כותרות TheMarker >
    ';

    פרטי קהילה

    יהדות

    ~* אין להעלות תוכן שאינו שייך במישרין לנושא בו הקהילה עוסקת. ~*אין לעקוף זאת ע"י "התאמת" תוכן הדיון (בעזרת כותרת, מס' שורות, ציטוט וכו') ~* נושאים פוליטיים - יעלו אך ורק בקהילת אקטואליה! ~* יוצאים מהכלל הם דיונים הקשורים למשל בהחלטת ממשלה לגבי תחום מסויים  בו עוסקת הקהילה במיישרין. ( בקהילת יהדות רק בנושאי דת! ).

    חברה וקהילה

    פורום

    המגזר הדתי-חרדי

    פורום כולל לטובת המגזר הדתי חרדי. גמ"חים, שידוכים ועוד עניינים כיוצאים באלה.

    חברים בקהילה (1357)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    תנועת כמוך
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יוהידן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    א.A
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    bonbonyetta
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    * חיוש *
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רז פורטון
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rebosher
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אמא פרובלמה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אמיר ניצן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חיפוש בקפה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ציני_כאן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    שיחת רעים.

    9/1/20 14:34
    1
    דרג את התוכן:
    2020-01-21 16:57:00
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    [ שיחת רעים. ]

    ראובן : אתה  לגמרי לא מובן לי. 

    איך אתה אומר כשאתה מקיים מצוה מן התורה,  "יהי רצון מלפניך ה אלוהי , שלא אקבל על מצוה זו שום שכר " ?.

    שמעון : מפני שכתוב בתורה "ואהבת את השם אלוהיך בכל לבבך ובכל נפשך ובכל מאודך ".

    ראובן :אז אתה אוהב את אלוהים ?

    שמעון : לא, זה אף אחד לא יכול.

    אבל יכול  האדם אם רוצה ,להביא  לידי בטוי את רצונו לאהוב את השם , על ידי קיום מצוה ללא שכר כלל-כוונת הכתוב. 

    ראובן : אז מדוע לקיים מצוות מן התורה  ?

    שמעון : כי כך אלוהים ציוה.

    ראובן : אבל לא יוצא לך מזה כלום.

    שמעון : נכון מאוד, לא יוצא לי מזה שום דבר.

    ראובן : האם מדובר בדחף פסיכולוגי שלך ?

    שמעון :לא,  זה אני   הדוחף את עצמי לקבל עלי מחויבות.

    ראובן : למה ?

    שמעון : כי כך אני רוצה .

    ראובן : למה אתה רוצה ?

    שמעון : כי  האלוהים ציוה לקבל מחויבות כלפיו.

    ראובן : נו אז מה אם ציוה  ? זה לא מחיב אותך.

    שמעון : נכון, רק אני מחייב את עצמי.

    ראובן : למה ? 

    שמעון, כי כך אני רוצה. 

    ראובן : אבל אין שום חיה בעולם ,שמקבלת מחויבות כלשהי נעדרת תועלת.

    שמעון : זה נכון מאוד.

    ראובן : אז אתה לא נורמלי.

    שמעון : נכון מאוד, אני מתנגד לנורמות שלך ושל שאר חיות השדה.

     

    דן

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "שיחת רעים."

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    9/1/20 19:57
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2020-01-09 19:57:29
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    הנטייה הפסיכולוגית להאמין או לעבוד את אלוהים, יש בה כמה תגמולים פסיכולוגיים,חלק מהם, א, תקווה לקבל שכר,הגנה, בהווה ובעתיד. ב. לבטא את הצורך באהבה,זה כשלעצמו אובייקט שיחרור ג. לעבוד את אלוהים מספק משמעות וערך לחיים.
    9/1/20 20:32
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2020-01-09 20:32:12
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    יוהידן, זה לא מצחיק.


    --
    האש בהתקדמותה תשפוט ותרשיע את כל הדברים
    9/1/20 20:54
    0
    דרג את התוכן:
    2020-01-09 21:13:45
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אבייוסף 2020-01-09 19:57:29

    הנטייה הפסיכולוגית להאמין או לעבוד את אלוהים, יש בה כמה תגמולים פסיכולוגיים,חלק מהם, א, תקווה לקבל שכר,הגנה, בהווה ובעתיד. ב. לבטא את הצורך באהבה,זה כשלעצמו אובייקט שיחרור ג. לעבוד את אלוהים מספק משמעות וערך לחיים.

     

    מכיון שהתורה  מדברת אל השימפנזים, היא מדברת גם על ענין השכר והעונש  [שפת השימפנזים ].

    אבל הלכה למעשה, שאין שום עדות להתערבות אלוהית בעוה "ז לטובת בני אדם.

    1.ציפיה לשכר מצוות איננה בענין עבודת השם , היא בענין עבודת האדם את עצמו [ליבוביץ ].

    2. אינני בא לדבר בשם הרבי מסאטמר , אני מדבר רק בשם עצמי ובשם מי שחושבים כמוני.

    ובשם עצמי אני טוען,  שאין שום תועלת לאדם הבאה  מקיום מצוה תורתית . 

    3."ונח מצא חן בעיני השם":,זה בפירוש ש: נניח שבתודעתו אין עוה"ב , אין שכר ועונש ,אין השגחה פרטית  אין שום יתרון   ואולי אף נזק יש גם יש ,... ואפעפ"כ ,את אלוהיו הוא עביד!.

     שזו התגלות האהבה הטהורה  והתמימה  נטולת האינטרס ,היא המשמעות  של "ונח מצא חן בעיני יהוה" [ולא שמטרתו של נח היתה למצוא חן ].  

    "ואהבת את השם אלוהיך בכלל לבבך", כמטרה ולא כאמצעי.

     

    דן


    --
    רוח חרישית.
    9/1/20 20:57
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2020-01-09 20:57:21
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: רז פורטון 2020-01-09 20:32:12

    יוהידן, זה לא מצחיק.

     

    למה לא ?מופתע


    --
    רוח חרישית.
    9/1/20 21:28
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2020-01-09 21:28:17
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    הנטייה הפסיכולוגית,לא מתבססת על הגיון,אלא על צרכים פסיכולוגיים של האדם, אין בה הרבה בחירה,ואין בה הבטחה לתגמול,והיא אף יכולה להזיק במינון גבוה.
    9/1/20 21:34
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2020-01-09 21:34:28
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    " ואהבת את ה אלוקך בכל לבבך ובכל נפשך" מספק את הצורך הפסיכולוגי באהבה.
    9/1/20 21:39
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2020-01-09 21:39:27
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אבייוסף 2020-01-09 21:34:28

    " ואהבת את ה אלוקך בכל לבבך ובכל נפשך" מספק את הצורך הפסיכולוגי באהבה.

     

    תפישת היהדות שלי  משחררת את אלוהים ,ומחייבת רק את בני האדם.

    האלוהים שלי הוא פסיבי לחלוטין, ואיננו האמצעי  לספק את צרכי הנפשיים או החומריים.

    דן


    --
    רוח חרישית.
    9/1/20 21:42
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2020-01-09 21:42:10
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אבייוסף 2020-01-09 21:28:17

    הנטייה הפסיכולוגית,לא מתבססת על הגיון,אלא על צרכים פסיכולוגיים של האדם, אין בה הרבה בחירה,ואין בה הבטחה לתגמול,והיא אף יכולה להזיק במינון גבוה.

    פרוייד כבר עשה על זה קופה. אבל, הוא מת מזמן, ומתאים עכשיו רק לחילוץ רוצחים ואנסים מהכלא אל גן עדן של סמים במרשם + דיור ואוכל חינם.

    בדף הבא, יש את הדיבור על "תעשה X בתמורה לכלום". זה כל כך לא הגיוני, שאין ברירה אלא לשאול על זה או בזהירות או בהומור.


    --
    האש בהתקדמותה תשפוט ותרשיע את כל הדברים
    9/1/20 21:44
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2020-01-09 21:44:39
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אבייוסף 2020-01-09 21:28:17

    הנטייה הפסיכולוגית,לא מתבססת על הגיון,אלא על צרכים פסיכולוגיים של האדם, אין בה הרבה בחירה,ואין בה הבטחה לתגמול,והיא אף יכולה להזיק במינון גבוה.

     

    אלוהים שלי איננו בקטגוריה "צרכים ", הוא בקטגוריה : "ערכים ". 

    הוא גם לא דורש מבני אדם  להזיק לעצמם או לאחרים, כך שהמינון  לא רלוונטי.

    דן


    --
    רוח חרישית.
    9/1/20 21:46
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2020-01-09 21:46:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: רז פורטון 2020-01-09 21:42:10

    צטט: אבייוסף 2020-01-09 21:28:17

    הנטייה הפסיכולוגית,לא מתבססת על הגיון,אלא על צרכים פסיכולוגיים של האדם, אין בה הרבה בחירה,ואין בה הבטחה לתגמול,והיא אף יכולה להזיק במינון גבוה.

    פרוייד כבר עשה על זה קופה. אבל, הוא מת מזמן, ומתאים עכשיו רק לחילוץ רוצחים ואנסים מהכלא אל גן עדן של סמים במרשם + דיור ואוכל חינם.

    בדף הבא, יש את הדיבור על "תעשה X בתמורה לכלום". זה כל כך לא הגיוני, שאין ברירה אלא לשאול על זה או בזהירות או בהומור.

     

    מוסר  וערכים , אינם חייבים דבר וחצי דבר, ללוגיקה  [הגיון ].

    אדרבא,, ההגיון חייב להם.

    דן


    --
    רוח חרישית.
    9/1/20 22:08
    0
    דרג את התוכן:
    2020-01-09 22:29:21
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    שיחת רעים המשך :

    ראובן : אתה מאמין באלוהים ?.

    שמעון : אינני מבין מה פירוש המילה "אמונה " .

    ראובן :אז איך בכלל הגעת לדבר על יהדות ועוד במודוס פונדמנטליסטי מן הסוג הזה ?

    שמעון : כי אני רוצה שיש אלוהים בליבי ותורתו אמת, אפע "פ שאינני יודע מה פירוש המילה "מאמין ".

    ראובן : למה ?

    שמעון : זה כל ענינה של התורה-להוביל האדם לרצות.

    ראובן : אבל אתה לא מאמין באלוהים.

    שמעון : אני יודע טוב מאוד , מה אני רוצה.

    ראובן : ומה אתה רוצה ?

    שמעון : שוב :אני רוצה ש "יש אלוהים ותורתו אמת ",ועל רצון האדם לא ניתן להתווכח.

    ראובן : אבל אין אלוהים.

    שמעון : "אין שום משמעות לוגית למילים "יש "- "אין " אלוהים במובן הקוסמי .

    אני מכיר רק ב "יש אלוהים בלב  בן האדם " [הדיון הוא על בני האדם ולא על אלוהים, מכיון שאי אפשר בכלל לדון על אלוהים ].

    על אלוהים הקוסמי הבינגלקטי או הטרנצנדנטי, אינני דן כאן ולא בשום מקום אחר. 

     

    דן


    --
    רוח חרישית.
    10/1/20 11:59
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2020-01-10 11:59:35
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יוהידן 2020-01-09 22:29:21

    שיחת רעים המשך :

    ראובן : אתה מאמין באלוהים ?.

    שמעון : אינני מבין מה פירוש המילה "אמונה " .

    ראובן :אז איך בכלל הגעת לדבר על יהדות ועוד במודוס פונדמנטליסטי מן הסוג הזה ?

    שמעון : כי אני רוצה שיש אלוהים בליבי ותורתו אמת, אפע "פ שאינני יודע מה פירוש המילה "מאמין ".

    ראובן : למה ?

    שמעון : זה כל ענינה של התורה-להוביל האדם לרצות.

    ראובן : אבל אתה לא מאמין באלוהים.

    שמעון : אני יודע טוב מאוד , מה אני רוצה.

    ראובן : ומה אתה רוצה ?

    שמעון : שוב :אני רוצה ש "יש אלוהים ותורתו אמת ",ועל רצון האדם לא ניתן להתווכח.

    ראובן : אבל אין אלוהים.

    שמעון : "אין שום משמעות לוגית למילים "יש "- "אין " אלוהים במובן הקוסמי .

    אני מכיר רק ב "יש אלוהים בלב  בן האדם " [הדיון הוא על בני האדם ולא על אלוהים, מכיון שאי אפשר בכלל לדון על אלוהים ].

    על אלוהים הקוסמי הבינגלקטי או הטרנצנדנטי, אינני דן כאן ולא בשום מקום אחר. 

     

    דן



    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "שיחת רעים."

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה