צטט: יוהידן 2019-04-16 21:27:37

צטט: lior peleg 2019-04-16 16:26:29

צטט: יוהידן 2019-04-16 10:19:07

צטט: lior peleg 2019-04-16 02:47:51

צטט: יוהידן 2019-04-15 17:01:53

צטט: lior peleg 2019-04-15 16:16:50

צטט: יוהידן 2019-04-15 15:27:22

צטט: lior peleg 2019-04-15 11:27:25

צטט: יוהידן 2019-04-15 02:49:20

צטט: lior peleg 2019-04-15 02:15:28

צטט: יוהידן 2019-04-13 15:59:40

צטט: רז מוסטנג 2019-04-13 13:22:03

לא קראת את הטרי מהטאבון שלי על בגידה ?

 

לא.

אתה מתכוון לבגידה במולדת , שהילדים זבי החוטם ייחסו לנתניהו ?.

או לבגידת הבוחרים בכחלון, שמלחך פינכתו המתוסכל  הופיע כאן   בדיון ? .

דן

______________________________________________

 

במדינה שבה משחררים מהפה את המילה בוגד על כל פיפס אפשר היה לחשוב שמישהו יכנה אותו כך כבר מזמן. בכל מקרה לא שמעתי על זה ועל ההקשר. הניחוש שלי שזה קשור לקנייה של עוד צוללות מגרמניה בלי ליידע אף אחד מהגורמים הרלוונטים, אישור מכירה של צוללות כאלה (נחמד ששאלו אותו) למדינה זרה בלי ליידע את הגורמים הרלוונטים וגריפה של מיליונים לכיס כתוצאה מהעסקאות הללו או ממניות של החברה הגרמנית שקשורה בעסקאות הללו (או גם וגם) ושקרוב שלו היה הנציג מטעמה או משהו בסגנון... אלה בערך הפרטים? דייקתי?

על זה קראו לו בוגד?

עזוב את המילה בוגד. אנשים משתמשים בזה בקלות ובטמטום כמעט כמו במילה אנטישמיות. אם אלה הפרטים ותקן אותי אם פיספסתי משהו, זה נראה לך תקין?

 

על תיאוריות של קש וגבב, יש להשיב בקש וגבב. 

ישראל לא מכרה, ואיננה מוכרת צוללות למדינות זרות .

אבל אם מדינה ידידותית מאוד מוכרת צוללת למדינת אויב, זה אולי  מאפשר לישראל לשתול בה אמצעי ביון.

דן

===========================================

 

1.ראשית, מצריים לא מדינת אויב, אם כן, זה כמובן חמור שבעתיים, הבעיה היא לכל הפחות במעשים שנעשו מאחורי הגב של המערכת הביטחונית. הוא לא מלך.

2.שנית, אף אחד לא אמר שישראל מכרה אלא שגרמניה פנתה לפני מכירה למצרים, ונתניהו נתן הסכמה מאחרי גבם של גורמי הביטחון.

3.זה שהוא גרף לכיס מיליונים על העסקאות וההתעסקויות הללו לא צריך להטריד אותך יותר מהמיטה שהוא הרכיב לעצמו במטוס בסכום עתק לטיסה של 3.5 שעות, בשעה שאזרחי ישראל "נאנקים"... אבל זה כבר מדיון אחר...

4. למה אתה קורא "תיאוריות של קש וגבב"?

 

1. מצרים תישאר תמיד אויב פוטנציאלי, ולכן בוא נישאר על מידת החומרה המקסימלית.

ישנם דברים שרק מתי מעט יודעים, וישנם דברים שרק ראש הממשלה יודע, בהתאם ובאישור לחוק הישראלי.

2.הסכמה ? האם הוא מנהל החברה שנידרשת להסכמותיו ?.

האם מצרים צריכה הסכמתו ? והרי בכל מקרה היתה קונה צוללת, וישנן צוללות לא פחות טובות וגם יותר,  במדינות אחרות.

3.תראה לי את חשבון הבנק האישי של נתניהו.  אני רוצה להיוכח באופן חד משמעי, ולא בתרגילים מחשבתיים .

4. השאלה ששאלת בסעיף 3, יוצאת מן הקש והגבב שהלעיטו ומלעיטים את הציבור יחצני הסמול , ואשר אין בהם יותר מהשערות קונספרטיביות.

צריך הרבה יותר מפוסט בקפה דה מרקר או מהגיגים סמולנים מאומצים ומיגעים, כדי להוכיח שצוללות אינן נידרשות לא פחות ממטוסים וטנקים, וכדי להוכיח שנתניהו עשה לביתו הפרטי.

 

דן

________________________________________________

1. אוקיי.

2. אתה שואל מדוע מצרים צריכה את הסכמתו. היא לא והיא גם לא ביקשה. מי שביקשו אותה היו הגרמנים, לא המצרים. השאלה מדוע שאלו אותו אולי מעניינת אבל היא עניינה של גרמניה ולא עניינינו, ובכל זאת, אם הטענה שלך בסעיף 1 נכונה עוד אפשר להבין למה הגרמנים עם הרגישויות שלהם לא רצים להפר את המאזן האסטרטגי באיזור לרעת ישראל במכירת צוללות ל"אויב פוטנציאלי". 

3. לא צריך להסתכל על חשבון אישי אחד ספציפי שלו כדי להוכיח לכאן או לכאן ואני מניח שהוא לא מטומטם מספיק (אולי הביטחון העצמי שלו דופק אותו?) לשים את הכספים ב"סניף הקרוב לביתו", ובכל מקרה אם ירצו להרשיע אותו יצטרכו להוכיח. האפשרויות לא מעטות. החשבון ששילם לו, חשבונות בארץ ואולי בחו"ל, חשבונות אישיים או חשבונות נאמנות... 

4. בינתיים זה נראה הרבה יותר מעלילה, והקדמת הבחירות תוך מאמץ לקדם חוק שיחסן אותו מעמידה לדין  אינם צעדים מגבירי אמון בחפותו.

צוללות או טנקים זה לא הדיון, אלא המהלך עצמו מאחורי גבה של מערכת הביטחון, וכדי להוכיח שעשה לביתו, אם עשה, בהנחה שלא קיבל את המיליונים במזומן בלילה בלי מצלמות בסביבה, אפשר יהיה להוכיח כי הוא לא השחקן היחידי, בין אם זה מזומן בע"וש שמישהו העביר לו ובין אם זה מניות שהועברו עבורו לחשבון נאמנות אי שם על הכוכב. 

2.הפרת המאזן האסטרטגי איננה תלויה בנתניהו ולא בגרמנים, אלא  בעצם קנית צוללת על ידי המצרים מגרמניה או ממקום אחר [וכאמור ממילא המצרים  היו קונים ].

3.

גם לזה אין שום ביסוס.

אבל גם אם הדוד שלו  או אחות שלו נתנו  לו כסף כי בא להם, זה לא ענין של אף אחד.  

אין בזה לתמוך בטענה כאילו נתניהו עשה לביתו בתיכנון כונה  ומחשבה, ואין בזה יותר מעניני משפחהרגילים ,כפי שזה קיים אצל כל אדם אחר.

4.הישראלים רשאים וזכאים לראש ממשלה שעובד בלי  שום הפרעות, ולכן מן הראוי לקדם חוק שיחסן את תפקיד ראש הממשלה ויאפשר לו לדאוג כראוי לציבור.

זה לא בענין טובתו של נתניהו, זה בענין טובתם של הישראלים כולם [ אולי להוציא  4 אחוז, של כת הסמול המשיחי ההזוי ]. 

דן

=========================================

 

2. אני לא יודע ממי המצרים יכולים או לא לקנות צוללות אבל אם אתה רואה בהם אויב פוטנציאלי אז כשאתה נותן אור ירוק למכירה של אמל"ח כזה אז אתה בבעיה. העמעום של של המעמד שלהם מול ישראל אולי עושה לך את זה לא ברור. תאר לך שהיה מוכר אמל"ח לחמאס כי החמאס בכל מקרה משיג נשק.

 

3. זהו שלא. וגם לא מדובר על העברה שעשה הבן דוד וגלגול עיניים כאילו בא לו לתת מתנה, אלא על, בין השאר, מניות שנרכשו ב - Inside Trading, שזה חד וחלק פלילי, "משחקים" עם מכרזים וכו'. מעניין אגב, שלמרות שניכר שאתה לא מכיר את האישומים, אתה יודע שאין להם בסיס. מה זה אם לא ללכת עיוור אחרי נתניהו?

 

4. זו טובתם של ישראלים שראשי ממשלה יהיו עבריינים או שראש ממשלה צריך להיות מעל החוק או שרק נתניהו?

 

2.צוללת גרמנית  מסוג דולפין איננה טובה יותר מצוללות אחרות.

מה שעושה אותה לטובה יותר, זה המיכשור היחודי והמתקדם  שישראל וגרמניה  משקיעות ונוטעות  בה.

האם ישראל מכרה או הסכימה שמיכשור מתקדם ימכר  למצרים או האם פעל נתניהו בניגוד לחוק ולאינטרסים של בטחון המדינה  כבוגד? על כך השיבו  החוקרים בחודש נובמר 2018, כאשר סגרו את תיק החקירה בענין הצוללות  כנגד נתניהו.

הרשות הפלשתינית קיבלה מישראל רובים ואישור למדינות אחרות למכור לה כדורי רובה וסוגי אמל "ח על אף היותה אויב פוטנציאלי, ולא שמעתי זעקות קוזקים.

3.נתניהו מכר מניותיו שנים לפני עיסקת הצוללות, ואפילו אם החזיק מניות בחברת בת של בת שמכרה כמה שרוכי נעלים לאיראן, אין זה מעיד על מודעות תכנון וכונה אישית שלו.

4. שמעתי ש עברינים  בעיני הציבור הם אלה שמנסים בכח להחשיד ולהפליל ראש ממשלה שנבחר בבחירות דמוקרטיות, מעניני חמגשיות וסיגריות, דרך טענות הזויות  על קשריו עם עיתונאים, ועד נסיונות נואשים להחשידו ולהרשיעו בעזרת מילת הקסם  "מניות ".

זה לא יצלח להם.

דן

______________________________________________________

2. אם נתניהו נתן הסכמתו למכירת אמל"ח, אפילו אם יש טוב ממנו, למדינת אויב, תוך הסתרת הדבר ממערכת הביטחון? לא אני אגיד. אם היית מבין את ההבדל ביו החלטה שמתקבלת ע"י כל הגורמים הקשורים במערכת הביטחון של מדינת ישראל (ובמקרה הזה, בין אם זה קנייה מהגרמנים או אישור מכירה) ובין החלטה שמתקבלת ללא אישורה או בניגוד לדעתה ותוך הסתרת פרטיה, לא היינו אפילו מדברים על זה. אתה כנראה לא מבין ואתה כנראה חושב שראש ממשלה (אולי רק ביבי) צריך להיות מעל החוק.

3. זה קצת יותר מסובך ממזה, במיוחד כשאתה דורס מכרזים כדי לעשות עסקים עם החברה של הבן דוד שגם משלם לך כסף כל חודש.

4. כי נתניהו הוא המלך ורק מולו יתכופף החוק, לא יבדק, לא יחקר ולא ישפט, כי למי יש זמן להתעסק עם מה עבירה ומה לא כשאת כל האנרגיה צריך להשקיע במערכת בחירות? יבוטלו גם אלה. ראש ממשלה לנצח שעושה עבודתו ללא הפרעה מפשוטי העם לתפארת הדמוקקיה הישראלית.

 

2. דבר לא נעשה בניגוד לחוק, ומי שצריך היה לדעת ידע.

3. באיזה תאריך מכר נתניהו מניותיו בחברת הפלדה ?

4.נתניהו איננו מלך, אבל הוא כן ראש ממשלה נבחר .

הציבור הישראלי רשאי וזכאי ,  לראש ממשלה שמתפקד ללא שום הפרעה.

אם שלטון החוק טוב רק בשביל לשפוט את נתניהו ולרדוף אותו עד חורמה בעניני סיגריות וחמגשיות, הוא טוב גם בשביל לרדוף כל פוליטיקאי מן הסמול עד חורמה.

אם החוק טוב כדי לברר מדוע נכתבו 2 וחצי כתבות אוהדות בוואללה, החוק גם טוב לברר מדוע התישקורת הישראלית מגויסת לטובת הסמול ההזוי.

אם החוק מספיק טוב כדי לברר מדוע כמעט  כל איש ימין או מזרחי  שמגיע  להתמודד על מישרה בכירה נפתחים נגדו תיקים בניגוד לאחרים, החוק מספיק טוב גם  כדי לברר מדוע, ומי הקוסמים שמאחורי הקלעים.

יש כאלה חושבים, שמעל בתי המשפט הפרקליטות ומבקר המדינה אין מוסדות בקרה.

אנחנו משיבים להם : הציבור הישראלי הוא המבקר העליון .

לא מוצא חן בעניהם ? שיחליפו את העם בישראל.

 

דן

 

____________________________________________________

2. אם הוא עשה את זה בלי ליידע את המערכת הביטחונית אז מי שצריכים לדעת לא ידעו כי הוא עשה את זה על דעת עצמו מבלי ליידע אותה. 

3. נקודה 3 שאליה אתה מתייחס קשורה לכך שביטל מכרז כדי לסגור את העסק עם החברה של הבן דוד שלו ועבור סטילי"ם שלא עונים להגדרות המכרז. למיטב זכרוני את המניות הוא מכר ב - 2010 ומאז הוא מקבל תשלומים חודשיים מבן הדוד.

4. ראש ממשלה נבחר הוא לא מלך והוא כפוף לחוק כמו כולם. כל פוליטיקאי מהשמאל צריך להירדף עד "חרמה" או איך שלא תקרא לזה, אם פשע. גם ראש ממשלה, אם ישנן מספיק ראיות להעמידו לדיו על פשע, צריך לעמוד לדין, "אפילו" אם הוא מהימין, ממש כמו אולמרט למרות שאני לא בטוח מה הוא אצלך היום, ימין או שמאל?

אני מברך על הביקורת שיש לך על בתי המשפט. אמנם אף אחד לא מונע ממך לקחת את הרכב המקולקל שלך לסנדלר אם אתה רוצה, אבל לבית המשפט בדמוקרטיה, מושג שלא מוכר לך דיו, יש תפקיד חשוב ופופולאריות של אדם לא יכולה להיות ראיה לאשמתו או חפותו. יראה בית המשפט את הראיות ויקבע. לא מוצא חן בעיניהם? שלפחות לא יקשקשו על דמוקרטיה בישראל כי גם ככה כמעט ואין, אבל זה כבר לא הדיון.

צטט: lior peleg 2019-04-17 02:58:27

צטט: יוהידן 2019-04-16 21:27:37

צטט: lior peleg 2019-04-16 16:26:29

צטט: יוהידן 2019-04-16 10:19:07

צטט: lior peleg 2019-04-16 02:47:51

צטט: יוהידן 2019-04-15 17:01:53

צטט: lior peleg 2019-04-15 16:16:50

צטט: יוהידן 2019-04-15 15:27:22

צטט: lior peleg 2019-04-15 11:27:25

צטט: יוהידן 2019-04-15 02:49:20

צטט: lior peleg 2019-04-15 02:15:28

צטט: יוהידן 2019-04-13 15:59:40

צטט: רז מוסטנג 2019-04-13 13:22:03

לא קראת את הטרי מהטאבון שלי על בגידה ?

 

לא.

אתה מתכוון לבגידה במולדת , שהילדים זבי החוטם ייחסו לנתניהו ?.

או לבגידת הבוחרים בכחלון, שמלחך פינכתו המתוסכל  הופיע כאן   בדיון ? .

דן

______________________________________________

 

במדינה שבה משחררים מהפה את המילה בוגד על כל פיפס אפשר היה לחשוב שמישהו יכנה אותו כך כבר מזמן. בכל מקרה לא שמעתי על זה ועל ההקשר. הניחוש שלי שזה קשור לקנייה של עוד צוללות מגרמניה בלי ליידע אף אחד מהגורמים הרלוונטים, אישור מכירה של צוללות כאלה (נחמד ששאלו אותו) למדינה זרה בלי ליידע את הגורמים הרלוונטים וגריפה של מיליונים לכיס כתוצאה מהעסקאות הללו או ממניות של החברה הגרמנית שקשורה בעסקאות הללו (או גם וגם) ושקרוב שלו היה הנציג מטעמה או משהו בסגנון... אלה בערך הפרטים? דייקתי?

על זה קראו לו בוגד?

עזוב את המילה בוגד. אנשים משתמשים בזה בקלות ובטמטום כמעט כמו במילה אנטישמיות. אם אלה הפרטים ותקן אותי אם פיספסתי משהו, זה נראה לך תקין?

 

על תיאוריות של קש וגבב, יש להשיב בקש וגבב. 

ישראל לא מכרה, ואיננה מוכרת צוללות למדינות זרות .

אבל אם מדינה ידידותית מאוד מוכרת צוללת למדינת אויב, זה אולי  מאפשר לישראל לשתול בה אמצעי ביון.

דן

===========================================

 

1.ראשית, מצריים לא מדינת אויב, אם כן, זה כמובן חמור שבעתיים, הבעיה היא לכל הפחות במעשים שנעשו מאחורי הגב של המערכת הביטחונית. הוא לא מלך.

2.שנית, אף אחד לא אמר שישראל מכרה אלא שגרמניה פנתה לפני מכירה למצרים, ונתניהו נתן הסכמה מאחרי גבם של גורמי הביטחון.

3.זה שהוא גרף לכיס מיליונים על העסקאות וההתעסקויות הללו לא צריך להטריד אותך יותר מהמיטה שהוא הרכיב לעצמו במטוס בסכום עתק לטיסה של 3.5 שעות, בשעה שאזרחי ישראל "נאנקים"... אבל זה כבר מדיון אחר...

4. למה אתה קורא "תיאוריות של קש וגבב"?

 

1. מצרים תישאר תמיד אויב פוטנציאלי, ולכן בוא נישאר על מידת החומרה המקסימלית.

ישנם דברים שרק מתי מעט יודעים, וישנם דברים שרק ראש הממשלה יודע, בהתאם ובאישור לחוק הישראלי.

2.הסכמה ? האם הוא מנהל החברה שנידרשת להסכמותיו ?.

האם מצרים צריכה הסכמתו ? והרי בכל מקרה היתה קונה צוללת, וישנן צוללות לא פחות טובות וגם יותר,  במדינות אחרות.

3.תראה לי את חשבון הבנק האישי של נתניהו.  אני רוצה להיוכח באופן חד משמעי, ולא בתרגילים מחשבתיים .

4. השאלה ששאלת בסעיף 3, יוצאת מן הקש והגבב שהלעיטו ומלעיטים את הציבור יחצני הסמול , ואשר אין בהם יותר מהשערות קונספרטיביות.

צריך הרבה יותר מפוסט בקפה דה מרקר או מהגיגים סמולנים מאומצים ומיגעים, כדי להוכיח שצוללות אינן נידרשות לא פחות ממטוסים וטנקים, וכדי להוכיח שנתניהו עשה לביתו הפרטי.

 

דן

________________________________________________

1. אוקיי.

2. אתה שואל מדוע מצרים צריכה את הסכמתו. היא לא והיא גם לא ביקשה. מי שביקשו אותה היו הגרמנים, לא המצרים. השאלה מדוע שאלו אותו אולי מעניינת אבל היא עניינה של גרמניה ולא עניינינו, ובכל זאת, אם הטענה שלך בסעיף 1 נכונה עוד אפשר להבין למה הגרמנים עם הרגישויות שלהם לא רצים להפר את המאזן האסטרטגי באיזור לרעת ישראל במכירת צוללות ל"אויב פוטנציאלי". 

3. לא צריך להסתכל על חשבון אישי אחד ספציפי שלו כדי להוכיח לכאן או לכאן ואני מניח שהוא לא מטומטם מספיק (אולי הביטחון העצמי שלו דופק אותו?) לשים את הכספים ב"סניף הקרוב לביתו", ובכל מקרה אם ירצו להרשיע אותו יצטרכו להוכיח. האפשרויות לא מעטות. החשבון ששילם לו, חשבונות בארץ ואולי בחו"ל, חשבונות אישיים או חשבונות נאמנות... 

4. בינתיים זה נראה הרבה יותר מעלילה, והקדמת הבחירות תוך מאמץ לקדם חוק שיחסן אותו מעמידה לדין  אינם צעדים מגבירי אמון בחפותו.

צוללות או טנקים זה לא הדיון, אלא המהלך עצמו מאחורי גבה של מערכת הביטחון, וכדי להוכיח שעשה לביתו, אם עשה, בהנחה שלא קיבל את המיליונים במזומן בלילה בלי מצלמות בסביבה, אפשר יהיה להוכיח כי הוא לא השחקן היחידי, בין אם זה מזומן בע"וש שמישהו העביר לו ובין אם זה מניות שהועברו עבורו לחשבון נאמנות אי שם על הכוכב. 

2.הפרת המאזן האסטרטגי איננה תלויה בנתניהו ולא בגרמנים, אלא  בעצם קנית צוללת על ידי המצרים מגרמניה או ממקום אחר [וכאמור ממילא המצרים  היו קונים ].

3.

גם לזה אין שום ביסוס.

אבל גם אם הדוד שלו  או אחות שלו נתנו  לו כסף כי בא להם, זה לא ענין של אף אחד.  

אין בזה לתמוך בטענה כאילו נתניהו עשה לביתו בתיכנון כונה  ומחשבה, ואין בזה יותר מעניני משפחהרגילים ,כפי שזה קיים אצל כל אדם אחר.

4.הישראלים רשאים וזכאים לראש ממשלה שעובד בלי  שום הפרעות, ולכן מן הראוי לקדם חוק שיחסן את תפקיד ראש הממשלה ויאפשר לו לדאוג כראוי לציבור.

זה לא בענין טובתו של נתניהו, זה בענין טובתם של הישראלים כולם [ אולי להוציא  4 אחוז, של כת הסמול המשיחי ההזוי ]. 

דן

=========================================

 

2. אני לא יודע ממי המצרים יכולים או לא לקנות צוללות אבל אם אתה רואה בהם אויב פוטנציאלי אז כשאתה נותן אור ירוק למכירה של אמל"ח כזה אז אתה בבעיה. העמעום של של המעמד שלהם מול ישראל אולי עושה לך את זה לא ברור. תאר לך שהיה מוכר אמל"ח לחמאס כי החמאס בכל מקרה משיג נשק.

 

3. זהו שלא. וגם לא מדובר על העברה שעשה הבן דוד וגלגול עיניים כאילו בא לו לתת מתנה, אלא על, בין השאר, מניות שנרכשו ב - Inside Trading, שזה חד וחלק פלילי, "משחקים" עם מכרזים וכו'. מעניין אגב, שלמרות שניכר שאתה לא מכיר את האישומים, אתה יודע שאין להם בסיס. מה זה אם לא ללכת עיוור אחרי נתניהו?

 

4. זו טובתם של ישראלים שראשי ממשלה יהיו עבריינים או שראש ממשלה צריך להיות מעל החוק או שרק נתניהו?

 

2.צוללת גרמנית  מסוג דולפין איננה טובה יותר מצוללות אחרות.

מה שעושה אותה לטובה יותר, זה המיכשור היחודי והמתקדם  שישראל וגרמניה  משקיעות ונוטעות  בה.

האם ישראל מכרה או הסכימה שמיכשור מתקדם ימכר  למצרים או האם פעל נתניהו בניגוד לחוק ולאינטרסים של בטחון המדינה  כבוגד? על כך השיבו  החוקרים בחודש נובמר 2018, כאשר סגרו את תיק החקירה בענין הצוללות  כנגד נתניהו.

הרשות הפלשתינית קיבלה מישראל רובים ואישור למדינות אחרות למכור לה כדורי רובה וסוגי אמל "ח על אף היותה אויב פוטנציאלי, ולא שמעתי זעקות קוזקים.

3.נתניהו מכר מניותיו שנים לפני עיסקת הצוללות, ואפילו אם החזיק מניות בחברת בת של בת שמכרה כמה שרוכי נעלים לאיראן, אין זה מעיד על מודעות תכנון וכונה אישית שלו.

4. שמעתי ש עברינים  בעיני הציבור הם אלה שמנסים בכח להחשיד ולהפליל ראש ממשלה שנבחר בבחירות דמוקרטיות, מעניני חמגשיות וסיגריות, דרך טענות הזויות  על קשריו עם עיתונאים, ועד נסיונות נואשים להחשידו ולהרשיעו בעזרת מילת הקסם  "מניות ".

זה לא יצלח להם.

דן

______________________________________________________

2. אם נתניהו נתן הסכמתו למכירת אמל"ח, אפילו אם יש טוב ממנו, למדינת אויב, תוך הסתרת הדבר ממערכת הביטחון? לא אני אגיד. אם היית מבין את ההבדל ביו החלטה שמתקבלת ע"י כל הגורמים הקשורים במערכת הביטחון של מדינת ישראל (ובמקרה הזה, בין אם זה קנייה מהגרמנים או אישור מכירה) ובין החלטה שמתקבלת ללא אישורה או בניגוד לדעתה ותוך הסתרת פרטיה, לא היינו אפילו מדברים על זה. אתה כנראה לא מבין ואתה כנראה חושב שראש ממשלה (אולי רק ביבי) צריך להיות מעל החוק.

3. זה קצת יותר מסובך ממזה, במיוחד כשאתה דורס מכרזים כדי לעשות עסקים עם החברה של הבן דוד שגם משלם לך כסף כל חודש.

4. כי נתניהו הוא המלך ורק מולו יתכופף החוק, לא יבדק, לא יחקר ולא ישפט, כי למי יש זמן להתעסק עם מה עבירה ומה לא כשאת כל האנרגיה צריך להשקיע במערכת בחירות? יבוטלו גם אלה. ראש ממשלה לנצח שעושה עבודתו ללא הפרעה מפשוטי העם לתפארת הדמוקקיה הישראלית.

 

2. דבר לא נעשה בניגוד לחוק, ומי שצריך היה לדעת ידע.

3. באיזה תאריך מכר נתניהו מניותיו בחברת הפלדה ?

4.נתניהו איננו מלך, אבל הוא כן ראש ממשלה נבחר .

הציבור הישראלי רשאי וזכאי ,  לראש ממשלה שמתפקד ללא שום הפרעה.

אם שלטון החוק טוב רק בשביל לשפוט את נתניהו ולרדוף אותו עד חורמה בעניני סיגריות וחמגשיות, הוא טוב גם בשביל לרדוף כל פוליטיקאי מן הסמול עד חורמה.

אם החוק טוב כדי לברר מדוע נכתבו 2 וחצי כתבות אוהדות בוואללה, החוק גם טוב לברר מדוע התישקורת הישראלית מגויסת לטובת הסמול ההזוי.

אם החוק מספיק טוב כדי לברר מדוע כמעט  כל איש ימין או מזרחי  שמגיע  להתמודד על מישרה בכירה נפתחים נגדו תיקים בניגוד לאחרים, החוק מספיק טוב גם  כדי לברר מדוע, ומי הקוסמים שמאחורי הקלעים.

יש כאלה חושבים, שמעל בתי המשפט הפרקליטות ומבקר המדינה אין מוסדות בקרה.

אנחנו משיבים להם : הציבור הישראלי הוא המבקר העליון .

לא מוצא חן בעניהם ? שיחליפו את העם בישראל.

 

דן

 

____________________________________________________

2. אם הוא עשה את זה בלי ליידע את המערכת הביטחונית אז מי שצריכים לדעת לא ידעו כי הוא עשה את זה על דעת עצמו מבלי ליידע אותה. 

 

3. נקודה 3 שאליה אתה מתייחס קשורה לכך שביטל מכרז כדי לסגור את העסק עם החברה של הבן דוד שלו ועבור סטילי"ם שלא עונים להגדרות המכרז. למיטב זכרוני את המניות הוא מכר ב - 2010 ומאז הוא מקבל תשלומים חודשיים מבן הדוד.

 

4. ראש ממשלה נבחר הוא לא מלך והוא כפוף לחוק כמו כולם. כל פוליטיקאי מהשמאל צריך להירדף עד "חרמה" או איך שלא תקרא לזה, אם פשע. גם ראש ממשלה, אם ישנן מספיק ראיות להעמידו לדיו על פשע, צריך לעמוד לדין, "אפילו" אם הוא מהימין, ממש כמו אולמרט למרות שאני לא בטוח מה הוא אצלך היום, ימין או שמאל?

אני מברך על הביקורת שיש לך על בתי המשפט. אמנם אף אחד לא מונע ממך לקחת את הרכב המקולקל שלך לסנדלר אם אתה רוצה, אבל לבית המשפט בדמוקרטיה, מושג שלא מוכר לך דיו, יש תפקיד חשוב ופופולאריות של אדם לא יכולה להיות ראיה לאשמתו או חפותו. יראה בית המשפט את הראיות ויקבע. לא מוצא חן בעיניהם? שלפחות לא יקשקשו על דמוקרטיה בישראל כי גם ככה כמעט ואין, אבל זה כבר לא הדיון.

2.הכל נעשה במסגרת  החוק שמאפשר זאת, כי לא סתם מאפשר זאת.

אין מחלוקת שכל העיר ידעה , יש מחלוקת לגבי ההכרעה שלו שנעשתה ללא הסכמתם של כמה אנשים, ואשר הסכמתם איננה מתחייבת עפ חוק.

3. גם אני נותן לאחינים ולאחיניות שלי סכום כסף מידי חודש, וזה לא ענין לציבור.

4.אין כאן ענין של פופולריות, יש כאן ענין של הגינות צדק ואמת.

הציבור החליט בצדק, שנתניהו נרדף כפי שרק בולשביקים יודעים לרדוף.

הציבור רואה דוקא בהם סכנה לדמוקרטיה הישראלית, שהמניע שלהם בין השאר שיקולי היוקרה שבהרשעת ראש ממשלה, שלא לאמר שיקולים פוליטים.

הפעם יכול לעלות להם ביוקרתם  ובאמון הציבור,לשנים רבות מאוד.

4. כדי להרשיע את נתניהו יקיר הציבור הישראלי, הם חיבים לתת לנו הוכחות שאינן ניתנות לפרשנות משפטית, ואין בהן שום ספק ולו הדל ביותר.

כלומר : התכוון לגנוב, וגנב במצח נחושה בכונה ובתכנון ללא שום עוררין.

יש להם כזה ? היו יכולים להביא מזמן.

לגבי מה שיש בידם, זה לא יותר מאבק פורח , אבעבועות שחין שעלולות לנגע אותם ולא את נתניהו.

דן

צטט: יוהידן 2019-04-17 12:26:56

צטט: lior peleg 2019-04-17 02:58:27

צטט: יוהידן 2019-04-16 21:27:37

צטט: lior peleg 2019-04-16 16:26:29

צטט: יוהידן 2019-04-16 10:19:07

צטט: lior peleg 2019-04-16 02:47:51

צטט: יוהידן 2019-04-15 17:01:53

צטט: lior peleg 2019-04-15 16:16:50

צטט: יוהידן 2019-04-15 15:27:22

צטט: lior peleg 2019-04-15 11:27:25

צטט: יוהידן 2019-04-15 02:49:20

צטט: lior peleg 2019-04-15 02:15:28

צטט: יוהידן 2019-04-13 15:59:40

צטט: רז מוסטנג 2019-04-13 13:22:03

לא קראת את הטרי מהטאבון שלי על בגידה ?

 

לא.

אתה מתכוון לבגידה במולדת , שהילדים זבי החוטם ייחסו לנתניהו ?.

או לבגידת הבוחרים בכחלון, שמלחך פינכתו המתוסכל  הופיע כאן   בדיון ? .

דן

______________________________________________

 

במדינה שבה משחררים מהפה את המילה בוגד על כל פיפס אפשר היה לחשוב שמישהו יכנה אותו כך כבר מזמן. בכל מקרה לא שמעתי על זה ועל ההקשר. הניחוש שלי שזה קשור לקנייה של עוד צוללות מגרמניה בלי ליידע אף אחד מהגורמים הרלוונטים, אישור מכירה של צוללות כאלה (נחמד ששאלו אותו) למדינה זרה בלי ליידע את הגורמים הרלוונטים וגריפה של מיליונים לכיס כתוצאה מהעסקאות הללו או ממניות של החברה הגרמנית שקשורה בעסקאות הללו (או גם וגם) ושקרוב שלו היה הנציג מטעמה או משהו בסגנון... אלה בערך הפרטים? דייקתי?

על זה קראו לו בוגד?

עזוב את המילה בוגד. אנשים משתמשים בזה בקלות ובטמטום כמעט כמו במילה אנטישמיות. אם אלה הפרטים ותקן אותי אם פיספסתי משהו, זה נראה לך תקין?

 

על תיאוריות של קש וגבב, יש להשיב בקש וגבב. 

ישראל לא מכרה, ואיננה מוכרת צוללות למדינות זרות .

אבל אם מדינה ידידותית מאוד מוכרת צוללת למדינת אויב, זה אולי  מאפשר לישראל לשתול בה אמצעי ביון.

דן

===========================================

 

1.ראשית, מצריים לא מדינת אויב, אם כן, זה כמובן חמור שבעתיים, הבעיה היא לכל הפחות במעשים שנעשו מאחורי הגב של המערכת הביטחונית. הוא לא מלך.

2.שנית, אף אחד לא אמר שישראל מכרה אלא שגרמניה פנתה לפני מכירה למצרים, ונתניהו נתן הסכמה מאחרי גבם של גורמי הביטחון.

3.זה שהוא גרף לכיס מיליונים על העסקאות וההתעסקויות הללו לא צריך להטריד אותך יותר מהמיטה שהוא הרכיב לעצמו במטוס בסכום עתק לטיסה של 3.5 שעות, בשעה שאזרחי ישראל "נאנקים"... אבל זה כבר מדיון אחר...

4. למה אתה קורא "תיאוריות של קש וגבב"?

 

1. מצרים תישאר תמיד אויב פוטנציאלי, ולכן בוא נישאר על מידת החומרה המקסימלית.

ישנם דברים שרק מתי מעט יודעים, וישנם דברים שרק ראש הממשלה יודע, בהתאם ובאישור לחוק הישראלי.

2.הסכמה ? האם הוא מנהל החברה שנידרשת להסכמותיו ?.

האם מצרים צריכה הסכמתו ? והרי בכל מקרה היתה קונה צוללת, וישנן צוללות לא פחות טובות וגם יותר,  במדינות אחרות.

3.תראה לי את חשבון הבנק האישי של נתניהו.  אני רוצה להיוכח באופן חד משמעי, ולא בתרגילים מחשבתיים .

4. השאלה ששאלת בסעיף 3, יוצאת מן הקש והגבב שהלעיטו ומלעיטים את הציבור יחצני הסמול , ואשר אין בהם יותר מהשערות קונספרטיביות.

צריך הרבה יותר מפוסט בקפה דה מרקר או מהגיגים סמולנים מאומצים ומיגעים, כדי להוכיח שצוללות אינן נידרשות לא פחות ממטוסים וטנקים, וכדי להוכיח שנתניהו עשה לביתו הפרטי.

 

דן

________________________________________________

1. אוקיי.

2. אתה שואל מדוע מצרים צריכה את הסכמתו. היא לא והיא גם לא ביקשה. מי שביקשו אותה היו הגרמנים, לא המצרים. השאלה מדוע שאלו אותו אולי מעניינת אבל היא עניינה של גרמניה ולא עניינינו, ובכל זאת, אם הטענה שלך בסעיף 1 נכונה עוד אפשר להבין למה הגרמנים עם הרגישויות שלהם לא רצים להפר את המאזן האסטרטגי באיזור לרעת ישראל במכירת צוללות ל"אויב פוטנציאלי". 

3. לא צריך להסתכל על חשבון אישי אחד ספציפי שלו כדי להוכיח לכאן או לכאן ואני מניח שהוא לא מטומטם מספיק (אולי הביטחון העצמי שלו דופק אותו?) לשים את הכספים ב"סניף הקרוב לביתו", ובכל מקרה אם ירצו להרשיע אותו יצטרכו להוכיח. האפשרויות לא מעטות. החשבון ששילם לו, חשבונות בארץ ואולי בחו"ל, חשבונות אישיים או חשבונות נאמנות... 

4. בינתיים זה נראה הרבה יותר מעלילה, והקדמת הבחירות תוך מאמץ לקדם חוק שיחסן אותו מעמידה לדין  אינם צעדים מגבירי אמון בחפותו.

צוללות או טנקים זה לא הדיון, אלא המהלך עצמו מאחורי גבה של מערכת הביטחון, וכדי להוכיח שעשה לביתו, אם עשה, בהנחה שלא קיבל את המיליונים במזומן בלילה בלי מצלמות בסביבה, אפשר יהיה להוכיח כי הוא לא השחקן היחידי, בין אם זה מזומן בע"וש שמישהו העביר לו ובין אם זה מניות שהועברו עבורו לחשבון נאמנות אי שם על הכוכב. 

2.הפרת המאזן האסטרטגי איננה תלויה בנתניהו ולא בגרמנים, אלא  בעצם קנית צוללת על ידי המצרים מגרמניה או ממקום אחר [וכאמור ממילא המצרים  היו קונים ].

3.

גם לזה אין שום ביסוס.

אבל גם אם הדוד שלו  או אחות שלו נתנו  לו כסף כי בא להם, זה לא ענין של אף אחד.  

אין בזה לתמוך בטענה כאילו נתניהו עשה לביתו בתיכנון כונה  ומחשבה, ואין בזה יותר מעניני משפחהרגילים ,כפי שזה קיים אצל כל אדם אחר.

4.הישראלים רשאים וזכאים לראש ממשלה שעובד בלי  שום הפרעות, ולכן מן הראוי לקדם חוק שיחסן את תפקיד ראש הממשלה ויאפשר לו לדאוג כראוי לציבור.

זה לא בענין טובתו של נתניהו, זה בענין טובתם של הישראלים כולם [ אולי להוציא  4 אחוז, של כת הסמול המשיחי ההזוי ]. 

דן

=========================================

 

2. אני לא יודע ממי המצרים יכולים או לא לקנות צוללות אבל אם אתה רואה בהם אויב פוטנציאלי אז כשאתה נותן אור ירוק למכירה של אמל"ח כזה אז אתה בבעיה. העמעום של של המעמד שלהם מול ישראל אולי עושה לך את זה לא ברור. תאר לך שהיה מוכר אמל"ח לחמאס כי החמאס בכל מקרה משיג נשק.

 

3. זהו שלא. וגם לא מדובר על העברה שעשה הבן דוד וגלגול עיניים כאילו בא לו לתת מתנה, אלא על, בין השאר, מניות שנרכשו ב - Inside Trading, שזה חד וחלק פלילי, "משחקים" עם מכרזים וכו'. מעניין אגב, שלמרות שניכר שאתה לא מכיר את האישומים, אתה יודע שאין להם בסיס. מה זה אם לא ללכת עיוור אחרי נתניהו?

 

4. זו טובתם של ישראלים שראשי ממשלה יהיו עבריינים או שראש ממשלה צריך להיות מעל החוק או שרק נתניהו?

 

2.צוללת גרמנית  מסוג דולפין איננה טובה יותר מצוללות אחרות.

מה שעושה אותה לטובה יותר, זה המיכשור היחודי והמתקדם  שישראל וגרמניה  משקיעות ונוטעות  בה.

האם ישראל מכרה או הסכימה שמיכשור מתקדם ימכר  למצרים או האם פעל נתניהו בניגוד לחוק ולאינטרסים של בטחון המדינה  כבוגד? על כך השיבו  החוקרים בחודש נובמר 2018, כאשר סגרו את תיק החקירה בענין הצוללות  כנגד נתניהו.

הרשות הפלשתינית קיבלה מישראל רובים ואישור למדינות אחרות למכור לה כדורי רובה וסוגי אמל "ח על אף היותה אויב פוטנציאלי, ולא שמעתי זעקות קוזקים.

3.נתניהו מכר מניותיו שנים לפני עיסקת הצוללות, ואפילו אם החזיק מניות בחברת בת של בת שמכרה כמה שרוכי נעלים לאיראן, אין זה מעיד על מודעות תכנון וכונה אישית שלו.

4. שמעתי ש עברינים  בעיני הציבור הם אלה שמנסים בכח להחשיד ולהפליל ראש ממשלה שנבחר בבחירות דמוקרטיות, מעניני חמגשיות וסיגריות, דרך טענות הזויות  על קשריו עם עיתונאים, ועד נסיונות נואשים להחשידו ולהרשיעו בעזרת מילת הקסם  "מניות ".

זה לא יצלח להם.

דן

______________________________________________________

2. אם נתניהו נתן הסכמתו למכירת אמל"ח, אפילו אם יש טוב ממנו, למדינת אויב, תוך הסתרת הדבר ממערכת הביטחון? לא אני אגיד. אם היית מבין את ההבדל ביו החלטה שמתקבלת ע"י כל הגורמים הקשורים במערכת הביטחון של מדינת ישראל (ובמקרה הזה, בין אם זה קנייה מהגרמנים או אישור מכירה) ובין החלטה שמתקבלת ללא אישורה או בניגוד לדעתה ותוך הסתרת פרטיה, לא היינו אפילו מדברים על זה. אתה כנראה לא מבין ואתה כנראה חושב שראש ממשלה (אולי רק ביבי) צריך להיות מעל החוק.

3. זה קצת יותר מסובך ממזה, במיוחד כשאתה דורס מכרזים כדי לעשות עסקים עם החברה של הבן דוד שגם משלם לך כסף כל חודש.

4. כי נתניהו הוא המלך ורק מולו יתכופף החוק, לא יבדק, לא יחקר ולא ישפט, כי למי יש זמן להתעסק עם מה עבירה ומה לא כשאת כל האנרגיה צריך להשקיע במערכת בחירות? יבוטלו גם אלה. ראש ממשלה לנצח שעושה עבודתו ללא הפרעה מפשוטי העם לתפארת הדמוקקיה הישראלית.

 

2. דבר לא נעשה בניגוד לחוק, ומי שצריך היה לדעת ידע.

3. באיזה תאריך מכר נתניהו מניותיו בחברת הפלדה ?

4.נתניהו איננו מלך, אבל הוא כן ראש ממשלה נבחר .

הציבור הישראלי רשאי וזכאי ,  לראש ממשלה שמתפקד ללא שום הפרעה.

אם שלטון החוק טוב רק בשביל לשפוט את נתניהו ולרדוף אותו עד חורמה בעניני סיגריות וחמגשיות, הוא טוב גם בשביל לרדוף כל פוליטיקאי מן הסמול עד חורמה.

אם החוק טוב כדי לברר מדוע נכתבו 2 וחצי כתבות אוהדות בוואללה, החוק גם טוב לברר מדוע התישקורת הישראלית מגויסת לטובת הסמול ההזוי.

אם החוק מספיק טוב כדי לברר מדוע כמעט  כל איש ימין או מזרחי  שמגיע  להתמודד על מישרה בכירה נפתחים נגדו תיקים בניגוד לאחרים, החוק מספיק טוב גם  כדי לברר מדוע, ומי הקוסמים שמאחורי הקלעים.

יש כאלה חושבים, שמעל בתי המשפט הפרקליטות ומבקר המדינה אין מוסדות בקרה.

אנחנו משיבים להם : הציבור הישראלי הוא המבקר העליון .

לא מוצא חן בעניהם ? שיחליפו את העם בישראל.

 

דן

 

____________________________________________________

2. אם הוא עשה את זה בלי ליידע את המערכת הביטחונית אז מי שצריכים לדעת לא ידעו כי הוא עשה את זה על דעת עצמו מבלי ליידע אותה. 

 

3. נקודה 3 שאליה אתה מתייחס קשורה לכך שביטל מכרז כדי לסגור את העסק עם החברה של הבן דוד שלו ועבור סטילי"ם שלא עונים להגדרות המכרז. למיטב זכרוני את המניות הוא מכר ב - 2010 ומאז הוא מקבל תשלומים חודשיים מבן הדוד.

 

4. ראש ממשלה נבחר הוא לא מלך והוא כפוף לחוק כמו כולם. כל פוליטיקאי מהשמאל צריך להירדף עד "חרמה" או איך שלא תקרא לזה, אם פשע. גם ראש ממשלה, אם ישנן מספיק ראיות להעמידו לדיו על פשע, צריך לעמוד לדין, "אפילו" אם הוא מהימין, ממש כמו אולמרט למרות שאני לא בטוח מה הוא אצלך היום, ימין או שמאל?

אני מברך על הביקורת שיש לך על בתי המשפט. אמנם אף אחד לא מונע ממך לקחת את הרכב המקולקל שלך לסנדלר אם אתה רוצה, אבל לבית המשפט בדמוקרטיה, מושג שלא מוכר לך דיו, יש תפקיד חשוב ופופולאריות של אדם לא יכולה להיות ראיה לאשמתו או חפותו. יראה בית המשפט את הראיות ויקבע. לא מוצא חן בעיניהם? שלפחות לא יקשקשו על דמוקרטיה בישראל כי גם ככה כמעט ואין, אבל זה כבר לא הדיון.

 

2.הכל נעשה במסגרת  החוק שמאפשר זאת, כי לא סתם מאפשר זאת.

אין מחלוקת שכל העיר ידעה , יש מחלוקת לגבי ההכרעה שלו שנעשתה ללא הסכמתם של כמה אנשים, ואשר הסכמתם איננה מתחייבת עפ חוק.

3. גם אני נותן לאחינים ולאחיניות שלי סכום כסף מידי חודש, וזה לא ענין לציבור.

4.אין כאן ענין של פופולריות, יש כאן ענין של הגינות צדק ואמת.

הציבור החליט בצדק, שנתניהו נרדף כפי שרק בולשביקים יודעים לרדוף.

הציבור רואה דוקא בהם סכנה לדמוקרטיה הישראלית, שהמניע שלהם בין השאר שיקולי היוקרה שבהרשעת ראש ממשלה, שלא לאמר שיקולים פוליטים.

הפעם יכול לעלות להם ביוקרתם  ובאמון הציבור,לשנים רבות מאוד.

4. כדי להרשיע את נתניהו יקיר הציבור הישראלי, הם חיבים לתת לנו הוכחות שאינן ניתנות לפרשנות משפטית, ואין בהן שום ספק ולו הדל ביותר.

כלומר : התכוון לגנוב, וגנב במצח נחושה בכונה ובתכנון ללא שום עוררין.

יש להם כזה ? היו יכולים להביא מזמן.

לגבי מה שיש בידם, זה לא יותר מאבק פורח , אבעבועות שחין שעלולות לנגע אותם ולא את נתניהו.

 

דן

 

=====================================================

2. לא. פעל למכירת אמל"ח למצרים מבלי ליידע את הגורמים הרלוונטים.

3. אם היית ראש ממשלה שקושר את קופת המדינה עם חברה אחת ולא אחרת, ו"במקרה" היה לך שם מקורב ש"במקרה" היו לך איתו שם מניות שמכרת ו"במקרה" מאותו היום היית מקבל ממנו תשלומים חודשיים ו"במקרה" היית דואג שהמדינה והקופה שלה יעשו את העסקים שלהם עם מי ש"במקרה" מעביר לך כסף כל חודש...

זה עניין הציבור באבו אבוהו. אבל לא רק שזה עניין הציבור, זה גם, למקרה שאתה לא מודע, אם יוצא מזה כתב אישום, גם עבירה על החוק. אם ישנן מספיק ראיות לכתב אישום בעבירה על החוק, ישפט, ואם זכאי זכאי ואם אשם אשם.

אם אתה לא יכול להראות לי את מה שלטעמך פגום בכתב האישום, ואם מעולם לא ראית אותו אז אתה לא יכול, ובהתחשב בדיון הזה אתה גם לא ממש מצוי בפרטי הפרשה, אז אתה לא יכול לשפוט ולכן אם אתה בא בקביעה לכאן או לכאן, זה לא יותר מתחרות פופולאריות גם אם תזרוק באוויר מילים כמו רדיפה ובולשביזם.

4. כשם שעמד אולמרט, שלא היה יקירו של הציבור הישראלי, למשפט, יעמוד גם נתניהו. טיפול מיוחד לנתניהו כי הוא "יקיר הציבור הישראלי" לא צריך להיות כי "יקיר הציבור הישראלי" זה עדיין לא ביטוי נרדף ל"מלך" וגם כי... ניחשת... זו לא תחרות פופולאריות. 

"לגבי מה שיש בידם", אין לך מושג אפילו קלוש ואם אני טועה ובדיוק עברת על התיק במחשב שלך... שלח לנו לינק.

ה"שוס" של התגובה שלך זה כמובן כינוי ה"יקיר" של מי שבאותה הנשימה אתה מאשים בדריסת החלשים.

ענק.