולף אייכמן. המשרד ארגן הגליה, רדיפה וגירוש של יהודים אוסטרים ביעילות שכזו, שבגרמניה למדו והעתיקו את שיטותיו. גוף מיוחד היה מופקד על העברת הרכוש היהודי לידיים אריות. היה קשה מאד להשיג ויזה משום שרוב הארצות לא רצו לקבל פליטים יהודים. הנאצים דאגו להעשיר את קופת הרייך השלישי בגזילת כל רכושם של היהודים, לפני שאיפשרו להם לצאת את אוסטריה. הותר להם לקחת עמם רק 30 מארקים (ובהמשך 10 מארק בלבד) בצאם. עד פרוץ מלחמת העולם השנייה, ארגוני סיוע יהודיים מחוץ לארץ הפעילו בתי תמחוי בווינה, ושילמו את עלות ההגירה. עד סוף נובמבר 1939 עזבו את אוסטריה מעל ל- 120,000 יהודים. נותרו בה 66,260 יהודים, ועוד כ- 30,000 יהודים "על פי גזעם", כפי שהוגדרו בחוקי נירנברג. לפני שהסתיימה ההגירה החוקית, בנובמבר 1941, נמלאו אלפיים יהודים נוספים. 30,850 יהודים עברו לבריטניה, 28,615 לארה"ב, 18,124 לסין (רוב הפליטים התיישבו בשנגחאי), 9,195 לישראל. אחרים מצאו מקלט ב- 85 ארצות שונות בכל העולם. [סוף ציטוט ].

צטט: יוהידן 2019-01-24 10:29:42

צטט: lior peleg 2019-01-24 09:01:57

צטט: יוהידן 2019-01-23 20:12:08

צטט: lior peleg 2019-01-23 19:57:35

צטט: יוהידן 2019-01-23 19:45:06

צטט: lior peleg 2019-01-23 19:36:24

צטט: יוהידן 2019-01-23 19:26:34

צטט: lior peleg 2019-01-23 19:18:57

צטט: יוהידן 2019-01-23 17:05:19

אני לא מדבר על הרג קומוניסטים ויהודים במלחמה , אני מדבר על מחנות ההשמדה שהביאו לידי בטוי מעשי את רעיון הפתרון הסופי. ובכן : מחנה השמדה הראשון נפתח בחודש דצמבר 1941 צטט ויקפדיה : "בחודש דצמבר 1941 החל לפעול במערב פולין ראשון מחנות ההשמדה – מחנה חלמנו. שיטת ההשמדה הנפוצה במחנה הייתה הרעלה בגזי שריפה. הקמת מחנה ההשמדה חלמנו היוותה קפיצת מדרגה בשלבי התפתחות הפתרון הסופי, שכן הייתה זו הפעם ראשונה שבה בוצעה ההשמדה במקום קבוע, וכן הפעם הראשונה שבה הוקם צוות מיוחד שהיה אחראי על שריפת הגופות " {סוף ציטוט ]. .https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%A4%D7%AA%D7%A8%D7%95%D7%9F_%D7%94%D7%A1%D7%95%D7%A4%D7%99

 

========================================================

 

אוי איך שאתה מתפתל ואיך שאין לך גבולות. 

נזכיר שהיטלר דיבר על השמדה כבר ב - 1939. נתניהו טוען שהיטלר לא רצה להשמיד עד נובמבר 1941. זו עובדה שזה שקר.

עכשיו למובאה שלך:

"

ביוני 1941 פתחה גרמניה הנאצית במתקפת פתע על ברית-המועצות. הייתה זו נקודת תפנית משמעותית במלחמת העולם השנייה, אם כי מבחינה אידאולוגית היא היוותה המשך למלחמת החורמה נגד האויב הקומוניסטי במזרח. בשלב זה חלה החרפה במדיניות הנאצים כלפי היהודים. במסגרת ההכנות לפלישה לברית המועצות, קבעו הנאצים סדרים לרצח המונים, והגיעו להחלטה ביצועית בנושא היהודים ואוכלוסיות לא-רצויות אחרות. התוכנית שהגיעה לגיבוש סופי כללה הכנות להשמדה ישירה והמונית שלהם. פעולותיו האלימות של הנאציזם, שעד עתה באו לידי ביטוי בהשפלה, הרעבה, ניצול כוח-עבודה וגזל רכוש של היהודים, הגיעו עתה לשיא חדש: הכחדה המונית בכל אתר ואתר.

לפני הפלישה לברית המועצות הושג הסכם בין מפקדת הצבא הגרמני לבין ראשי האס אס ובו הוטלה משימה על ארבע היחידות הניידות, או בכינוין -איינזצגרופן (בגרמנית: עוצבות המבצע): לנוע אחרי הצבא הכובש ולרצוח יהודים וקומוניסטים בשטח הכבוש.

 

 

כל זה בזמן שנתניהו טוען שבנובמבר אותה השנה, היטלר בכלל לא רצה להשמיד אלא לגרש אז...

"קבעו הנאצים סדרים לרצח המונים..."

אבל נתניהו אומר שהיטלר רצה רק לגרש. נתניהו שיקר.

 

"התוכנית שהגיעה לגיבוש סופי כללו הכנות להשמדה ישירה והמונית... הגיעו עתה לשיא חדש: הכחדה המונית"

אבל נתניהו אומר שהיטלר רצה רק לגרש. נתניהו שיקר.

 

כל ארבע יחידות משימה לנוע אחרי הצבא הכובש ולרצוח. אבל היטלר, כך אומר נתניהו רצה רק לגרש.

 

עכשיו תגיד, הוא משלם לך? אתה העורך דין שלו? אתה מבין שאתה עושה עבודה די רעה? 

 

אה... אגב "קטן" אחד....

בשלב הזה כבר היה אסור ליהודים לעזוב את שטחי הרייך. לא שזה משנה הרבה. השקר העלוב הזה, עלוב גם בלי האנקדוטה הקטנה הזו.

 

ואם ניתן לפרש ההיסטוריה באופן שניתן להפריכה,, על אחת כמה וכמה שניתן לפרש דברי נתניהו לאמור : "לא רצה להשמיד " במובן של  "לא רצה עדיין להקים מחנה השמדה ".

ומכיון שכאמור מחנה ההשמדה הראשון הוקם מיד לאחר מפגש האימים שבין המופתי ובין השטן,, ניתן לטעון את אשר טען נתניהו,, מבלי  שהשמיים יפלו.

נב. אני מדבר בשם עצמי, ולא מטעם נתניהו.

התחביב שלי בחיים לקרוא תיגר, על האמת שלכם. 

דן

_______________________________________________________________

 

יש גם עובדות. והוא לא רק אמר "לא רצה להשמיד" הוא אמר "הוא רצה לגרש".

עובדה אחת היא שההשמדה כבר תוכננה וכבר החלה לצאת אל הפועל חצי שנה לפני הפגישה. באיזה חלק מחוק של המוח שלך רצח של מאות אלפי יהודים לפי הפגישה הזו שווה ל - "רצה לגרש"?

 

בריאות ואושר. וההבדל ביניכם לניאו נאצים מכחישי השואה שהזילו ריר ושיבחו את הביבי?...

 

 

אינני מכחיש שואה ואל תשוה דעותי לניאונאצים.

אני אומר יש מספיק זועה בהיסטוריה לכולם, ואיננה מתחלקת באופן כמותי בין הפיהרר לבין הפלשתינאצי.

כלומר : הפלשתינאצי רק יכול היה להגדיל את גודל הזועה,,לא על חשבון היותה זועה.

שאלו פעם אם ל12 ילדים,,אמרה שכל ילד מכפיל את האהבה שבליבה ולא ממעיט מאחיו ואחיותיו.

על משקל זה אני אומר : יש מי שמכפילים את השינאה והגיזענות  בעולם, וזה ממש לא על חשבון הפיהרר.

יש להם זכויות יוצרים משלהם...

דן

==========================================

 

מי שטוען שכשנפגשו היטלר והמופתי, רצה היטלר רק לגרש את היהודים ושהיה זה המופתי שהעלה במוחו את רעיון ההשמדה, וכל זאת כשידוע שההשמדה כבר רצה בווליום גבוה, הולך יד ביד עם מכחישי שואה ניאו נאצים שיוצאים מגדרם כל פעם מחדש לשבח את משפחת נתניהו, לפחות פעם אחת באותו עמוד בו הם כותבים "דבר ידוע הוא שהיטלר לא עשה שום דבר רע". הזכרתי את האנקדוטה האחרונה רק כדי שלא תהיה טעות לחשוב שאני אומר ניאו נאצים בלי קשר לעמדות שלהם...

 

 

עם כל הכבוד עברנו כברת דרך שבהם קראת דברי ואין ספק שהבנת אותם.

אז מדוע אתה חוזר על המנטרה ?

מפני שאתה רוצה.

ומדוע אתה טוב יותר מן העם היהודי סרבני השלום הכובשים הנאלחים  , וע "כ הרחקת נדוד לארצו של הפיהרר ?

כי אתה רוצה שאתה יותר טוב.

 

סבא שלי זכרונו לברכה אמר לי כשהיתי קטן,,  "על רצון לא ניתן להתוכח ".

 

 

דן

==============================================

 

אני חוזר על שקרי נתניהו, הפגישה אליה הוא התייחס, התקופה אליה הוא התייחס והעובדות ההיסטוריות, ואני עושה את זה כל פעם מפני שהחלטת להיכנס לדיון על העניין אבל ניכר שלא הכרת אותו ובכל פעם שענית, ניכר שצריך לחזור על הדברים כי אם אתה לא משקר אז נראה שלא קראת או הבנת.

 

למשל, בתגובה אחת שלך אמרת שנתניהו לא טען שרעיון ההשמדה היה של המופתי. הוא כמובן כן טען את זה ולכן הבאתי את נאום נתניהו כדי שתוכל לראות בדיוק מה אמר, דבר שאפשר היה לצפות ממך שתעשה לפני שאתה מתחיל להתווכח.

 

עוד דוגמה, אמרת שההשמדה החלה "רק" ב - 1941 מה שרמז שהחמצת את הקטע שבו נתניהו טוען שבתקופה הזו היטלר לא רצה להשמיד ולא נעליים אלא לגרש. אז הייתי צריך להביא את הדברים שוב ולשים דגש על זה.

 

עוד דוגמה, הטענה שלך שנתניהו התכוון למחנות השמדה ולא השמדה באמצעים אחרים (וההברקה הגדולה ביותר מצדך עד כה, בכינוי רצח מאות אלפי היהודים שקדם לפגישה מתוך תכנון מוקפד והקצאת יחידות חמושות בדיוק למטרה של השמדה המונית, היה, הרג תוך כדי מלחמה...) שעה שאם היית קורא היית מבין שנתניהו לא רק שאמר לא להשמדה באותה התקופה אלא ש"היטלר רצה רק לגרש"...

 

בקצרה, חזרתי וכתבתי וחזרתי שוב, ואתה השבת והשבת שוב בדברים שלו היית קורא ולו פעם אחת כמו שצריך, לא היו עולים על דל מקלדתך. 

 

 

 

 

 

לאיזה גירוש אתה מתכוון ?

דומני שנתניהו התכוון למדיניות הגירוש לאיזורי מחיה שיועדו רק ליהודים,, ולא נקראו עדיין מחנות השמדה,גם לא הוגדרו ככאלה על ידי הפיהרר ופמליתו.

אם כך,, חזרנו אל נקודת המוצא שבה אתה חוזר על מנטרות, שאין בהם לבסס טענה.

דן

============================================================

והנה אתה מראה שוב למה אני צריך לחזור שוב ושוב. 

נתניהו אמר שבעת שנפגש היטלר עם המופתי לא רצה היטלר להשמיד את היהודים אלא רק לגרש אותם.

בפועל מדיניות ההשמדה כבר היתה בהילוך גבוה ו"רצח מאות אלפי היהודים שקדם לפגישה מתוך תכנון מוקפד והקצאת יחידות חמושות בדיוק למטרה של השמדה המונית"... זה  לא גירוש בשום פירוש, והנרצחים נקברים או נשרפים ולא טסים אל המופתי...

הנטייה שלך להתפתל עד אין סוף היא מרשימה ומשעשע שאפילו לא חשבת שהפירוש שלך למילה גירוש בפי נתניהו לא פותחת את האפשרות שיהודים יבואו לדפוק למופתי בדלת, אבל כל זה לא חשוב. כי...

ההשמדה כבר החלה, מאות אלפי יהודים נרצחים, אבל נתניהו בשביל ממון פוליטי מספר שהיטלר בעת ההיא לא רצה להשמיד, אלא לגרש... וכל זה כדי שיוכל להמציא סיפור כאילו היתה השואה רעיון של שקיבל היטלר ממישהו אחר במסגרת משא ומתן פוליטי ולא המשכה הטבעי והבלתי נמנע של באידיאולוגיה הנאצית.

כל הכבוד.

וראה זה פלא : בתחילת החודש שבו הסתימה מדיניות הגירוש, נפגש הפלשתינאצי עם הצורר הטמא.

חודש לאחר מכן , נפתח מחנה ההשמדה הראשון .

מה אומר המשורר על סמיכות המאורעות,, ומה רוצה מנתניהו.

דן

צטט: יוהידן 2019-01-24 11:07:44

וראה זה פלא : בתחילת החודש שבו הסתימה מדיניות הגירוש, נפגש הפלשתינאצי עם הצורר הטמא.

חודש לאחר מכן , נפתח מחנה ההשמדה הראשון .

מה אומר המשורר על סמיכות המאורעות,, ומה רוצה מנתניהו.

דן

========================================================

מה אתה מקשקש? ביוני 1941 החלה השמדה המונית של יהודים בהילוך גבוה, וזה חמישה חודשים לפני הפגישה. חמישה חודשים של השמדה מתוך תכנון והקצאת יחידות מיוחדות לצורך העניין, כאילו, שיט בנאדם, אתה לא קורא את המובאות שאתה מביא בעצמך? ועל התקופה הזו אומר נתניהו שהיטלר בכלל לא רצה להשמיד את היהודים ולכן שאל את המופתי, לפי נתניהו, מה יש לעשות אם לא לגרש. כל זאת בזמן שגירוש לא היה על הפרק וההשמדה כבר רצה כמעט חצי שנה.

אתה כמובן מוזמן לכתוב שרצח שהוצאה לפועל של מדיניות רצח מתוכנן של מאות אלפי יהודים בחמישה חודשים זה שקול לכרטיס טיסה לפלשתינה.

אתה מבין למה אני חוזר? כי אתה לא מבין מקריאה אחת או עשר ובמקרה הטוב פשוט לא קורא, אפילו את המובאות שלך. 

אגב, לא רק שבשלב שהם נפגשו כבר לא היה עידוד של הגירה לפלשתינה (למרות בקשת המופתי ב - 1933 בפגישה עם הקונסול בירושלים), ולא רק שלא היה עידוד הגירה בכלל, ולא רק שלא היתה מדיניות גירוש, אלא שאפילו היה אסור ליהודים לעזוב את שטחי הרייך לשום מקום. אבל למה לסבך אותך עם זה כשאתה עדיין מכחיש שהשמדת מאות אלפי יהודים ע"י יחידות מוות מיוחדות שהוקצו לצורך העניין, איננה השמדה.

אתה אלוף. 

צטט: lior peleg 2019-01-24 11:52:11

צטט: יוהידן 2019-01-24 11:07:44

וראה זה פלא : בתחילת החודש שבו הסתימה מדיניות הגירוש, נפגש הפלשתינאצי עם הצורר הטמא.

חודש לאחר מכן , נפתח מחנה ההשמדה הראשון .

מה אומר המשורר על סמיכות המאורעות,, ומה רוצה מנתניהו.

דן

========================================================

 

מה אתה מקשקש? ביוני 1941 החלה השמדה המונית של יהודים בהילוך גבוה, וזה חמישה חודשים לפני הפגישה. חמישה חודשים של השמדה מתוך תכנון והקצאת יחידות מיוחדות לצורך העניין, כאילו, שיט בנאדם, אתה לא קורא את המובאות שאתה מביא בעצמך? ועל התקופה הזו אומר נתניהו שהיטלר בכלל לא רצה להשמיד את היהודים ולכן שאל את המופתי, לפי נתניהו, מה יש לעשות אם לא לגרש. כל זאת בזמן שגירוש לא היה על הפרק וההשמדה כבר רצה כמעט חצי שנה.

 

אתה כמובן מוזמן לכתוב שרצח שהוצאה לפועל של מדיניות רצח מתוכנן של מאות אלפי יהודים בחמישה חודשים זה שקול לכרטיס טיסה לפלשתינה.

 

אתה מבין למה אני חוזר? כי אתה לא מבין מקריאה אחת או עשר ובמקרה הטוב פשוט לא קורא, אפילו את המובאות שלך. 

 

אגב, לא רק שבשלב שהם נפגשו כבר לא היה עידוד של הגירה לפלשתינה (למרות בקשת המופתי ב - 1933 בפגישה עם הקונסול בירושלים), ולא רק שלא היה עידוד הגירה בכלל, ולא רק שלא היתה מדיניות גירוש, אלא שאפילו היה אסור ליהודים לעזוב את שטחי הרייך לשום מקום. אבל למה לסבך אותך עם זה כשאתה עדיין מכחיש שהשמדת מאות אלפי יהודים ע"י יחידות מוות מיוחדות שהוקצו לצורך העניין, איננה השמדה.

 

אתה אלוף. 

לא ידידי.

1.יחידות מוות שאתה מכנה,, זה בענין : "אם תראו  בדרך לאוקראינה יהודי או קומוניסט או מי שנתפש כאויב הרייך,,, תירו בו ".

האם זו היא תעשיית ההשמדה ההמונית והשיטתית?.זוהי הוראה שמטרתה להציב כלל המתיחס לאויב  במלחמה, תוך כדי לחימה והתקדמות הכוחות.

שאם ניקח דבריך ברצינות כ "תעשית השמדה ", אז הפצצות חיל האויר הבריטי על ברלין,, נכנסות לקטגוריה  השמדה ", במובן המילולי רטורי.

מה לעשות מר פלג,, שמחנה ההשמדה השיטתית  [להביא את היהודי לקרומטוריום,שלא במקרה ], נפתח בחודש דצמבר בפולין, חודש לאחר מפגש האימים בין הפלשתינאצי לבין השטן אהוב נפשו.

2.מדיניות הגירוש הסתימה בחודש נובמבר 1941 לפי המובאה שציטטתי למענך [ע "ע קישור- גורל יהדות אוסטריה ].

כאן כבר לא מדובר בפרשנות שלי למאורעות, כאן מדובר בעובדה היסטורית, שלא ניתן להתוכח עליה.

אז זה שהיו יהודים שניתקלו בקשיי הגירה כאלה ואחרים, לא משמיט את בסיס הטענה.

קיצורו של דבר ידידי האינגליזי,,, שניתן לטעון טענות בענין הפלשתינאצי,, שנסמכות על נסיבתיות בלבד.

למה לא ? האם אתה יכול להיות בטוח כל כך בצידקת דבריך ?

לא.

דן

 "וירא ליאור פלג כי כלתה אליו הרעה,, ויקם ויברח מדבר פראן " .

אני מכריז בזאת על נצחון במכת נוקאאוט [שים קרח ותלחץ כל הלילה מר פלג ].

סוף דיון.

דן

צטט: יוהידן 2019-01-24 14:18:27

צטט: lior peleg 2019-01-24 11:52:11

צטט: יוהידן 2019-01-24 11:07:44

וראה זה פלא : בתחילת החודש שבו הסתימה מדיניות הגירוש, נפגש הפלשתינאצי עם הצורר הטמא.

חודש לאחר מכן , נפתח מחנה ההשמדה הראשון .

מה אומר המשורר על סמיכות המאורעות,, ומה רוצה מנתניהו.

דן

========================================================

 

מה אתה מקשקש? ביוני 1941 החלה השמדה המונית של יהודים בהילוך גבוה, וזה חמישה חודשים לפני הפגישה. חמישה חודשים של השמדה מתוך תכנון והקצאת יחידות מיוחדות לצורך העניין, כאילו, שיט בנאדם, אתה לא קורא את המובאות שאתה מביא בעצמך? ועל התקופה הזו אומר נתניהו שהיטלר בכלל לא רצה להשמיד את היהודים ולכן שאל את המופתי, לפי נתניהו, מה יש לעשות אם לא לגרש. כל זאת בזמן שגירוש לא היה על הפרק וההשמדה כבר רצה כמעט חצי שנה.

 

אתה כמובן מוזמן לכתוב שרצח שהוצאה לפועל של מדיניות רצח מתוכנן של מאות אלפי יהודים בחמישה חודשים זה שקול לכרטיס טיסה לפלשתינה.

 

אתה מבין למה אני חוזר? כי אתה לא מבין מקריאה אחת או עשר ובמקרה הטוב פשוט לא קורא, אפילו את המובאות שלך. 

 

אגב, לא רק שבשלב שהם נפגשו כבר לא היה עידוד של הגירה לפלשתינה (למרות בקשת המופתי ב - 1933 בפגישה עם הקונסול בירושלים), ולא רק שלא היה עידוד הגירה בכלל, ולא רק שלא היתה מדיניות גירוש, אלא שאפילו היה אסור ליהודים לעזוב את שטחי הרייך לשום מקום. אבל למה לסבך אותך עם זה כשאתה עדיין מכחיש שהשמדת מאות אלפי יהודים ע"י יחידות מוות מיוחדות שהוקצו לצורך העניין, איננה השמדה.

 

אתה אלוף. 

 

 

 

לא ידידי.

1.יחידות מוות שאתה מכנה,, זה בענין : "אם תראו  בדרך לאוקראינה יהודי או קומוניסט או מי שנתפש כאויב הרייך,,, תירו בו ".

האם זו היא תעשיית ההשמדה ההמונית והשיטתית?.זוהי הוראה שמטרתה להציב כלל המתיחס לאויב  במלחמה, תוך כדי לחימה והתקדמות הכוחות.

שאם ניקח דבריך ברצינות כ "תעשית השמדה ", אז הפצצות חיל האויר הבריטי על ברלין,, נכנסות לקטגוריה  השמדה ", במובן המילולי רטורי.

מה לעשות מר פלג,, שמחנה ההשמדה השיטתית  [להביא את היהודי לקרומטוריום,שלא במקרה ], נפתח בחודש דצמבר בפולין, חודש לאחר מפגש האימים בין הפלשתינאצי לבין השטן אהוב נפשו.

2.מדיניות הגירוש הסתימה בחודש נובמבר 1941 לפי המובאה שציטטתי למענך [ע "ע קישור- גורל יהדות אוסטריה ].

כאן כבר לא מדובר בפרשנות שלי למאורעות, כאן מדובר בעובדה היסטורית, שלא ניתן להתוכח עליה.

אז זה שהיו יהודים שניתקלו בקשיי הגירה כאלה ואחרים, לא משמיט את בסיס הטענה.

קיצורו של דבר ידידי האינגליזי,,, שניתן לטעון טענות בענין הפלשתינאצי,, שנסמכות על נסיבתיות בלבד.

למה לא ? האם אתה יכול להיות בטוח כל כך בצידקת דבריך ?

לא.

דן

=================================================

אני מבין שיש לך בעית הבנה אפילו של הטקסטים שאתה מביא אז אני עוזר. הנה המובאה שלך:

ביוני 1941 פתחה גרמניה הנאצית במתקפת פתע על ברית-המועצות. הייתה זו נקודת תפנית משמעותית במלחמת העולם השנייה, אם כי מבחינה אידאולוגית היא היוותה המשך למלחמת החורמה נגד האויב הקומוניסטי במזרח. בשלב זה חלה החרפה במדיניות הנאצים כלפי היהודים. במסגרת ההכנות לפלישה לברית המועצות, קבעו הנאצים סדרים לרצח המונים, והגיעו להחלטה ביצועית בנושא היהודים ואוכלוסיות לא-רצויות אחרות. התוכנית שהגיעה לגיבוש סופי כללה הכנות להשמדה ישירה והמונית שלהם. פעולותיו האלימות של הנאציזם, שעד עתה באו לידי ביטוי בהשפלה, הרעבה, ניצול כוח-עבודה וגזל רכוש של היהודים, הגיעו עתה לשיא חדש: הכחדה המונית בכל אתר ואתר.

לפני הפלישה לברית המועצות הושג הסכם בין מפקדת הצבא הגרמני לבין ראשי האס אס ובו הוטלה משימה על ארבע היחידות הניידות, או בכינוין -איינזצגרופן (בגרמנית: עוצבות המבצע): לנוע אחרי הצבא הכובש ולרצוח יהודים וקומוניסטים בשטח הכבוש.

כן? מיוני 1941 חלה החרפה במדיניות הנאצים כלפי היהודים. קבעו הנאצים סדרים לרצח המונים, והגיעו להחלטה ביצועית בנושא היהודים ואוכלוסיות לא-רצויות אחרות. התוכנית שהגיעה לגיבוש סופי כללה הכנות להשמדה ישירה והמונית שלהם. אתה מבין שמ - 1941 נכנסה לפעולה מדיניות של השמדה וסדרים להוצאתה לפועל? לא? תקרא שוב. 

מדיניות, תכנון והוצאה לפועל של השמדת המונים שהגיעה למאות אלפים עד הפגישה זה גירוש בראש שלך?

פשוט תגיד אם זה גירוש או השמדה. תגיד שלדעתך השמדה היא גירוש ולא השמדה, כי על זה אתה נילחם כאן כיוון שעל פרק הזמן הזה בו בוצעה מדיניות ההשמדה הזו שגבתה עד הפגישה מאות אלפי נרצחים, על זה אומר נתניהו "היטלר לא רצה להשמיד את היהודים, הוא רצה לגרש אותם." קברי אחים זה לא טיסה לפלסטינה, גאון.

מחנות ההשמדה, אגב, הם אמצעי ובאו לספק צורך לוגיסטי של התמודדות עם אוכלוסיות גדולות, "יעילות"... אבל זה לא חשוב. מה שחשוב זה לשמוע אותך אומר שמדיניות ההשמדה, הסדרים לה והוצאתה אל הפועל שהחלה ביוני 1941 היא שלב של גירוש ולא השמדה כי היטלר לא רצה להשמיד אלא לגרש.

אם זה לא היה עצוב זה היה מצחיק היסטרית.

לגבי המשפט שלך שמדיניות הגירוש נסתיימה בנובמבר 1941. זה כמובן קשקוש ונותר רק לנחש אם אתה משקר במודע או שוב לא קורא כמו שצריך. גם במובאה שהבאת לא מופיעה הטענה הזו למרות שאתה כותב שכן.

אפשר היה לחשוב שכשהיית רואה שהשקרים של נתניהו שנתנו למופתי קרדיט תחת אחריותו של היטלר להשמדה שהיתה המשך טבעי, ישיר ובלתי נמנע של המדיניות האנטי יהודית... כשהיית רואה קונצנזוס אצל כל חוקר שואה וכל מי שמכיר את הנושא אפילו טיפה (למעט מכחישי שואה כמובן), היית אולי בוחר לך מטרות ראויות יותר (מהכחשת שואה) להילחם עליהן. ניחא.