כותרות TheMarker >
    ';

    פרטי קהילה

    יהדות

    ~* אין להעלות תוכן שאינו שייך במישרין לנושא בו הקהילה עוסקת. ~*אין לעקוף זאת ע"י "התאמת" תוכן הדיון (בעזרת כותרת, מס' שורות, ציטוט וכו') ~* נושאים פוליטיים - יעלו אך ורק בקהילת אקטואליה! ~* יוצאים מהכלל הם דיונים הקשורים למשל בהחלטת ממשלה לגבי תחום מסויים  בו עוסקת הקהילה במיישרין. ( בקהילת יהדות רק בנושאי דת! ).

    חברה וקהילה

    פורום

    דעות והגות

    מיטב ההגות היהודית של חברי דה מרקר.

    חברים בקהילה (1355)

    יוהידן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רז רזיישן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    bonbonyetta
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אביה אחת
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רובינזוןקרוזו
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    א.A
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אלון בחורף
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    yang9600
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הצמחונות בתנך

    12/2/19 12:09
    0
    דרג את התוכן:
    2019-02-16 19:12:32
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    האם הצמחונות קיימת בתנך בצורה מפורשת, כצו או אידיאל לבני האדם?

     

    החל מספר בראשית וסיפור בריאת החיים, האם יש זכות לאדם לאכול בעלי חיים?

     

    בסיפור עליית נח לתיבה, מזכיר אלוהים את הבהמות הטהורות, ודומה שלא נדרש פירוט על ידי נח.

    הבהמות הטהורות מוזכרות כבהמות מותרות לאכילה.

    האם נח והדור ידעו מה מותר ומה אסור לאכול מהבהמה?

     

    מדוע מצווים אנו להקריב קורבנות בבית המקדש?

     

    ישנם הרבה דברים, שקשורים בבשר, נשמה, נפש,.... אבל איפה כל הצמחונות?

     

    רק אבקש בדיון, לא להכניס מדרשים אגדתיים לדיון.

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "הצמחונות בתנך"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    12/2/19 14:37
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2019-02-12 14:37:41
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אס לב אדום 2019-02-12 12:56:41

    1.האם הצמחונות קיימת בתנך בצורה מפורשת, כצו או אידיאל לבני האדם?

     

    2. החל מספר בראשית וסיפור בריאת החיים, האם יש זכות לאדם לאכול בעלי חיים?

     

    3.בסיפור עליית נח לתיבה, מזכיר אלוהים את הבהמות הטהורות, ודומה שלא נדרש פירוט על ידי נח.

    הבהמות הטהורות מוזכרות כבהמות מותרות לאכילה.

    האם נח והדור ידעו מה מותר ומה אסור לאכול מהבהמה?

     

    4. מדוע מצווים אנו להקריב קורבנות בבית המקדש?

     

    5.ישנם הרבה דברים, שקשורים בבשר, נשמה, נפש,.... אבל איפה כל הצמחונות?

     

    רק אבקש בדיון, לא להכניס מדרשים אגדתיים לדיון.

     

    1. בודאי- פרק א בבראשית.

    2. בפירוש לא !.  ההיתר לבני האדם לאכול בעלי חיים ניתן ,רק לאחר שהתברר שהם טורפים רעים פתולוגים חסרי תקנה !.

    3. המשפט  "והפריזי אז יושב בארץ " כמו חקר המקרא  , מעידים  על כך שמחברים ועורכים מקראים כתבו דורות לאחר התקופה המיוחסת. ומי שחושב שהיה מחבר מקראי בתקופת האדם הראשון ונח,, הוא הוזה והזוי בעליל.

    4. מכיון שממילא הם מקריבים כמו כל הגויים  והטורפים חסרי התקנה, ביקשה תורה לצמצם את התופעה של הקרבת הקרבנות, על ידי צמצום סוגי בעלי החיים, מועדי הזבח ומקום הזבח .

    צטט ירמיהו "כי לא דברתי את אבותיכם ולא צויתים ביום הוציא [הוציאי] אותם מארץ מצרים על דברי עולה וזבח ",אלא היא השלמת הבורא עם נמיכותם הערכית ועובדת היותם קופים חסרי מוסר.

    5. הצמחונות בפרק א בבראשית ברורה כשמש,  פרק שמדבר  על כוונת הבריאה המקורית, בטרם השחיתו בני האדם..  

    נב. לא אוסיף להגיב בדיון הזה, מכיון שישנו דיון   באקטואליה, שפתח רז רזשיין בנושא.

    אם יש לך טענות, תשמיע שם.

    אם אין לך,, עוד יותר טוב. 

    דן


    --
    רוח חרישית.
    13/2/19 00:54
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2019-02-13 00:54:00
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רז לא כתב על סלידתך מאכילת בשר, רז כתב מתכון ל 12 כנפיים.... תכבד אותו ותפסיק לדחוף שם תמונות של בעלי חיים.

    --
    לא מפחד מהמוות - רק מפחד שלא אזכור כלום, כמו שלא זכרתי מה היה לפני שנולדתי
    13/2/19 04:38
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2019-02-13 04:38:26
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אס לב אדום 2019-02-13 00:54:00

    רז לא כתב על סלידתך מאכילת בשר, רז כתב מתכון ל 12 כנפיים.... תכבד אותו ותפסיק לדחוף שם תמונות של בעלי חיים.

     

    אין לי כבוד לקרניבורים , ואתה לא תגיד לי איפה , מתי,   איך ומה להגיש .

    דן


    --
    רוח חרישית.
    13/2/19 09:22
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2019-02-13 09:22:01
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    כבר בהתחלה, קין מביא ממיטב תוצרתו החקלאית, והבל מקריב בשר.
    אלהים, כמו עוד כמה טיפוסים מעצבנים, מראה העדפה ברורה לשור אבוס על פני ארוחת ירק - ולעזאזל התוצאות.
     

    13/2/19 10:38
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2019-02-13 10:38:52
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אריאל דר 2019-02-13 09:22:01

    כבר בהתחלה, קין מביא ממיטב תוצרתו החקלאית, והבל מקריב בשר.
    אלהים, כמו עוד כמה טיפוסים מעצבנים, מראה העדפה ברורה לשור אבוס על פני ארוחת ירק - ולעזאזל התוצאות.
     

    http://cafe.themarker.com/topic/3458040/

     

    קרא את הדיון שבקישור לאורכו ולרוחבו, אולי תזכה להיחלץ מן הבערות.

    דן


    --
    רוח חרישית.
    13/2/19 21:57
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2019-02-13 21:57:46
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יוהידן 2019-02-13 10:38:52

    צטט: אריאל דר 2019-02-13 09:22:01

    כבר בהתחלה, קין מביא ממיטב תוצרתו החקלאית, והבל מקריב בשר.
    אלהים, כמו עוד כמה טיפוסים מעצבנים, מראה העדפה ברורה לשור אבוס על פני ארוחת ירק - ולעזאזל התוצאות.
     

    http://cafe.themarker.com/topic/3458040/

     

    קרא את הדיון שבקישור לאורכו ולרוחבו, אולי תזכה להיחלץ מן הבערות.

    דן

     

    תנסה לאמץ את הגישה של אוויל מחריש...


    --
    לא מפחד מהמוות - רק מפחד שלא אזכור כלום, כמו שלא זכרתי מה היה לפני שנולדתי
    13/2/19 23:24
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2019-02-13 23:24:47
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הטיעונים המרכזים, המבטלים כל הסתייגות מבשר בפרק הבריאה :

     

    כו וַיֹּ֣אמֶר אֱלֹהִ֔ים נַֽעֲשֶׂ֥ה אָדָ֛ם בְּצַלְמֵ֖נוּ כִּדְמוּתֵ֑נוּ וְיִרְדּוּ֩ בִדְגַ֨ת הַיָּ֜ם וּבְע֣וֹף הַשָּׁמַ֗יִם וּבַבְּהֵמָה֙ וּבְכָל־הָאָ֔רֶץ וּבְכָל־הָרֶ֖מֶשׂ הָֽרֹמֵ֥שׂ עַל־הָאָֽרֶץ׃ כז וַיִּבְרָ֨א אֱלֹהִ֤ים ׀ אֶת־הָֽאָדָם֙ בְּצַלְמ֔וֹ בְּצֶ֥לֶם אֱלֹהִ֖ים בָּרָ֣א אֹת֑וֹ זָכָ֥ר וּנְקֵבָ֖ה בָּרָ֥א אֹתָֽם׃ כח וַיְבָ֣רֶךְ אֹתָם֮ אֱלֹהִים֒ וַיֹּ֨אמֶר לָהֶ֜ם אֱלֹהִ֗ים פְּר֥וּ וּרְב֛וּ וּמִלְא֥וּ אֶת־הָאָ֖רֶץ וְכִבְשֻׁ֑הָ וּרְד֞וּ בִּדְגַ֤ת הַיָּם֙ וּבְע֣וֹף הַשָּׁמַ֔יִם וּבְכָל־חַיָּ֖ה הָֽרֹמֶ֥שֶׂת עַל־הָאָֽרֶץ׃ כט וַיֹּ֣אמֶר אֱלֹהִ֗ים הִנֵּה֩ נָתַ֨תִּי לָכֶ֜ם אֶת־כָּל־עֵ֣שֶׂב ׀ זֹרֵ֣עַ זֶ֗רַע אֲשֶׁר֙ עַל־פְּנֵ֣י כָל־הָאָ֔רֶץ וְאֶת־כָּל־הָעֵ֛ץ אֲשֶׁר־בּ֥וֹ פְרִי־עֵ֖ץ זֹרֵ֣עַ זָ֑רַע לָכֶ֥ם יִֽהְיֶ֖ה לְאָכְלָֽה׃ ל וּֽלְכָל־חַיַּ֣ת הָ֠אָרֶץ וּלְכָל־ע֨וֹף הַשָּׁמַ֜יִם וּלְכֹ֣ל ׀ רוֹמֵ֣שׂ עַל־הָאָ֗רֶץ אֲשֶׁר־בּוֹ֙ נֶ֣פֶשׁ חַיָּ֔ה אֶת־כָּל־יֶ֥רֶק עֵ֖שֶׂב לְאָכְלָ֑ה וַֽיְהִי־כֵֽן׃ 

     

    ביום שישי מתחילה בריאת האדם, הוא נברא בצלם אלוהים - שניתן לו תפקיד לרדות בדגת הים, עוף השמים, בבהמה וברמש על פני האדמה.

    אחר כך יש פניה של אלוהים אל האדם  :

    פסוק כח -  "יאמר להם..." הכוונה לבני האדם.

                    פרו ורבו, ומילאו את הארץ וכיבשה ורדו בדגת הים, עוף השמים, ובכל החיה....

     

    אם נשים לב הפשט אומר שבריאת האדם מנומקת במילה לרדות - פסוק כו

    אחרי הבריאה יש פניה ישירה אל האדם להתרבות, לכבוש את הארץ, ולרדות בבעלי החיים

     

     

    זה סדר הדברים בבריאת האדם.

    מטרה - לברוא יצור כצלם אלוהים.

    תפקיד - לרדות בבעלי החיים

     

    משנברא האדם נאמר לו :

    1. פרו ורבו

    2. כבוש את הארץ

    3. לרדות בבעלי החיים

    4. הצמחים גם הם שלו לאכלה.

    5. הצמחים הם גם לאוכל לבעלי החיים שביבשה ובשמיים

     

    שאלות לפתרון בעיית הצמחונות :

    א. אם נוכל להוכיח שמטרת הכתוב איננה להסביר סדרי אכילה, ושאין איסור לאכילה מסוג מסוים, הרי שנפטרנו מבעיית הצמחונות המדומיינת בפרק הבריאה.

    ב. אם נוכל לחבר את הפועל לרדות לפועל הקשור באוכל, פתרנו את בעיית האוכל הבשרי.

     

    תשובות לפתרון בעיית הצמחונות

    א. כפי ששמתם לב, המטרה והתפקיד קשורים למעמדו של האדם בעולם - הוא מספר 2 לאל. ובכלל כל הפרק עוסק בבריאה ובחלוקת תפקידים בעולם.

    תפקיד האדם לשלוט בעולם (פרו ורבו, כבשו את הארץ)

    תפקיד החיות לא מוגדר, הן נשלטות ( אלוהים לא מדבר אליהן כלל)

    תפקיד הצמחים הוא רק לשמש כאוכל לכולם.

     

    כלומר, כל הקטע הזה איננו עוסק כלל בתרבות המזון. הצמחים כפי שמופיעים כאוכל, אינם מעידים על תפקיד האדם או בעלי החיים. הם פאסיבים, זה תפקידם! להיות חלק מתפריט המזון.

    אם הכתוב היה מעוניין להדגיש את מקורות המזון של האדם, היה יכול להוסיף חלב שמגיע מהחי והינו מרכיב מאוד משמעותי בחיי האדם בתקופת המקרא.

     

    ב. מסתבר כי הפועל לרדות כן קשור באוכל, לא רק בשליטה דיכוי ושעבוד.

    המילון התנכי, מציג לנו את המילה לרדות באופנים שונים.

    לרדות דבש ולרדות לחם, הן פעולות שמופיעות בתנך והן קשורות בהפקת מזון על ידי שליפתו.

    לכן היחסים שבין האדם לבעלי החיים הוא לא רק שעבוד אלא גם יחסי מזון.

     

    אין זה סותר את תפקיד בריאת האדם - שליטה בעולם, היותו שני לאלוהים בלבד.

    כאילו זה תוסף שמגדיר : בעלי החיים הם לא רק נשלטים, יש להם תפקיד חשוב באספקת מזון לאדם.


    --
    לא מפחד מהמוות - רק מפחד שלא אזכור כלום, כמו שלא זכרתי מה היה לפני שנולדתי
    14/2/19 02:42
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2019-02-14 02:42:40
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    המשך לסיפור בני האדם הראשונים, והקשר שלהם למזון.

     

    לאחר חטא ראשון וסילוק אדם וחוה מגן עדן, אנו עוברים לחיי קין והבל - פרק ד.

     

    א וְהָ֣אָדָ֔ם יָדַ֖ע אֶת־חַוָּ֣ה אִשְׁתּ֑וֹ וַתַּ֙הַר֙ וַתֵּ֣לֶד אֶת־קַ֔יִן וַתֹּ֕אמֶר קָנִ֥יתִי אִ֖ישׁ אֶת־יְהוָֽה׃ ב וַתֹּ֣סֶף לָלֶ֔דֶת אֶת־אָחִ֖יו אֶת־הָ֑בֶל וַֽיְהִי־הֶ֙בֶל֙ רֹ֣עֵה צֹ֔אן וְקַ֕יִן הָיָ֖ה עֹבֵ֥ד אֲדָמָֽה׃ ג וַֽיְהִ֖י מִקֵּ֣ץ יָמִ֑ים וַיָּבֵ֨א קַ֜יִן מִפְּרִ֧י הָֽאֲדָמָ֛ה מִנְחָ֖ה לַֽיהוָֽה׃ ד וְהֶ֨בֶל הֵבִ֥יא גַם־ה֛וּא מִבְּכֹר֥וֹת צֹאנ֖וֹ וּמֵֽחֶלְבֵהֶ֑ן וַיִּ֣שַׁע יְהוָ֔ה אֶל־הֶ֖בֶל וְאֶל־מִנְחָתֽוֹ׃ 

     

    שימו לב לעיסוקים של קין והבל.

     

    קין - עובד אדמה.

    הבל רועה צאן.

     

    אלה לא מקצועות מיוחדים, לשני ילודי האדם האשונים בעולם, והתורה איננה מציגה פירוט מיוחד לעיסוק, או מרמזת על משהו.

    הכל בשיא הפשטות ובארבע מילים : רועה צאן, עבד אדמה.

     

    עוברים הימים, וקין מגיש מנחתו לאל וגם הבל מגיש מנחתו.

    קין מביא מפרי האדמה

    הבל מביא מבכורות צאנו ( גדיים ו/או טלאים), וגם מתוצרת החלב.

     

    האל נעתר למנחתו של הבל.

     

    OK, איך רואים כאן התייחסות לצמחונות? או האם יש כאן שלילת אכילת בשר?

     

    א. מנחת קין היא מזון, מנחת הבל כוללת חלב שזה מזון. האם הגדיים והטלאים הם לא מזון?

    כל בר דעת מבין כי הטלאים מהווים כאן חלק מהמנחה שקשורה למזון - בדיוק כמו שהיה נהוג בימי קדם.... מדוע מישהו יכול לתאר את הגדיים שניתנו כמנחה כמתנה לשימוש אחר?

    הגדיים, ניתנו כמנחת שעשוע?

    ב. דווקא מנחה מהצאן מועדפת על ידי האל.

     

    אפשר לסכם ולומר, שהעיסוקים הראשונים של בני האדם היו עיסוקים ביצירת אוכל.

    (טבעי, לא? הרי האדם קולל שיאלץ לעבוד קשה כדי למצוא מזון)

    איננו רואים שום סייגים מבשר, להפך מנחת הבשר מועדפת וסותרת את הקביעה שהצמחונות מועדפת על ידי האל.

     



    --
    לא מפחד מהמוות - רק מפחד שלא אזכור כלום, כמו שלא זכרתי מה היה לפני שנולדתי
    14/2/19 10:31
    0
    דרג את התוכן:
    2019-02-14 10:35:57
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אני רואה שהסכל שפתח את הדיון, השקיע במתן ציטוטים מן התורה כדי לנסות להצדיק את פשעיו כנגד בעלי חיים.

    נתתי קישור לעייל לדיון בקהילת האקטואליה, שבו השמיע  אותם הטיעונים שהשמיע כאן, ונחל תבוסה קשה.

    אבל בכל זאת פטור בלא כלום אי אפשר, ולכן אוסיף עוד תגובה אחת בדיון הזה, כדי ששדה המערכה לא יופקר בידי הגויים ועובדי האלילים. ו

    בכן  חברים וחברות: בכל סצינה בחיים וכל תמונה או אירוע שאני נחשף אליו אני שואל עצמי אוטומטית שאלה : "מה אלוהים חושב על זה ".

    התשובה שאני נותן לשאלה הזאת, היא סוביקטיבית.

    מדוע סוביקטיבית ואישית ?מפני שערכים כולם הם בתחום ממלכתו של האינדבדואל בלבד.

    בתקופת הנביא ירמיהו, רבו נביאי השקר.

    הישראלי הממוצע לא יכול היה לדעת ממש  על בטוח, מי הוא נביא האמת ומי הוא נביא השקר.

    ומה משיב הנביא ירמיהו למבולבלים בע "מ ?.

    הבה ונקרא יחדיו את הדילמה ואת התשובה הנה כך צטט :

    הדילמה

    "הַנָּבִיא אֲשֶׁר אִתּוֹ חֲלוֹם יְסַפֵּר חֲלוֹם וַאֲשֶׁר דְּבָרִי אִתּוֹ יְדַבֵּר דְּבָרִי אֱמֶת מַה לַתֶּבֶן אֶת הַבָּר נְאֻם יְהוָה.

    התשובה

    הֲלוֹא כֹה דְבָרִי כָּאֵשׁ נְאֻם יְהוָה וּכְפַטִּישׁ יְפֹצֵץ סָלַע ". [סוף ציטוט ]

     

    כלומר : הנביא קובע בנחרצות, כי דברי אמת ניכרים !

    ולא רק זאת, אלא שהם ניכרים ובולטים לעייין ולנפש במידה כל כך גדולה , שמספיק בה כדי לבוא חשבון עם ההולכים אחרי השקר.

    בתגובתי הבאה אני אוכיח למי שרוצה להיוכח ולמי שרוצה לפתוח עיניים ואזניים, כי ההולכים אחרי נביאי השקר והמצטטים מן החומש , מצטטים רק כדי להצדיק פשעיהם, עושים זאת במצח נחושה למרות ואפעפ ש "דברי אמת ניכרים ".

    אני אעלה תוכן ואשאל אתכם יהודים ויהודיות יקרים שאלה פשוטה בתכלית : "האם זה מה שאלוהים רוצה ".

    דן


    --
    רוח חרישית.
    14/2/19 10:37
    0
    דרג את התוכן:
    2019-02-14 10:40:44
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    .תוצאת תמונה עבור ניסויים אכזריים בבעלי חיים

     

    האם זה מה שאלוהים רוצה  חברים וחברות?

    דברי אמת ניכרים. 

     "הֲלוֹא כֹה דְבָרִי כָּאֵשׁ נְאֻם יְהוָה וּכְפַטִּישׁ יְפֹצֵץ סָלַע " .


    --
    רוח חרישית.
    14/2/19 10:42
    0
    דרג את התוכן:
    2019-02-14 10:43:57
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    .תוצאת תמונה עבור ניסויים אכזריים בבעלי חיים

     

    האם זה מה שאלוהים רוצה ממכם יהודים יקרים ?

    דברי אמת ניכרים !

    הֲלוֹא כֹה דְבָרִי כָּאֵשׁ נְאֻם יְהוָה וּכְפַטִּישׁ יְפֹצֵץ סָלַע.

    דן


    --
    רוח חרישית.
    14/2/19 11:03
    0
    דרג את התוכן:
    2019-02-14 11:04:40
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אס לב אדום 2019-02-14 10:54:14

    האם הצמחונות קיימת בתנך בצורה מפורשת, כצו או אידיאל לבני האדם?

     

    החל מספר בראשית וסיפור בריאת החיים, האם יש זכות לאדם לאכול בעלי חיים?

     

    בסיפור עליית נח לתיבה, מזכיר אלוהים את הבהמות הטהורות, ודומה שלא נדרש פירוט על ידי נח.

    הבהמות הטהורות מוזכרות כבהמות מותרות לאכילה.

    האם נח והדור ידעו מה מותר ומה אסור לאכול מהבהמה?

     

    מדוע מצווים אנו להקריב קורבנות בבית המקדש?

     

    ישנם הרבה דברים, שקשורים בבשר, נשמה, נפש,.... אבל איפה כל הצמחונות?

     

    רק אבקש בדיון, לא להכניס מדרשים אגדתיים לדיון.

     

     

     

     

    בבראשית פרק ט' כתוב במפורש: "כָּל-רֶמֶשׂ אֲשֶׁר הוּא-חַי, לָכֶם יִהְיֶה לְאָכְלָה".


    --
    כדי להגשים חלום צריך להתעורר.


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "הצמחונות בתנך"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה