זה הסיפור שלי - אני רוצה לקנות בעזרת חלק מסוים מההכנסה הפנויה - מניות או תעודות סל על בסיס חודשי, למטרות חסכון.

הבעיה היא כזו:

1. אם אני עושה את זה דרך הבנק, שם נמצא כרגע חשבון ההשקעות שלי - זה יוצא יקר, דמי ניהול, עמלות קניה ומכירה לא זולות בכלל, דמי שמירה ועוד מרעין בישין.

2. אם אני עושה את זה דרך אחת מבתי ההשקעות, אני אצטרך כל חודש להפקיד כסף לחשבון בבנק אחר שם יהיה חשבון ההשקעות שלי - עמלה לא קטנה בכלל (כ50 שקלים בימינו זוהי עמלת העברה מחשבון לחשבון).

מה עושים??

לא הבנתי את הבעיה .

קודם השיטה של קניית תעודת סל סיסטמטית עובדת מעולה .

רק צריך משמעת עצמית ("רק").

שנית

פתח חשבון בבית השקעות .והפקד צ'ק, נכון , לפעמים לוקח יום יומיים ואולי טלפון.

או שניים

אבל לא חייבים לבצע העברה .

ממילא החשבונות של בתי ההשקעות נמצאים בבנקים

צטט: אחר40 2008-04-26 21:28:47

לא הבנתי את הבעיה .

קודם השיטה של קניית תעודת סל סיסטמטית עובדת מעולה .

רק צריך משמעת עצמית ("רק").

 

שנית

פתח חשבון בבית השקעות .והפקד צ'ק, נכון , לפעמים לוקח יום יומיים ואולי טלפון.

או שניים

אבל לא חייבים לבצע העברה .

ממילא החשבונות של בתי ההשקעות נמצאים בבנקים

 הבעיה היא שאני רוצה להעביר כל חודש חלק מהמשכורת. אז כל חודש אפקיד צ'ק לבית השקעות? זה טירוף. אני רוצה שיטה פשוטה לעשות את זה.

ולגבי החשבונות של בתי ההשקעות- זה אומר שאני צריך למצוא בית השקעות שעובד עם הבנק שלי, לא? 

צטט: ארז פרץ 2008-04-26 23:11:32

 

צטט: אחר40 2008-04-26 21:28:47

לא הבנתי את הבעיה .

קודם השיטה של קניית תעודת סל סיסטמטית עובדת מעולה .

רק צריך משמעת עצמית ("רק").

 

שנית

פתח חשבון בבית השקעות .והפקד צ'ק, נכון , לפעמים לוקח יום יומיים ואולי טלפון.

או שניים

אבל לא חייבים לבצע העברה .

ממילא החשבונות של בתי ההשקעות נמצאים בבנקים

 הבעיה היא שאני רוצה להעביר כל חודש חלק מהמשכורת. אז כל חודש אפקיד צ'ק לבית השקעות? זה טירוף. אני רוצה שיטה פשוטה לעשות את זה.

 

ולגבי החשבונות של בתי ההשקעות- זה אומר שאני צריך למצוא בית השקעות שעובד עם הבנק שלי, לא? 

לא בעיה להפקיד צ'ק במעטפה :) אחרת בבנק עמלת המינימום יוצאת אחוז ניכר מההשקעה בנוסף לערמת העמלות האחרות.

או שפשוט תבצע פעולה כל רבעון .

יש לי כמה אנשים שאני מייעץ להם שעושים זאת בהצלחה כבר שנים

בהנחה שאינך רואה בתחום הפיננסים מקצוע עתידי (שהרי אתה לומד תוכנה) ולא בא לך על "כאב הראש" במחקר ובניתוח השקעות פוטנציאליות, חסוך 150000 שקלים, קנה B SHARE של BRK ושכח ממנה ל-20 שנה. סביר מאוד שלאחר 20 שנה תגלה שאתה אדם אמיד.

עם כל הכבוד לבתי ההשקעות הישראלים ולתעודות הסל שהם מנהלים, למה לא להשקיע בקרן בניהולו של המשקיע הטוב בעולם (ועוד ללא דמי ניהול)?

צטט: ido.spector 2008-04-27 00:39:36

בהנחה שאינך רואה בתחום הפיננסים מקצוע עתידי (שהרי אתה לומד תוכנה) ולא בא לך על "כאב הראש" במחקר ובניתוח השקעות פוטנציאליות, חסוך 150000 שקלים, קנה B SHARE של BRK ושכח ממנה ל-20 שנה. סביר מאוד שלאחר 20 שנה תגלה שאתה אדם אמיד.

 

עם כל הכבוד לבתי ההשקעות הישראלים ולתעודות הסל שהם מנהלים, למה לא להשקיע בקרן בניהולו של המשקיע הטוב בעולם (ועוד ללא דמי ניהול)?

 אני אפסיד ריבית רצינית עד שאני אחסוך 150000שקלים. ואני מאמין בבחירת מניות בעצמי, למען האמת. אני משקיע בשיטת הערך, זה בסדר.

אז אתה אמור להבין שבהשקעה ארוכת טווח עם מעט מאוד פעולות, אלא אם מדובר בהשקעה איזוטרית של אלפי שקלים בודדים, דמי השמירה ועמלות הקנייה זניחות והן בגדר "רע הכרחי".

עדיף לא להשקיע כלל? 

עצתי לך ארז: פעל דרך הבנק בדיוק באסטרטגיה שציינת (פעם בחודש לקנות תעודת סל). אמנם בהתחלה העמלות יאכלו לך אחוז משמעותי, אבל עם הזמן הוא ילך ויירד, ולאחר שתצבור סכום תחילי מסוים, תוכל גם להתמחק עם הבנק ולהוריד את דמי המשמרת.

זכור גם שלא באמת משמעותי לתשואה שלך לטווח ארוך כמה תשלם עמלת קנייה ומכירה: למכור אתה לא מוכר, אם הפנמת את האסטרטגיה שבחרת, ולקנות בעמלה של 0.5% זה בסך הכל הפסד של 0.5% מסך הקרן שתהיה לך בעוד שלושים שנה. זה חד פעמי. לעומתו, דמי הניהול הנגבים על בסיס רבעוני, מצטברים עם השנים לעלות קטלנית. צריך לדעת גם על איזו עמלה להתמקח.

ובהצלחה! 

אפשרות לפתור את הבעיה שאתה מציג היא לנהל חשבון בנק באותו בנק שאיתו עובד הברוקר שלך. לפחות בחלק מהבנקים אין עמלת העברה דרך האינטרנט באותו בנק.

בבנק המזרחי גם העברה לבנק אחר דרך האינטרנט עולה רק 30% מהעלות הרגילה . בבנקים אחרים אני מניח שאתה יכול לנסות להתמקח ולשפר עמלות, באיומי עזיבה.

לגבי השקעה בברקשייר לעשרים שנה, צריך לקחת בחשבון שני שיקולים עיקריים.

א)ברקשייר גדולה מדי בשביל לצמוח באותה מהירות שבה צמחה בעבר. לא קל להפוך חברה ששווה מאות מיליונים לחברה ששווה מאות מיליארדים, כפי שבאפט הצליח לעשות.

אבל להפוך חברה שווה מאות מיליארדים לחברה ששווה מאות טריליונים, זה כנראה בלתי אפשרי. מישהו הראה שבשנים האחרונות השקעה צמודת הבורסה הישראלית עלתה בתשואתה על התשואה של ברקשייר.

ב)דבר נוסף, באפט מתקרב לגיל שמונים. השוק נותן פרמיה גדולה לברקשייר שבבעלותו. ממשיכי דרכו יצטרכו להתאמץ מאוד כדי לקבל פרמיה דומה. 

צטט: f1list 2008-04-27 18:52:15

עצתי לך ארז: פעל דרך הבנק בדיוק באסטרטגיה שציינת (פעם בחודש לקנות תעודת סל). אמנם בהתחלה העמלות יאכלו לך אחוז משמעותי, אבל עם הזמן הוא ילך ויירד, ולאחר שתצבור סכום תחילי מסוים, תוכל גם להתמחק עם הבנק ולהוריד את דמי המשמרת.

 

זכור גם שלא באמת משמעותי לתשואה שלך לטווח ארוך כמה תשלם עמלת קנייה ומכירה: למכור אתה לא מוכר, אם הפנמת את האסטרטגיה שבחרת, ולקנות בעמלה של 0.5% זה בסך הכל הפסד של 0.5% מסך הקרן שתהיה לך בעוד שלושים שנה. זה חד פעמי. לעומתו, דמי הניהול הנגבים על בסיס רבעוני, מצטברים עם השנים לעלות קטלנית. צריך לדעת גם על איזו עמלה להתמקח.

 

ובהצלחה! 

טעות חמורה בחשבון

+ יש בבנקים עמלה שנקראת "דמי שמירה"

שהיא דווקא כן נוגסת

אבל לא אכנס כאן לחישוב כרגע

צטט: f1list 2008-04-27 18:52:15

עצתי לך ארז: פעל דרך הבנק בדיוק באסטרטגיה שציינת (פעם בחודש לקנות תעודת סל). אמנם בהתחלה העמלות יאכלו לך אחוז משמעותי, אבל עם הזמן הוא ילך ויירד, ולאחר שתצבור סכום תחילי מסוים, תוכל גם להתמחק עם הבנק ולהוריד את דמי המשמרת.

 

זכור גם שלא באמת משמעותי לתשואה שלך לטווח ארוך כמה תשלם עמלת קנייה ומכירה: למכור אתה לא מוכר, אם הפנמת את האסטרטגיה שבחרת, ולקנות בעמלה של 0.5% זה בסך הכל הפסד של 0.5% מסך הקרן שתהיה לך בעוד שלושים שנה. זה חד פעמי. לעומתו, דמי הניהול הנגבים על בסיס רבעוני, מצטברים עם השנים לעלות קטלנית. צריך לדעת גם על איזו עמלה להתמקח.

 

ובהצלחה!

מסכים, אבל דמי הניהול ודמי השמירה שוחקים מאוד את התיק.

מעבר לזה, כשאני אומר לטווח ארוך - אני מתכוון שלוש שנים ומעלה. לאו דווקא 30 שנה.

אין לי מספיק כסף בחשבון בשביל להתמקח עם הבנק - משהו כמו כמה עשרות אלפי שקלים וזהו. למישהו הפתרונים?

שואל שוב - למי הפתרון?

צטט: ארז פרץ 2008-05-03 20:05:08

שואל שוב - למי הפתרון?

לא מבין את הבעיה ?

עניתי לך

לי יש כמה לקוחות שאני מייעץ להם , וזה מה שהם עושים תקופה ארוכה .

הם פשוט מפקידים צ'ק , ומבצעים את הפעולה ....

אין ארוחות חינם , אם רוצים לשלם מעט עמלות , אז משלמים על כך בנוחות .