כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    ניהול וקריירה

    רובנו נעים על הציר שבין מימוש שאיפות הקריירה לבין מימוש המטרות של העסק או הארגון. כאן תמצאו רעיונות ושותפי חשיבה לדילמות שמתעוררות על הציר הזה. באמצעות דיונים, העלאת שאלות וחילופי דעות. *מקומן של מודעות הדרושים הוא בקהילת זירת התעסוקה.  *בבקשה הימנעו מפרסום ומודעות שיווקיות. * יש לפתוח דיון בנושא מסוים בפורום אחד בלבד. לא לפתוח את אותו דיון במספר פורומים במקביל. תודה

    עבודה ולימודים

    חברים בקהילה (4803)

    יוסי בר-אל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    -li-
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מדלן גזיאל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Mon`a
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אfי
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    josh r
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Buna
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מיכל לי
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    א ל22
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    דילמות ניהול עסקיות וארגוניות

    דיון בדילמות מעולמם של בעלי עסקים, מנכ"לים, הנהלות ומנהלים. איך לגרום אושר וליצור עושר לבעלים, לקוחות ועובדים בסביבה הדינאמית של ימינו?

    האם עסק משפחתי מקדם או תוקע את הקריירה

    12/3/08 01:42
    1
    דרג את התוכן:
    2008-03-15 04:20:57
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    דור שני או שלישי מתחבטים רבות האם להכנס לעסק המשפחתי או לנסות בקריירה עצמאית.

    מה באמת עדיף לאחר שסיימת את לימודי התואר. להשתפשף בחוץ ואז להצטרף לעסק המשפחתי, או לחבור אליו מייד?

    האם עסק משפחתי הוא הדרך הבטוחה להצלחה או שזה רק כלוב של זהב?

    איך זה להתנהל בצילו של מקים העסק?

    והאם יש כלי טוב כדי לקבל כזאת החלטה?

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "האם עסק משפחתי מקדם או תוקע את הקריירה "

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    12/3/08 08:23
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-03-12 08:23:42
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אין תשובה אחת וחד משמעית.

     

    כדי להשיב יש לבחון את טיבו של העסק וסיכוייו לעתיד, מערכת היחסים הבין דורית, מערכת הציפיות של דור המיסדים מדור ההמשך, מערכת הציפיות של דור ההמשך מדור המיסדים ופרמטרים נוספים רבים ואז ניתן לתת תשובה נקודתית לכל עסק ועסק.

     

     


    --
    יוסף פרידמן, עו\"ד ונוטריון

    מנהל
    קהילת יעוץ משפטי
    12/3/08 14:23
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-03-12 14:23:28
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    צטט: יוסף פרידמן עו"ד 2008-03-12 08:23:42

    אין תשובה אחת וחד משמעית.

     

    כדי להשיב יש לבחון את טיבו של העסק וסיכוייו לעתיד, מערכת היחסים הבין דורית, מערכת הציפיות של דור המיסדים מדור ההמשך, מערכת הציפיות של דור ההמשך מדור המיסדים ופרמטרים נוספים רבים ואז ניתן לתת תשובה נקודתית לכל עסק ועסק.

     

     

    יוסף, תודה על התגובה.

    אני מסכים איתך שאין תשובה חד משמעית, וצריך לבדוק את כל הדברים שציינת.

    אבל האם אתה חושב שדור הההמשך באמת יכול לענות לעצמו על השאלות האלה?

    לדעתי בהרבה מקרים מערכת הציפיות של דור ההמשך עדין לא מגובשת בשלב שההוא נכנס לעסק. ולכן השאלה האם כדי לגבש מערכת ציפיות עדיף לעשות זאת מבחוץ או מתוך העסק?

     

    12/3/08 18:51
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-03-12 18:51:53
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    יש כלים לזה. אני משתמש באבחון של "מוקד הקריירה", שהוא איתור המקום הכי מתאים לאדם להימצא בשלב מסויים בקריירה, בראייה לטווח ארוך. יש גם בירורים שאתה צריך לעשות עם עצמך (עם עזרה מקצועית. אנחנו לא טובים בעשיית בירורים כאלה עבור עצמנו)- מה היית בוחר לעשות אם לא היה עסק במשפחה? איזו נישה מקצועית מציע לך העסק המשפחתי וכיצד תוכל להתפתח בה מקצועית?

    אני מכיר מקרים של אנשים שלקחו עסק משפחתי והקפיצו אותו, אחרים שחיסלו מפעל חיים בשנתיים, אחרים שנעלמו בתוכו והמשיכו להיות ילדים ואחרים שכלל לא נכנסו. זו החלטה קשה, גם בגלל המשמעויות שלה וגם בגלל שנעסק הקיים מהווה נקודת ייחוס. זו הקופסה עליה מדברים כאשר מתייחסים לחשיבה מחוץ לקופסה- אתה חי בתוך משהו, עכשיו תתעלם ממנו ותקבל החלטה נקיה לחלוטין. אפשר, אבל לא הייתי מציע לעשות את זה לבד. פגוש כמה מאמני קריירה להיכרות ותראה מי מאתגר אותך ועם מי נוצרת כימיה.

     

    בהצלחה,

    אלון 


    --
    יום החולין הזה הוא יום שיש בו חסד
    054-4455101 alonsherer.co.il
    12/3/08 20:01
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-03-12 20:01:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    צטט: דה-לוי 2008-03-12 14:23:28

    צטט: יוסף פרידמן עו"ד 2008-03-12 08:23:42

    אין תשובה אחת וחד משמעית.

    כדי להשיב יש לבחון את טיבו של העסק וסיכוייו לעתיד, מערכת היחסים הבין דורית, מערכת הציפיות של דור המיסדים מדור ההמשך, מערכת הציפיות של דור ההמשך מדור המיסדים ופרמטרים נוספים רבים ואז ניתן לתת תשובה נקודתית לכל עסק ועסק.

    יוסף, תודה על התגובה.

    אני מסכים איתך שאין תשובה חד משמעית, וצריך לבדוק את כל הדברים שציינת.

    אבל האם אתה חושב שדור הההמשך באמת יכול לענות לעצמו על השאלות האלה?

    לדעתי בהרבה מקרים מערכת הציפיות של דור ההמשך עדין לא מגובשת בשלב שההוא נכנס לעסק. ולכן השאלה האם כדי לגבש מערכת ציפיות עדיף לעשות זאת מבחוץ או מתוך העסק?

    על חלק מהשאלות ברור שגם דור ההמשך וגם דור המיסדים יכול להשיב. על חלק אחר הם יצטרכו להעזר במישהו שמומחיותו בדבר.

     

    אישית אני סבור שראוי שדור המיסדים יקבל יעוץ פרטני בנושא שכן הצלחת התהליך תלויה ברצונו ויכולתו של דור המיסדים "להרפות מן המושכות" ולהעבירן לדור הצעיר.

     

    משרדי עסוק כרגע בבדיקה של אפשרות העברת "שרביטי הניהול" משני שותפים לילדיהם. בצד הנושאים המשפטיים, אנו נעזרים באנשי מקצוע מתחומים אחרים כדי לרקוח "מרקחת" שכל הצדדים "יאכלו לתיאבון" ולא "יחנקו" חלילה. במקרה זה אחת הבעיות שאפשר להציגה היא שהעסק יכול להעסיק רק "בן ממשיך" אחד ואילו לכ"א מן השותפים יותר מילד אחד.


    --
    יוסף פרידמן, עו\"ד ונוטריון

    מנהל
    קהילת יעוץ משפטי
    13/3/08 14:55
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-03-13 14:55:49
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אלון ויוסף תודה על התגובות.

    אלון, אני מסכים שצריך להעזר בגורם חיצוני, הן כמאמן והן כבעל ניסיון אישי בעבודה בעסק משפחתי. אולם צריך שיתוף פעולה של כל הדורות בעסק. 

    הנטיה שלי היא לתת  עדיפות לתקופה מסויימת מחוץ לעסק המשפחתי.

    בדרך כלל, שום דבר לא בוער. ותקופה שכזאת יכולה לתרום לכל הצדדים בהמשך.

    הדור הצעיר מקבל מושג ונסיון מה האלטרנטיבות שלו בשוק, הוא לומד להכיר את חוזקותיו וחולשותיו, מגבש מערכת ציפיות לעתידו  ויש לו הרבה יותר מטען איתו הוא יכול לקבל החלטות לגבי  המשך דרכו בעסק המשפחתי (בכל שלב, גם בעתיד).

    בנוסף, אם הוא נכנס לעסק אחרי תקופה מסוימת בה הוא צבר נסיון בחוץ, הוא יכול להביא את הנסיון הזה לעסק. הוא הרבה יותר משוחרר מהמחשבות מה הוא "פספס" אם לא הגיע מייד לחברה וכו'

    כמובן שיש מקרים רבים בהם מצטרף דור ההמשך מיד וזה הופך לסיפור הצלחה.

    כמאמן, אני עובד עם כל אחד מהדורות ומנסה לבדוק מהם התוצאות הרצויות עבור כל אחד מההצטרפות של הדור הצעיר. ומנסה לבדוק האם יש הלימה במערכת הציפיות. האם זה יועיל לעסק. ומהי הדרך הטובה ביותר להגשים את המטרות הנ"ל בהנחה שיש הסכמה עליהם.

     

    14/3/08 08:58
    0
    דרג את התוכן:
    2008-03-14 09:05:55
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    צטט: דה-לוי 2008-03-13 14:55:49

    האם עסק משפחתי מקדם או תוקע את הקריירה

    דור שני או שלישי מתחבטים רבות האם להכנס לעסק המשפחתי או לנסות בקריירה עצמאית.

    מה באמת עדיף לאחר שסיימת את לימודי התואר. להשתפשף בחוץ ואז להצטרף לעסק המשפחתי, או לחבור אליו מייד?

    האם עסק משפחתי הוא הדרך הבטוחה להצלחה או שזה רק כלוב של זהב?

    איך זה להתנהל בצילו של מקים העסק?

    והאם יש כלי טוב כדי לקבל כזאת החלטה?

     

    אני מזמין אותך לקרוא מאמר שכתבתי ופרסמתי בקפה בנושא העסק המשפחתי

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=120951

    להערכתי הוא מתייחס בעקיפין לחלק משאלותיך מניסיוני כמנכ"ל של עסק משפחתי בעבר הרחוק וכיועץ לעסקים משפחתיים בהווה.

     

    כמו כן אני ממליץ לך לקרוא את הדיון שהתפתח כאן בשאלת הבנים הממשיכים

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=223302

     

    לאור דברים שכתבת כאן לא ברור לי אם אתה מתלבט באופן אישי בשאלת ההצטרפות לעסק משפחתי או שאתה מאמן לעסקים משפחתיים.

     

    ניכר מדבריך שאתה מכיר באופן כללי את הבעייתיות ומבין שאין פתרונות בית ספר לשאלות שהצגת. כל עסק משפחתי והייחודיות שלו. מקדם או תוקע ? תלוי כמעט רק בך.

     

    בהצלחה לך !

     

    14/3/08 09:12
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-03-14 09:12:50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    תודה על דיון חשוב ומעניין. חבל שמשוחחים בו רק יועצים ומאמנים ולא צעירים או הורים שמתלבטים בשאלה הזו. אז הדיון היה יכול להביא תועלת ממשית...

     

    לשאלה עצמה - למרות שאיני מאמין בפתרונות בית ספר, דווקא במקרה הזה אני רואה "כלל אצבע" מאד ברור.

     

    כלל האצבע שאני מציע הוא - אל תתחילו בעסק המשפחתי של הוריכם! צאו החוצה, תתנסו בחוץ, רצוי אפילו בתחומי עיסוק אחרים לגמרי מאלה של העסק המשפחתי, תתנסו בניהול, תתנסו בשיווק, תתנסו בתפעול, תתנסו ביצירה, תתנסו בדברים אחרים, ותחזרו לעסק כשיגיע הזמן הנכון. גם אתם תרוויחו וגם העסק ירוויח.

     

    אבל, זה רק כלל אצבע ולא כלל ברזל. ייתכנו מצבים שבהם צריך להכנס לעסק מיידית - אם המייסדים הזדקנו, אם דרושה שם עזרה מיידית, אם הסיטואציה המשפחתית מחייבת זאת. אבל תמיד העדיפו להתנסות מחוץ לעסק, אפילו ליזום עסק משלכם, למשך 5-10 שנים לפני שתכנסו לעסק.

     

    בנוסף, ודאו שאתם לא ניזונים כלכלית מהעסק, הוכיחו לעצמכם שאתם מצליחים לכלכל את עצמכם בעצמכם מחוץ לעסק ולמשפחה. צרו מצב שבו אתם נכנסים לעסק מבחירה ולא כי אין לכם ברירה אחרת....

     

     


    --
    בקרו בקהילת ניהול וקריירה בקפה www.merhav.net
    15/3/08 04:05
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-03-15 04:05:35
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אלי תודה על התגובה.

    קראתי בעיון את מאמרך ואת הדיון שהפנת אליו. אני מתרשם שאתה מכיר היטב את מורכבותו הרבה של המושג עסק משפחתי והצגת יפה את ה"הכלאה" הלא טבעית לעיתים בין המושגים עסק למשפחה.

    ראשית לשאלתך, אני בעל ניסיון של 14 שנה בעבודה בעסק משפחתי. הצטרפתי לעסקי היהלומים של אבי ואנו עובדים זה לצד זה מאז. כידוע, עסקי יהלומים רבים מאופיינים בהמשכיות המשפחתית שלהם, אני חשוף מקרוב להמון עסקים משפחתיים שונים בענף ולמד על דרך התנהלותם. מכאן הכרותי הרבה ליתרונות והחסרונות בעבודה בעסק שכזה.

    משסיימתי את לימודי האימון הבנתי שיש לי את הכלים לעזור לעסקים משפחתיים אחרים מתוך ניסיוני האישי ומתוך הכלים שרכשתי כמאמן עיסקי.

    כשאני בוחן עסק משפחתי, אני מנסה קודם  למפות  את הצרכים האישיים של כל אחד מבני המשפחה. האם צרכים אלה מתמלאים בזמן עבודתו בעסק? אם כן, באיזה מידה? ועל איזה צרכים הוא נאלץ לוותר? הבעיות בדרך כלל צצות כאשר יש קונפליקט בין צרכים או שלפחות צורך מרכזי אחד לא מתממש בעבודה.

    מאחר והדיון עוסק בדור השני ובקריירה שלו, אני אתן מספר דוגמאת רלונטיות:

    בן (או בת) שמצטרף לעסק המשפחתי מתוך צורך של נוחות (במודע או שלא). הבן מקווה שיהיה לו יותר נוח אם יעבוד בעסק המשפחתי המצליח, הוא לא יצטרך להתאמץ יתר על המידה, הוא יתקדם בכל מקרה וכו'. במקרים מסוימים הצורך הזה מקבל מענה מושלם אך הבעיתיות נוצרת כאשר בהרבה מקרים הבן מגלה שהעבודה בעסק משפחתי היא הרבה יותר טובענית משציפה. הוא מרגיש הרבה יותר מחוייב והציפיות ממנו מאוד גבוהות. הוא נמדד תחת זכוכית מגדלת של אביו ושל שאר עובדי החברה. והוא מבין שגם פה הוא צריך לקנות את מעמדו בעבודה קשה. 

    דוגמא נוספת יכולה להיות, צורך בבולטות או מובילות. בן שסיים את לימודיו, מהר מאוד מתקדם בעסק המשפחתי והופך להיות מספר 2 בחברה, הסגן של אביו. הוא מקבל לידיו סמכויות בצורה מהירה ועונה על צרכים אלו. אך יכולות להווצר בעיות כאשר הבן מרגיש שהוא רוצה וראוי כבר להוביל ולהיות מספר 1. כי זה הרי הצורך המרכזי שלו - להוביל. הוא מתחיל להרגיש שאביו לא מעביר אליו את המושכות (כי בהרבה מקרים לאב יש צורך דומה).

    דוגמא שלישית היא התנגשות של שני ערכים/צרכים מרכזיים. לדוגמא, בת שיש לה צורך בגיוון  וערך של נאמנות. עובדת בעסק מספר שנים. הצורך הראשון "דוחף" אותה לעזוב ולגוון את הקריירה שלה אולם השני "קורא" לה להשאר.

    בדוגמאות אלו עסקתי רק בצרכים ורק של הדור השני. על מנת להבין את המורכבות הרבה בעסק משפחתי צריך להבין שיש לבחון גם את הצרכים של דור המייסדים. לעיתים יש התנגשות בצרכים של שתי הדורות. במקרים רבים הצרכים הם דומים ואין מקום להגשים את שניהם בעסק אחד. ולפעמים הם מנוגדים ולכן יוצרים קונפליקטים.

    כמו כן, יש פרמטרים נוספים, פרט לצרכים, שיש לבחון אצל כל אחד מהדורות ואיך הם באים לידי ביטוי בעבודה בעסק המשפחתי. כגון, חולשות, חוזקות, עקרונות פעולה וחסמי הצלחה.

     

     

    15/3/08 04:20
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-03-15 04:20:57
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    צטט: שמוליק מרחב 2008-03-14 09:12:50

    תודה על דיון חשוב ומעניין. חבל שמשוחחים בו רק יועצים ומאמנים ולא צעירים או הורים שמתלבטים בשאלה הזו. אז הדיון היה יכול להביא תועלת ממשית...

     

    לשאלה עצמה - למרות שאיני מאמין בפתרונות בית ספר, דווקא במקרה הזה אני רואה "כלל אצבע" מאד ברור.

     

    כלל האצבע שאני מציע הוא - אל תתחילו בעסק המשפחתי של הוריכם! צאו החוצה, תתנסו בחוץ, רצוי אפילו בתחומי עיסוק אחרים לגמרי מאלה של העסק המשפחתי, תתנסו בניהול, תתנסו בשיווק, תתנסו בתפעול, תתנסו ביצירה, תתנסו בדברים אחרים, ותחזרו לעסק כשיגיע הזמן הנכון. גם אתם תרוויחו וגם העסק ירוויח.

     

    אבל, זה רק כלל אצבע ולא כלל ברזל. ייתכנו מצבים שבהם צריך להכנס לעסק מיידית - אם המייסדים הזדקנו, אם דרושה שם עזרה מיידית, אם הסיטואציה המשפחתית מחייבת זאת. אבל תמיד העדיפו להתנסות מחוץ לעסק, אפילו ליזום עסק משלכם, למשך 5-10 שנים לפני שתכנסו לעסק.

     

    בנוסף, ודאו שאתם לא ניזונים כלכלית מהעסק, הוכיחו לעצמכם שאתם מצליחים לכלכל את עצמכם בעצמכם מחוץ לעסק ולמשפחה. צרו מצב שבו אתם נכנסים לעסק מבחירה ולא כי אין לכם ברירה אחרת....

     

     

    שמוליק, תודה על התגובה.

    אני מאוד מסכים איתך על כלל האצבע שקבעת. למרות שגם אני נזהר מאוד מהכללות.

    העצות שלך מאוד רלונטיות לדיון ואני בגדול מצטרף אליהם.

    אוסיף ואומר, כי בעבודה מחוץ לעסק המשפחתי, יכול בן הדור השני או השלישי, לגבש לעצמו בצורה הרבה יותר מושכלת מערכת ציפיות מהעבודה בעסק המשפחתי.

    וחשוב מאוד לדעתי לקיים  מול דור המייסדים תיאום ציפיות. הן לפני הכניסה לעבודה. והן בהמשך, אחת לתקופה מסוימת. רצוי אפילו לכתוב סוג של אמנה.

    בהרבה מקרים לא מתבצע דיון שכזה. אולי בגלל שזה יותר נוח לכולם לטווח הקצר. אולם לטווח הארוך, העדר דיון יצור כמעט בהכרח אכזבות.



    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "האם עסק משפחתי מקדם או תוקע את הקריירה "

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה