צטט: אטיוד5 2019-03-16 12:09:33

 מה ששוב מבהיר לך שלאום (של עם) ואזרחות (של מדינה) הם מושגים שונים. הלאום נגזר משם העם, לא משם המדינה.

הלאום נגזר משם העם והמדינה על שם העם. (אפילו ארצות הברית היא ארצות הברית של אמריקה ולכן אזרחיה כולל היהודים שבה, המוסלמים שבה והאינדיאנים שבה הם אמריקאים). כפי שאני מסביר לך אתה מבלבל בין מוצאו של האדם לבין החוק הפורמאלי. נסה להעמיד אותי על טעותי. 

הלאום הצרפתי נגזר משם העם הצרפתי ושם המדינה היא צרפת. הלאום הבריטי,(או אנגלי) אותו דבר , שוודי, פיני, גרמני, איטלקי, אמריקאי וכו. המדינה = העם = הלאום. נקודה. תלמד קצת והער לי היכן טעיתי, כי אתה טעית ויכול לבדוק כל טענה , החל המטופשת ביותר שטוענת ש"אולי" בבלגיה וכו.

חומר למחשבה - אני יכול להיות בן העם הבריטי שחי כבר דור אחד/שניים/עשר בגרמניה. הלאום שלי יהיה גרמני אבל מוצאי יהיה אנגלי כי אני בן לעם האנגלי, זו תחושה שלי ושייכות היסטורית שרק אני יכול לייחס לה חשיבות , מה שקובע הוא הלאום בו אני חי מפני שזכויות (ביטוח לאומי וכו) מקונות על פי הלאום שלי ולא על פי העם שלי. 

ויהדות איננה לאום ואיננה עם אבל זה כבר חומר ליותר מתקדמים.

לעוד ועוד

ביבי את רגב שוגים בטעות קשה כאשר הם אומרים שמדינת ישראל איננה מדינת כל אזרחיה.

ולא רק מבחינה הסברתית אלא גם מבחינת העובדות היבשות.

ישראל היא כן מדינת כל אזרחיה אלא שלחלק מאזרחיה, מיעוטיה, היא לא מדינת הלאום שלהם.

לכולם יש זכויות פרט מלאות.

בוא נגיד ככה - ישראל איננה מה שנקרא במדעי המדינה 'מדינת לאום'.

יש כמה מדינות בעולם שהן כאלה. קח למשל את בלגיה. היא איננה מדינת לאום כי אין לאום בלגי (= אין עם בלגי.) יש עם פלמי ויש עם ולוני. בלגיה היא מדינה דו-לאומית. יוגוסלביה לשעבר היא דוגמא נוספת. היו בה כמה וכמה עמים. לכן אולי הגדירו אז את כולם יוגוסלבים אבל זאת היתה תרמית. ומאחר ולשקר אין רגליים יוגוסלביה התפרקה לעממיה. אותו מצב יכול לקרות בספרד ואיטליה ובכל מקום בו יש יותר מעם אחד השואף ללאומיות משלו שאותה יוכל לממש במדינה משלו.

אטיוד5 - 

יש בעיה עמוקה ביותר בחוק הלאום, והיא בעצם חקיקתו. אבל, זו איננה הבעיה העמוקה היחידה, כי לבעיה הזו נלוות כמה וכמה בעיות שרק מחדדות את הבעיתיות של חוק הלאום.

שכן ממה נפשך? מחד, הקואליציה שהעבירה בכנסת את החוק הזה מתנגדת לתפיסת "שני עמים מדינה אחת" אך מצד שני עושה הכל כדי לסכל את שתי מדינות לשני עמים". מה עשו החכמים? חוקקו את החוק הזה שנועד לדלל ולהחליש את מגילת העצמאות שהכריזה על מדינת ישראל כמדינת העם היהודי, במקום לעשות את הדבר הכי פשוט והוא פשוט לא לעשות כלום - פשוט להשאיר את מגילת העצמאות כמו שהיא.

את החוק הזה חוקקו מסיבות פוליטיות קטנות ותוך גושיות, ולא מתוך צורך ענייני. אין ולא היה שום צורך בחוק הזה, גם בגרסה הלגמרי מסורסת שעברה בסוף, במקום לטפל בבעיה בצורה חכמה ושיטתית, כל שעושים הוא לקבור את הראש באדמה תוך שנותנים פתחון פה למגעילים שבשונאינו - זו התנהלות מטופשת.