כותרות TheMarker >
    ';

    פרטי קהילה

    אקטואליה

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בענייני היום, בארץ ובעולם. פוליטיקה, כלכלה, חברה, דעות והגות. אנא שמרו אל התבטאות נאותה!

    אקטואליה

    חברים בקהילה (5577)

    רז הושידושי
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    נתןפאר
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rebosher
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אמיר ניצן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    amnonti
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    גלעד_1
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אמא פרובלמה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    shulamit
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    bonbonyetta
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    shraga elam
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    ותידום הארץ ,אין צעקה ולא צוחה.

    16/12/19 22:29
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2019-12-16 22:29:09
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין

    צטט: דוד רוזן 2019-12-16 21:11:37

    צטט: יוהידן 2019-12-14 07:41:05

    השאלה היא אחרת.

    השאלה היא : "מדוע אין צעקה ולא צוחה תיקשורתית" על הסנסציה שבדברי אוחנה.

    האם משום שהתישקורת היא מוקד כח של האדם הלבן,שמעונין בשקט תעשייתי לטובת הפרסומות,, והעסוק בהגחכת המזרחי ?

    או האם משום שהנרטיב עליו גדלו ולפיו דור המיסדים היו מלאכים ושרפים, עלול להתנפץ להם לרסיסים מול עניהם.

     

    דן

     

    לא, דן. אין צעקה כי גם התקשורת גם משפחות הנעלמים הבינו מיד שדברי אוחנה הם דברי הבל וזבל מפי איש זין.

    יעקב

     

    אתה פתאום נהיית הדובר שלי ושל שאר המשפחות שילדיהם עברו נסויים, נחטפו, או שמקום קבורתם לא נודע ?

    לאט לך,, איש מאתנו לא מינה אותך.

    נב. איננו חיים מפיו של אוחנה.

    הדברים נאמרו בציטוטי הועדה  שהגשתי כאן בדיון [לענין נסויים בילדי תימן ].

    דן


    --
    רוח חרישית.
    16/12/19 22:33
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2019-12-16 22:33:28
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין

    צטט: דוד רוזן 2019-12-16 21:18:02

    ואסכם את חלקי (המאוחר) בדיון שלך כך:

    לטעון שעם שאלפים ממנו עברו בידיים של ד"ר מנגלה ימ"ש יערוך ניסויים בבני אדם, ועוד בילדים, זה לעבור גשר אחד רחוק מדי.

    רד מזה, אחי.

    יעקב

     

     

    ולטעון שילד מוכה יהפוך לילד מכה, זה גם לעבור גשר אחד רחוק מדי ?

    חלילה לא באתי להטיל רפש על בני ובנות אשכנז היקרים והטובים ככלל [חברי מחותני ומיודעי היקרים לי ], כי תפוחים רקובים בגן מפואר אינם מעידין כמובן  על הכלל.

    אבל לבוא ולטעון שבקרבנו אין חיות אדם, זה 100 צעדים רחוק מדי ידידי.

    יש חיות אדם ידידי בקרב שחורים, לבנים, צהובים ואדומים, אבל כרגע אנחנו בדיון על פרשת ילדי תימן.

     

     

    דן


    --
    רוח חרישית.
    17/12/19 08:15
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2019-12-17 08:15:59
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יוהידן 2019-12-16 22:29:09

    צטט: דוד רוזן 2019-12-16 21:11:37

    צטט: יוהידן 2019-12-14 07:41:05

    השאלה היא אחרת.

    השאלה היא : "מדוע אין צעקה ולא צוחה תיקשורתית" על הסנסציה שבדברי אוחנה.

    האם משום שהתישקורת היא מוקד כח של האדם הלבן,שמעונין בשקט תעשייתי לטובת הפרסומות,, והעסוק בהגחכת המזרחי ?

    או האם משום שהנרטיב עליו גדלו ולפיו דור המיסדים היו מלאכים ושרפים, עלול להתנפץ להם לרסיסים מול עניהם.

     

    דן

     

    לא, דן. אין צעקה כי גם התקשורת גם משפחות הנעלמים הבינו מיד שדברי אוחנה הם דברי הבל וזבל מפי איש זין.

    יעקב

     

    אתה פתאום נהיית הדובר שלי ושל שאר המשפחות שילדיהם עברו נסויים, נחטפו, או שמקום קבורתם לא נודע ?

    לאט לך,, איש מאתנו לא מינה אותך.

    נב. איננו חיים מפיו של אוחנה.

    הדברים נאמרו בציטוטי הועדה  שהגשתי כאן בדיון [לענין נסויים בילדי תימן ].

    דן

     

    אני בהחלט לא דובר שלך. בקושי של עצמי :-)

    כתבתי תגובה זו כי למעשה אתה מאשים חברה שלמה במעשה נוראי !

    ואגיד לך למה אני לא מאמין שנעשו ניסויים פסולים בשום אוכלוסיה בישראל, מעבר לרגישות הגבוהה מאוד לנושא.

    הקהילה התימנית נטמעה היטב בחברה הישראלית, וכבר משנות ה 80.

    אילו היו ניסויים כאלה, זעקה אדירה הייתה עולה עד השמים מצד בכירי הקהילה, בכירים בתחום הפוליטי, העסקי, האקדמאי, ואף הצבאי.

    כי ניסויים כאלה, אילו היו, השאירו עקבות שלא ניתן לטשטש.

    ועוד דבר. כן חשוב מי מביא "ידיעה". אם אתה, דן, מפרסם פוסט בטוויטר בשמך, אתייחס אליו ברמה שונה לחלוטין של אמינות מאשר פוסט שיפרסם, למשל, יאיר נתניהו.

    יעקב

     

     


    --
    sic transit gloria mundi
    17/12/19 09:25
    0
    דרג את התוכן:
    2019-12-17 09:26:54
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: דוד רוזן 2019-12-17 08:15:59

    צטט: יוהידן 2019-12-16 22:29:09

    צטט: דוד רוזן 2019-12-16 21:11:37

    צטט: יוהידן 2019-12-14 07:41:05

    השאלה היא אחרת.

    השאלה היא : "מדוע אין צעקה ולא צוחה תיקשורתית" על הסנסציה שבדברי אוחנה.

    האם משום שהתישקורת היא מוקד כח של האדם הלבן,שמעונין בשקט תעשייתי לטובת הפרסומות,, והעסוק בהגחכת המזרחי ?

    או האם משום שהנרטיב עליו גדלו ולפיו דור המיסדים היו מלאכים ושרפים, עלול להתנפץ להם לרסיסים מול עניהם.

     

    דן

     

    לא, דן. אין צעקה כי גם התקשורת גם משפחות הנעלמים הבינו מיד שדברי אוחנה הם דברי הבל וזבל מפי איש זין.

    יעקב

     

    אתה פתאום נהיית הדובר שלי ושל שאר המשפחות שילדיהם עברו נסויים, נחטפו, או שמקום קבורתם לא נודע ?

    לאט לך,, איש מאתנו לא מינה אותך.

    נב. איננו חיים מפיו של אוחנה.

    הדברים נאמרו בציטוטי הועדה  שהגשתי כאן בדיון [לענין נסויים בילדי תימן ].

    דן

     

    אני בהחלט לא דובר שלך. בקושי של עצמי :-)

    כתבתי תגובה זו כי למעשה אתה מאשים חברה שלמה במעשה נוראי !

    ואגיד לך למה אני לא מאמין שנעשו ניסויים פסולים בשום אוכלוסיה בישראל, מעבר לרגישות הגבוהה מאוד לנושא.

    הקהילה התימנית נטמעה היטב בחברה הישראלית, וכבר משנות ה 80.

    אילו היו ניסויים כאלה, זעקה אדירה הייתה עולה עד השמים מצד בכירי הקהילה, בכירים בתחום הפוליטי, העסקי, האקדמאי, ואף הצבאי.

    כי ניסויים כאלה, אילו היו, השאירו עקבות שלא ניתן לטשטש.

    ועוד דבר. כן חשוב מי מביא "ידיעה". אם אתה, דן, מפרסם פוסט בטוויטר בשמך, אתייחס אליו ברמה שונה לחלוטין של אמינות מאשר פוסט שיפרסם, למשל, יאיר נתניהו.

    יעקב

     

     

     

    למרבה הצער ההנחה שלך שבישראל לא נערכים ניסויים רפואיים לא חוקיים בבני-אדם פשוט אינה נכונה. גם אחרי שישראל הצטרפה לאמנת הלסינקי נערכו במדינה ניסויים ללא הסכמת החולים. דוגמה, מזעזעת במיוחד, מתוארת בכתבה הבאה:

     

    ילדיה של ניצולת שואה הגישו תביעה אזרחית נגד בית החולים קפלן, חמישה מרופאיו, שירותי בריאות כללית ומשרד הבריאות, בטענה כי נפטרה בעקבות ניסוי בלתי חוקי שהתבצע בגופה. סכום התביעה: 2.5 מיליון שקלים. טרם הוגש כתב הגנה

    שישה בני משפחתה של קשישה שנפטרה בפברואר 2004 בבית החולים "קפלן", הגישו היום (א') תביעה אזרחית בטענה כי אמם נפלה קרבן לניסוי בלתי חוקי שהתבצע כביכול בבית החולים. בכתב התביעה, המגולל את פרשת פטירתה של ברטה ויזל (83), נתבעים בית החולים קפלן, חמישה מרופאיו, שירותי בריאות כללית ומשרד הבריאות.

     

    בתביעה שהוגשה בבית המשפט המחוזי בתל אביב, טוענים ילדיה של ויזל כי בינואר 2004 אושפזה אמם בבית החולים קפלן, לאחר שחשה בחילות והקאות. ויזל הועברה על ידי בתה לבית החולים קפלן, שם הופסקו התרופות שניתנו לה לתפקוד הלב. לטענת התובעים, למרות שבני המשפחה ביקשו כי כי הפסקת התרופות תיעשה בהתייעצות עם קרדיולוג, הם נענו על ידי צוות בית החולים כי אין צורך בכך. המשפחה הגישה בעבר תלונה על הפרשה למשרד הבריאות.

     

    בני המשפחה, באמצעות עו"ד מירב בבא-נהרי, טוענים כי ויזל היתה תאומה ניצולת שואה, אשר ניצלה מהניסויים שבוצעו על ידי הצורר הנאצי - ד"ר מנגלה. לטענת בני המשפחה, נודע להם בדיעבד כי בבית החולים נערך ניסוי, ככל הנראה באישור משרד הבריאות, לפיו ניתן לבצעו בכ-50 חולים, כאשר ויזל היתה החולה ה-42.

     

    מטרת הניסוי, לטענתם, היתה להשוות בין דגימות שתן בדרך הרגילה ובאמצעות נטילת השתן ישירות מהבטן. המשפחה טוענת כי בעקבות זריקה שקיבלה ויזל לבטנה לצורך הניסוי, התפתח זיהום שבעקבותיו הידרדר מצבה.

     

    על פי כתב התביעה, לא היה ברור בתחילה ממה נוסק החום ממנו סבלה הקשישה. בשלב מאוחר יותר הסתבר כי מדובר בזיהום שהתפתח כתוצאה מהזריקה שקיבלה. משלב זה פיתחה ויזל בצקת ריאות ואף עברה ניתוח. כחודש לאחר מכן היא נפטרה בבית החולים, כאשר לטענת המשפחה עד אותו זמן מצבה היה טוב והיא אף טיפלה בבעלה, אשר נפטר מספר חודשים לאחר מכן.

    ____________________________________________________________________________

     

    לטענות שהביא פותח הדיון אין בסיס מהסיבות הבאות:
    1. בראשית שנות החמישים הנושא של ניסויים רפואיים בבני-אדם לא היה מוסדר כפי שהוא כיום אחרי שנחתמה אמנת הלסינקי.
    2. תימנים שימשו לניסויים רפואיים כמו בני כל העדות האחרות כפי שמוכיחה הדוגמה שהבאתי.
    3. אחוז התימנים בניסויים היה יותר גבוה כי הם היו חולים באחוזים הרבה יותר גבוהים משאר האוכלוסיה כי הם הגיעו מאחת המדינות הנחשלות והמפגרות ביותר בעולם.

    פשוט מחליא לקרוא את ההשמצות שלו כאילו המימסד הרפואי האשכנזי 'סימן' את התימנים.


    --
    כדי להגשים חלום צריך להתעורר.
    17/12/19 09:47
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2019-12-17 09:47:45
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין

    צטט: דוד רוזן 2019-12-17 08:15:59

    צטט: יוהידן 2019-12-16 22:29:09

    צטט: דוד רוזן 2019-12-16 21:11:37

    צטט: יוהידן 2019-12-14 07:41:05

    השאלה היא אחרת.

    השאלה היא : "מדוע אין צעקה ולא צוחה תיקשורתית" על הסנסציה שבדברי אוחנה.

    האם משום שהתישקורת היא מוקד כח של האדם הלבן,שמעונין בשקט תעשייתי לטובת הפרסומות,, והעסוק בהגחכת המזרחי ?

    או האם משום שהנרטיב עליו גדלו ולפיו דור המיסדים היו מלאכים ושרפים, עלול להתנפץ להם לרסיסים מול עניהם.

     

    דן

     

    לא, דן. אין צעקה כי גם התקשורת גם משפחות הנעלמים הבינו מיד שדברי אוחנה הם דברי הבל וזבל מפי איש זין.

    יעקב

     

    אתה פתאום נהיית הדובר שלי ושל שאר המשפחות שילדיהם עברו נסויים, נחטפו, או שמקום קבורתם לא נודע ?

    לאט לך,, איש מאתנו לא מינה אותך.

    נב. איננו חיים מפיו של אוחנה.

    הדברים נאמרו בציטוטי הועדה  שהגשתי כאן בדיון [לענין נסויים בילדי תימן ].

    דן

     

    אני בהחלט לא דובר שלך. בקושי של עצמי :-)

    כתבתי תגובה זו כי למעשה אתה מאשים חברה שלמה במעשה נוראי !

    ואגיד לך למה אני לא מאמין שנעשו ניסויים פסולים בשום אוכלוסיה בישראל, מעבר לרגישות הגבוהה מאוד לנושא.

    הקהילה התימנית נטמעה היטב בחברה הישראלית, וכבר משנות ה 80.

    אילו היו ניסויים כאלה, זעקה אדירה הייתה עולה עד השמים מצד בכירי הקהילה, בכירים בתחום הפוליטי, העסקי, האקדמאי, ואף הצבאי.

    כי ניסויים כאלה, אילו היו, השאירו עקבות שלא ניתן לטשטש.

    ועוד דבר. כן חשוב מי מביא "ידיעה". אם אתה, דן, מפרסם פוסט בטוויטר בשמך, אתייחס אליו ברמה שונה לחלוטין של אמינות מאשר פוסט שיפרסם, למשל, יאיר נתניהו.

    יעקב

     

    1.  אמרתי במפורש כאן בדיון, שאינני מאשים אוכלוסיות כלשיהן על רקע גניאולוגי גזעי עדתי .

    כן אני מאשים את מי שעשו מעשים על רקע גזעי, את שתיקת התישקורת הלבנה ואת הגורמים שפעלו  או פועלים כדי להשתיק או להעלים תוכן ומידע משך 70 שנים ויותר. 

    2.ישנן  והיו בעולם הרבה זעקות שאינן נשמעות , כמו זעקות יהודים במשך 2000 שנות, כמו זעקת הארמנים שמדינתך המפגרת עדיין לא הכירה באסונם, עבדות ילדים בסין ובהודו שמסוקרת חצי דקת תקשורת בשנה ,, והרשימה נטויה וארוכה כאורך הגלות.

    למה זעקות העשוקים אינן נשמעות . ? כי אינן קיימות ? קיימות ועוד אייך קימות.

    אלא  שהתקשורת הנמצאת בידיהם של אוליגרכים  שמחפשים רק שקט תעשייתי למען הפרסומות,מועלת בתפקידה.

    3. שום דבר לא מטושטש,, ישנם רק כאלה שטחו עניהם מלראות,, בגלל קשיי עיכול של העם הנבחר.

    .

    דן

     


    --
    רוח חרישית.
    17/12/19 09:57
    0
    דרג את התוכן:
    2019-12-17 10:01:47
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין

    צטט: eicher077 2019-12-17 09:26:54

     

     

    לטענות שהביא פותח הדיון אין בסיס מהסיבות הבאות:
    1. בראשית שנות החמישים הנושא של ניסויים רפואיים בבני-אדם לא היה מוסדר כפי שהוא כיום אחרי שנחתמה אמנת הלסינקי.
    2. תימנים שימשו לניסויים רפואיים כמו בני כל העדות האחרות כפי שמוכיחה הדוגמה שהבאתי.
    3. אחוז התימנים בניסויים היה יותר גבוה כי הם היו חולים באחוזים הרבה יותר גבוהים משאר האוכלוסיה כי הם הגיעו מאחת המדינות הנחשלות והמפגרות ביותר בעולם.

    פשוט מחליא לקרוא את ההשמצות שלו כאילו המימסד הרפואי האשכנזי 'סימן' את התימנים.

    1. גם הנסויים שערך הצורר מנגל "ה התרחשו לפני חתימת אמנת הלסינקי. האם המוסר והצדק חיכו לחתימת סטאלין ושו "ת ? אליהו הנביא  אחאב ואיזבל שחיו במאה ה8 לפניה "ס, לא ידעו שאין לערוך נסויים רפואיים בילדים ?

    2.לא נכון.

    רק היחס האדנותי והגזעני  כלפי עדות המזרח בכלל וכלפי תימנים בפרט, הביאנו עד הלום,, שום דבר אחר לא.

    נסויים בקשישים שאינם על רקע גזעני, זאת צרה אחרת העומדת בפני עצמה, ויש לדון בה במישור ובקטגוריה אחרת [מבלי להמעיט בחומרת המעשים ].

    3. לא ולא, בדיוק הפוך !!!.

    הגיעם מארץ נחשלת  והאדנותיות שחשו כלפיהם על רקע גזעי  [כפי שאתה חש ידידי הטמא ], היא הסיבה העיקרית להתרחשותה של פרשת תימן כולה על כל סעיפיה חלקיה ודיקדוקיה,, לרבות נסויים רפואיים שהתבצעו מסיבות שאין בינן ובין מחלות  הילדים דבר וחצי דבר.

    דן


    --
    רוח חרישית.
    17/12/19 10:44
    0
    דרג את התוכן:
    2019-12-17 10:46:02
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין

    .צטט :https://www.haokets.org/2009/11/13/%d7%a4%d7%a8%d7%a9%d7%aa-%d7%99%d7%9c%d7%93%d7%99-%d7%aa%d7%99%d7%9e%d7%9f-%d7%95%d7%94%d7%aa%d7%a7%d7%a9%d7%95%d7%a8%d7%aa-%d7%94%d7%99%d7%a9%d7%a8%d7%90%d7%9c%d7%99%d7%aa/

    השאלה כיצד חברה שלמה שמשתבחת בהיותה "מקלט בטוח לעם היהודי" ומשקיעה עשרות מיליונים כדי ללמוד על גורלו של רון ארד (למשל). עוברת לסדר היום כבר שישים שנים כאשר מדובר במאות פעוטות נעדרים, בין אם חיים ובין אם מתים.

    פרופ' מדמוני-גרבר מתמודדת בדיוק עם השאלה הזו בספר מרתק העוסק באופן בו טיפלו העיתונות הכתובה והאלקטרונית בפרשת ילדי תימן. כפי שהיא מראה, לולא הטיפול התקשורתי המסוים מאוד שניתן לפרשה, יתכן שלא היו כאן אנשים עוברים לסדר כל-כך בקלות על אירועים כמו היעלמות של ילדים, פשיטה חמושה על בית והרג של נער (יהודי! לא סתם). ואולם למרות שלב הספר עוסק באופן בו טיפלה התקשורת בפרשה, מדמוני-גרבר מספקת גם את ההיסטוריה הבסיסית של הפרשה. היסטוריה שבעבורה מתחילה ביום בו ילדה דודתה חמאמה בן בריא, אותו היום עצמו שבו היא היגרה לישראל ב1949.

    מדמוני-גרבר פותחת את הספר בסצנה החזקה הזו: האמבולנס שמביא את היולדת חמאמה לראש העין עוצר. האחות שליוותה את היולדת נוטלת את התינוק מבין ידיה של חמאמה ומורה לה לרדת מן הרכב, חמאמה יורדת ובמקום שיושיטו לה את הילד האמבולנס והתינוק נעלמים. בני המשפחה ובהם אביה של מדמוני-גרבר חשים למקום וכל שנותר להם לעשות הוא רק למחות את דמעותיה של חמאמה. הילד נעלם ולא נודע מה קרה לו. מדמוני-גרבר חוסכת מילים בתארה את האירוע הכואב הזה, אבל הקורא יכול לחוש את אבק המעברה מתאבך מאחורי האמבולנס המתרחק מנערה תימנייה בוכייה ולהבין, כי מה שנותר לעשות הוא למלא את החלל שנפער בין האמבולנס המתרחק עם הבן ובין המשפחה התוהה מה קרה לו מאז. כפי שמדמוני-גרבר מראה, האופן בו עסקה התקשורת בפרשה ההיעלמויות, הוא חלק בלתי נפרד מן ההיסטוריה של הפרשה עצמה החל משנות החמישים.

     


    --
    רוח חרישית.
    17/12/19 11:39
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2019-12-17 11:39:07
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יוהידן 2019-12-17 10:01:47

    צטט: eicher077 2019-12-17 09:26:54

     

     

    לטענות שהביא פותח הדיון אין בסיס מהסיבות הבאות:
    1. בראשית שנות החמישים הנושא של ניסויים רפואיים בבני-אדם לא היה מוסדר כפי שהוא כיום אחרי שנחתמה אמנת הלסינקי.
    2. תימנים שימשו לניסויים רפואיים כמו בני כל העדות האחרות כפי שמוכיחה הדוגמה שהבאתי.
    3. אחוז התימנים בניסויים היה יותר גבוה כי הם היו חולים באחוזים הרבה יותר גבוהים משאר האוכלוסיה כי הם הגיעו מאחת המדינות הנחשלות והמפגרות ביותר בעולם.

    פשוט מחליא לקרוא את ההשמצות שלו כאילו המימסד הרפואי האשכנזי 'סימן' את התימנים.

    1. גם הנסויים שערך הצורר מנגל "ה התרחשו לפני חתימת אמנת הלסינקי. האם המוסר והצדק חיכו לחתימת סטאלין ושו "ת ? אליהו הנביא  אחאב ואיזבל שחיו במאה ה8 לפניה "ס, לא ידעו שאין לערוך נסויים רפואיים בילדים ?

    2.לא נכון.

    רק היחס האדנותי והגזעני  כלפי עדות המזרח בכלל וכלפי תימנים בפרט, הביאנו עד הלום,, שום דבר אחר לא.

    נסויים בקשישים שאינם על רקע גזעני, זאת צרה אחרת העומדת בפני עצמה, ויש לדון בה במישור ובקטגוריה אחרת [מבלי להמעיט בחומרת המעשים ].

    3. לא ולא, בדיוק הפוך !!!.

    הגיעם מארץ נחשלת  והאדנותיות שחשו כלפיהם על רקע גזעי  [כפי שאתה חש ידידי הטמא ], היא הסיבה העיקרית להתרחשותה של פרשת תימן כולה על כל סעיפיה חלקיה ודיקדוקיה,, לרבות נסויים רפואיים שהתבצעו מסיבות שאין בינן ובין מחלות  הילדים דבר וחצי דבר.

    דן

     

     

     

    1. כל הרפואה המערבית מימי היוונים מבוססת על ניסויים בבני-אדם בכל הגילאים מתינוקות ועד קשישים. אין שום דרך אחרת להתקדם והרפואה לא היתה מגיעה לאן שהגיעה בלי ניסויים כאלה. כל הטיפולים שאתה עברת בימי חייך פותחו בעזרת ניסויים בבני-אדם. אחרי המקרה של ד"ר מנגלה הבינו שצריך להסדיר את הנושא. זה לא אומר שביטלו ניסויים בבני-אדם.

    2. אין שום הבדל מוסרי בין ניסוי שנעשה בתימני ב-1951 לבין ניסוי שנעשה באשכנזיה בשנת 2004. כל ההבחנות שאתה מנסה לעשות פה מעידות שאתה הרבה הרבה יותר גרוע מגדולי הגזענים.

    3. המקרה של האשכנזיה הוא יותר בעייתי מניסויים שנערכו בשנות החמישים כי מעבר לפן המוסרי יש גם את ההיבט הפלילי שכן הניסוי נערך לאחר אישרור אמנת הלסינקי.

     


    --
    כדי להגשים חלום צריך להתעורר.
    17/12/19 13:36
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2019-12-17 13:36:21
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    חלאס.

    תשאירו מקום לחולמים.


    --
    האש בהתקדמותה תשפוט ותרשיע את כל הדברים
    17/12/19 14:37
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2019-12-17 14:37:21
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    הדיון הזה מוכיח שעשו את הניסוים הרפואיים לא נכונים.. היה צריך לנסות לבודד בקרב הנבדקים מנת משכל נמוכה במיוחד ואז להמליץ להם אמצעי מניעה.
    17/12/19 15:20
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2019-12-17 15:20:01
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין

    צטט: yang9600 2019-12-17 14:37:21

    הדיון הזה מוכיח שעשו את הניסוים הרפואיים לא נכונים.. היה צריך לנסות לבודד בקרב הנבדקים מנת משכל נמוכה במיוחד ואז להמליץ להם אמצעי מניעה.

     

    ובשלולית המעופשת שבהם גדלת ביחד עם שאר החזירים,  עשו מבחני איי קיו  ?.

    כי מתגובותיך בדיונים  ידידי  אני למד, שאינך יותר מחתיכת בשר רקובה דלקתית ומסריחה,חסרת מוח. 


    --
    רוח חרישית.
    17/12/19 15:41
    0
    דרג את התוכן:
    2019-12-17 15:57:15
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין

    צטט: eicher077 2019-12-17 11:39:07

    צטט: יוהידן 2019-12-17 10:01:47

    צטט: eicher077 2019-12-17 09:26:54

     

     

    לטענות שהביא פותח הדיון אין בסיס מהסיבות הבאות:
    1. בראשית שנות החמישים הנושא של ניסויים רפואיים בבני-אדם לא היה מוסדר כפי שהוא כיום אחרי שנחתמה אמנת הלסינקי.
    2. תימנים שימשו לניסויים רפואיים כמו בני כל העדות האחרות כפי שמוכיחה הדוגמה שהבאתי.
    3. אחוז התימנים בניסויים היה יותר גבוה כי הם היו חולים באחוזים הרבה יותר גבוהים משאר האוכלוסיה כי הם הגיעו מאחת המדינות הנחשלות והמפגרות ביותר בעולם.

    פשוט מחליא לקרוא את ההשמצות שלו כאילו המימסד הרפואי האשכנזי 'סימן' את התימנים.

    1. גם הנסויים שערך הצורר מנגל "ה התרחשו לפני חתימת אמנת הלסינקי. האם המוסר והצדק חיכו לחתימת סטאלין ושו "ת ? אליהו הנביא  אחאב ואיזבל שחיו במאה ה8 לפניה "ס, לא ידעו שאין לערוך נסויים רפואיים בילדים ?

    2.לא נכון.

    רק היחס האדנותי והגזעני  כלפי עדות המזרח בכלל וכלפי תימנים בפרט, הביאנו עד הלום,, שום דבר אחר לא.

    נסויים בקשישים שאינם על רקע גזעני, זאת צרה אחרת העומדת בפני עצמה, ויש לדון בה במישור ובקטגוריה אחרת [מבלי להמעיט בחומרת המעשים ].

    3. לא ולא, בדיוק הפוך !!!.

    הגיעם מארץ נחשלת  והאדנותיות שחשו כלפיהם על רקע גזעי  [כפי שאתה חש ידידי הטמא ], היא הסיבה העיקרית להתרחשותה של פרשת תימן כולה על כל סעיפיה חלקיה ודיקדוקיה,, לרבות נסויים רפואיים שהתבצעו מסיבות שאין בינן ובין מחלות  הילדים דבר וחצי דבר.

    דן

     

     

     

    1. כל הרפואה המערבית מימי היוונים מבוססת על ניסויים בבני-אדם בכל הגילאים מתינוקות ועד קשישים. אין שום דרך אחרת להתקדם והרפואה לא היתה מגיעה לאן שהגיעה בלי ניסויים כאלה. כל הטיפולים שאתה עברת בימי חייך פותחו בעזרת ניסויים בבני-אדם. אחרי המקרה של ד"ר מנגלה הבינו שצריך להסדיר את הנושא. זה לא אומר שביטלו ניסויים בבני-אדם.

    2. אין שום הבדל מוסרי בין ניסוי שנעשה בתימני ב-1951 לבין ניסוי שנעשה באשכנזיה בשנת 2004. כל ההבחנות שאתה מנסה לעשות פה מעידות שאתה הרבה הרבה יותר גרוע מגדולי הגזענים.

    3. המקרה של האשכנזיה הוא יותר בעייתי מניסויים שנערכו בשנות החמישים כי מעבר לפן המוסרי יש גם את ההיבט הפלילי שכן הניסוי נערך לאחר אישרור אמנת הלסינקי.

     

    1.אהממ מענין מאוד.

    אם כך,, בודאי שמתוך דאגתך הכנה למין האנושי, אתה מנדב או תנדב את גופו של בנך לצורך ניסויים ,לתועלת האנושות.

    בימי אברהם אבינו, אונס נשים היה דבר מקובל מאוד "לתועלת האנושות ", מכיון שמבחינה מדעית ערבוב של גנים שונים מאוד, מביא ילדים חזקים ובריאים. נכון חבר רפה מוח ? 

    וראה זה פלא, תורת ישראל שנתחברה לפני אלפי שנים, אוסרת אונס.

    למה ?

    כי השימפנז הפשוט  מסוגל להבין, את מה שניבצר ממוחך הזעיר.

    2. ניסויים שנעשים בקשישים משום שהם אוכלוסיה שלא יכולה להגן על עצמה  הינם בקטגוריה הפלילית הרגילה  בינתיים,משום שגם בזקנים מרוקנים  ואחרים נעשו ניסויים.

    אין לי בעיה עקרונית אם תטען למניע גזעני, בתנאי שתוכיח שרק בזקנים אשכנזים ככלל   נעשו ניסויים , בצורה יזומה בהם, בצורה שיטתית ועקבית.

    וכי אני מנעתי ממך לפתוח דיון בנושא ? 

    3. קשקוש מקושקש.

    לא צריך שום אמנה בינלאומית, כדי שיתאפשר דיון משפטי או ערכי הכולל פסק דין ברור .

    זה מכח העובדה שגם בימי משה רבינו בטרם נולד האיש שהחליט לבנות את העיר הלסינקי,  כבר אז ידע כל ילד וכל אב ואם בעולם כולו, שאין לאיש בעולם זכות להשתמש בגופם של ילדיהם   לנסויים, ואו לסכן חיי חולים קשישים, אשכנזים או אסקימוסים.

    נב.

    אני מוכן להשתמש בתרופה שהכינו מהמוח שלך ומהכבד שלך אם תעמוד על המדף, כדי להציל את חיי הכלב שלי.

    האם זה מצדיק ניסויים בך ,, ידידי האויל ?

     

    דן


    --
    רוח חרישית.


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "ותידום הארץ ,אין צעקה ולא צוחה."

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה