כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    איכות הסביבה

    קהילת איכות הסביבה  

    סביבה וחיות

    חברים בקהילה (5532)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רובינזוןקרוזו
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    mr.unicorn
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ע~ ר~
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דורון טל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שיטת השקשוקה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    צריכה מקיימת

    סביבה וכלכלה קשורים בהרגלי הצריכה שלנו. פורום זה נועד להציג מרכולת ירוקה בפני חברי הקהילה ולפתוח זאת לדיונים מקצועיים. הערה: לא כל הנוצץ זהב ולא כל \"הירוק\" אקולוגי. אתם, חברי הקהילה, תכריעו.\r\nהפעילות בפורום כפופה לתנאי ההשתתפות בקהילה.\r\n

    רוצים להיות סביבתיים (ירוקים, יענו) או סתם לדבר?

    18/3/08 08:19
    2
    דרג את התוכן:
    2008-03-19 23:57:06
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    למה אני מתכוון?

    למשל:

    עיריית יבנה יזמה שכונה ירוקה - הקבלנים לא ניגשו למכרז

     

    לדברי קבלנים, "מחירי הקרקעות גבוהים ואינם מצדיקים כניסה לפרויקטים". רוכשי הדירות מעדיפים לא לשלם תוספות על מערכות ירוקות.

    רוצים או לא?

    (או אולי רוצים רק לכבות את האור פעם בשנה, או אולי רק לזרוק עוד בקבוק למיכל המיחזור  - ולנקות את המצפון הדואב?)

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "רוצים להיות סביבתיים (ירוקים, יענו) או סתם לדבר?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    18/3/08 09:02
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-03-18 09:02:22
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    בסוף הכתבה נכתב:

     

    "מקרה יבנה מדגים קונפליקט חריף בין השאיפה של רשויות להשתלב באופנת הבנייה הירוקה לחוסר רצונם של רוכשים לשלם בעבור המערכות המתוחכמות שבנייה כזו כוללת. יבנה אינה נחשבת לאטרקטיווית, ורוב רוכשי הדירות בעיר לא יסכימו לשלם תוספת בעבור המערכות הללו, גם אם מדובר בתוספת של עשרות אלפי שקלים בלבד למחיר הדירה."

     

    בהנחה שהקבלנים מכירים את נפש לקוחותיהם, יש לדוגמא מספר הבטים:

     

    א. מסתבר שהרשויות הן לפעמים פרה שרוצה להניק סביבתיות יותר מאשר האזרחים רוצה לינוק.

     

    ב. כנראה שרוב הצרכנים עורכים חשבון כלכלי בראייה צרה של צרות מיידיות, כמו נטל המשכנתא, ובראיה קצרת טווח של מספר שנים לעתיד, והם אינם מתייחסים לשיקולי קיימות.

     

    ג. לכאורה שכונה "ירוקה" עשויה ליצור ערך כלכלי מוסף במשיכת קהל של לקוחות ערכיים יותר, שיתרום להעלאת ערך הדירות.... כנראה שלא.

     


    --
    http://www.transportationet.com
    http://www.way-togo.com
    18/3/08 14:23
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-03-18 14:23:03
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    א. רוב האנשים עוד לא מרגישים את הפגיעה הסביבתית בכיס שלהם, או שלא מודעים לקשר בין הפגיעה לבין הפעולות שלהם.

     

    ב. אם מחירי החשמל יעלו לדוגמה - יותר אנשים ירצו מערכות סולאריות

     

    ג. לא ברור מהכתבה מה כל כך ירוק בשכונה? מערכות מתוחכמות להקטנת אשפה - מה זה?

     

    אם רוצים להקטין אשפה אפשר ליזום התקנת קומפוסטרים? זה לא יקר בכלל, גם לא לתפעול. כל משפחה שלא מעוניינת בזה, יכולה לשלם לערייה על פינוי האשפה שלה. כשיהיה הבדל בתשלום על משקל או נפח - יותר יקמפסטו.

     

    יכול להיות שהערייה שמה שם "שכונה ירוקה" ומנסה לגזור קופון .

     

    ד. גם טכנולוגית, יש טכנולוגית ירוקות יקרות מאוד, ויש פתרונות פשוטים שחוסכים כסף ומהר (לדוגמה ארובה סולארית) - השאלה איזה טכנולוגיות

     

     ד. תמריצים כלכליים - כשמי שנגרם לו נזק כלכלי יודע את זה ויש לו מודעות לנושא ויש לו יכולת שינוי אז הוא עושה.  לקבלנים אין ממש אינטרס לבנות ירוק

    כי הם נושאים בסיכון כלכלי אבל לא מרוויחים מהחסכון בתפעול. לכן סקטור הבניה הירוקה צריך להתמקד כיום בבניה של מוסדות ציבור או לבונים פרטיים שבהם מי שבונה את הבניין גם משלם על התפעול שלו אחר כך. 

     

    וגם פה נכנסת הסטגפלציה -  ריבית נמוכה + אינפלציה -> יותר משתלם לבנות ירוק (ולחסוך את הערך הכלכלי לא בכסף אלא בנכסים מוחשיים).

     

    ומצד שני - מי שיותר עני יש לו פחות יכולת להשקיע בעתיד ויותר צריך לחיות מהיום למחר, ומצד שלישי המישהו הזה יחסוך כסף אם הוא יעבור לתזונה צמחונית יותר, ויסע יותר באופניים ובתחבורה ציבורית.

     

    ואם נדבר על מה שמתרחש בעולם  

     

    BedZED

     קוריטיבה

     שכונת וובן, פרייבורג

     

    וחוצמזה כן - העיתונות הישראלית "גילתה" את העניין הירוק לא מזמן, יעבור קצת זמן עד שגם לישראלי המצוי זה יכנס לראש.  

    18/3/08 15:43
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-03-18 15:43:57
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    קודם כל, אני רוצה להסכים לגבי החוסר הבהירות סביב אופייה של השכונה הירוקה הזאת. חוץ ממערכות שיורידו את הזבל (ומה ירוק בזה בדיוק? עוד מכונה שמזהם לייצר ולתפעל) מה עוד תוכנן כירוק שם חוץ מהמיתוג? איפה הקומפוסטים? מערכות למחזור מים אפורים? קולטי שמש סולאריים? שימוש בחומרים שמתחממים פחות בשמש? תכנון חכם של תאורה ואיוורור טבעיים?

     

    עוד עניין מעצבן הוא הגישה של עריית יבנה. שימו לב מה אומר הקבלן בכתבה - העירייה דרשה מהם להשקיע יותר כי הם עתידים לבצע על השטח בניה 'ירוקה'.

    בשורה התחתונה: עיריית יבנה ניסתה לגזור קופון והיא זו שאחראית למצב השכונה מתכתחילה. עצוב.

     

     בנייה ירוקה אולי עולה יותר כהשקעה ראשונית. חבל שהציבור הרחב עדיין לא מבין את הפוטנציאל האדיר שגלום בחסכון: מי השקיה ע"ב טיהור מים אפורים, חסכון באנרגיה כתוצאה משימוש בקולטים סולאריים, חסכון בעלויות מיזוג ותאורה וכיוצ"ב.

     

    ובהקשר הזה בדיוק, אני מצרף לינק לכתבה של TheMarker שמבשרת על קצת אופטימיות.

    http://www.themarker.com/tmc/article.jhtml?log=tag&ElementId=ss20080222_76955

    18/3/08 16:40
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-03-18 16:40:29
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    גם כשאזרחי ישראל כן מרגישים את הפגיעה בכיס שלהם (ראה ערך מחירי הדלק העולים), עדיין אינם ממהרים לפעול.

     

    מישהו ממכם כבר שמע על איתוס משבח דלק?

     

    זוהי טכנולוגיה אמריקאית שנוצרה על מנת להפחית את זיהום בכלי רכב, ובמהלכה הסתבר שהפחתת זיהום האויר מביאה לשיפור שריפת הדלק ובשכך מביאה לשיפור של עד 19% בצריכת הדלק. על הדרך היא גם משפרת את ביצועי המנוע ומורידה את עלויות אחזקת הרכב.

     

    מה שזה אומר לצרכן הישראלי הוא פשוט - הינה דרך שמאפשרת לך להיות ירוק ללא עלות נוספת, להיפך - אי שימוש באיתוס יעלה לך יותר משימוש בו. 

     

    תארו לכם מה יקרה בתל אביב כשזיהום האויר מהאוטובוסים והמכוניות ירד ב 30%! מה יקרה בחיפה? בירושליים.....

     

    אם אתם רוצים לקרוא יותר על המוצר, החברה ולראות עדויות אמריקאיות, הינה האתר האמריקאי:

    www.theethoschallenge.com 

     

    בכל מקרה, אני עוד לא הצלחתי למצוא אנשים ירוקים באמת בארץ....גם לא כשלהיות ירוק חוסך להם כסף... 


    --
    אוהבת את הגבר שלך? פנקי אותו!
    www.fleshlightisrael.com
    18/3/08 16:43
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-03-18 16:43:13
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    צטט: אנגל 2008-03-18 16:40:29

    רוצים להיות סביבתיים (ירוקים, יענו) או סתם לדבר?

     

    למה אני מתכוון?

    למשל:

    עיריית יבנה יזמה שכונה ירוקה - הקבלנים לא ניגשו למכרז

     

    לדברי קבלנים, "מחירי הקרקעות גבוהים ואינם מצדיקים כניסה לפרויקטים". רוכשי הדירות מעדיפים לא לשלם תוספות על מערכות ירוקות.

    רוצים או לא?

    (או אולי רוצים רק לכבות את האור פעם בשנה, או אולי רק לזרוק עוד בקבוק למיכל המיחזור  - ולנקות את המצפון הדואב?)

    אתה כוכב


    --
    בריאות הסביבה שייכת לכולנו
    18/3/08 20:16
    0
    דרג את התוכן:
    2008-03-18 20:17:50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    צטט: greenhadassah 2008-03-18 16:43:13

    אתה כוכב

    אתה גורם לי להסמיק....


    --
    יאיר אנגל
    מנהל קהילת איכות הסביבה
    עיצוב וייעוץ לקיימות
    18/3/08 20:55
    0
    דרג את התוכן:
    2008-03-19 23:57:06
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: fleshbabe 2008-03-18 16:40:29

    גם כשאזרחי ישראל כן מרגישים את הפגיעה בכיס שלהם (ראה ערך מחירי הדלק העולים), עדיין אינם ממהרים לפעול.

    ....זוהי טכנולוגיה אמריקאית שנוצרה על מנת להפחית את זיהום בכלי רכב, ובמהלכה הסתבר שהפחתת זיהום האויר מביאה לשיפור שריפת הדלק ובשכך מביאה לשיפור של עד 19% בצריכת הדלק. על הדרך היא גם משפרת את ביצועי המנוע ומורידה את עלויות אחזקת הרכב.

    מה שזה אומר לצרכן הישראלי הוא פשוט - הינה דרך שמאפשרת לך להיות ירוק ללא עלות נוספת, להיפך - אי שימוש באיתוס יעלה לך יותר משימוש בו. 

    תארו לכם מה יקרה בתל אביב כשזיהום האויר מהאוטובוסים והמכוניות ירד ב 30%! מה יקרה בחיפה? בירושליים.....

    בכל מקרה, אני עוד לא הצלחתי למצוא אנשים ירוקים באמת בארץ....גם לא כשלהיות ירוק חוסך להם כסף... 

    איזו הזדמנות מצויינת לתפוס טרמפ פרסומי לתוסף דלק!

    בואו כולכם להציל את הכוכב שלנו!

    לא צריך לשנות (חלילה) דבר בהתנהגותכם. אפשר להמשיך לנסוע ולנסוע!

    ומכיוון שלא הצלחת למצוא אנשים ירוקים באמת בארץ, צירפתי לך מיד את דיוקנו של אחד.

    לצערנו, הם אכן נדירים. 


    --
    יאיר אנגל
    מנהל קהילת איכות הסביבה
    עיצוב וייעוץ לקיימות


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "רוצים להיות סביבתיים (ירוקים, יענו) או סתם לדבר?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה