שלום לכולם,

בבעלותי חברת start up בתחום מערכות המידע ולאחרונה הגיעו הצעות מגורם שלישי המציע לתווך ביני לבין משקיעים פוטנציאלים.

אשמח אם מישהוא יוכל לתת לי טיפ, מהי העמלה הנהוגה כלפי אותו צד? (או כול דרך יצירתית אחרת שתספק את המתווך)

תודה

המבנה המקובל הוא 5% מהסכום המגוייס + אופציות בגובה 5% מהכמות שהוקצאה למשקיע לרכישה במסגרת 5 שנים בתנאי המניות שהוקצו למשקיע

במידה ואתה זקוק למידע נוסף, או סיוע נוסף בליווי המיזם, אשמח לעזור

מידד בן יוחנן

ליווי מיזמי אינטרנט משלב הרעיון ועד לגיוס

www.meidadby.com

אם להוסיף על קודמי - התמורה כמובן נתונה למו"מ.

אם מדובר בגיוס סכום גדול, לפעמים מפחיתים את האחוזים בשלבים המתקדמים. (למשל, חמישה אחוזים על המיליון הראשון, ארבעה על הבא, שלושה על השאר).

בהצלחה!

לטעמי ולדעתי אם המתווך לא טרח ולא עמל קשות כדי לרקום את העיסקה וכדי לסגור אותה מכל הכיוונים, אלא הביא את המשקיע ליזם ויצר ביניהם את הקשר שהוביל בהמשך להשקעה, אפשר להסתפק בהרבה פחות מכך.

.

 1% במידה ויצרת קשר שהניב עסקה ו-2% במידה וישבת במשך שבועות וחודשים ורקמת את החוזה בין המשקיע ליזם.

.

אני לא מוצא סיבה למה אדם כלשהו ייקח 1/20 מהכספים היקרים שמיועדים להרצתו של המיזם רק בגלל שהכיר אדם אחר והצליח לשכנע אותו להשקיע בפרויקט. 50,000$ מתוך מיליון דולר השקעה זה לטעמי המון כסף!

.

יחד עם זאת, אין לי ספק שיהיו כאן רבים שיחלקו על דעתי.

שמואל, אני דווקא מסכימה איתך. 

נראה לא טבעי להוציא סכומי כסף אסטרונומיים על אנשים שרק מקשרים בין דבר אחד למשנהו, ואני לא הייתי משלמת כאלו סכומים למתווך. 

מצד שני יש לזכור שבדומה למתווכי נדל"ן, תיווך היא העבודה של (חלק מ) האנשים הללו והם מבלים את שעות היום שלהם בחיפושים והתאמות ממוקדות, תוך סיכון גדול לבזבוז זמן. 

מצד שלישי, אני בהחלט חושבת שניתן לעשות את העבודה הזו באופן עצמאי, בעיקר בגלל זמינות המידע בתחום.

חייב לחלוק עליכם.

מתווך נוטל על עצמו סיכון משמעותי. הוא מפגיש בין שני אנשים ומסייע להתגבשות עסקה שמניבה לשניהם תועלת רבה. לעיתים מאד קרובות הוא עובד מאד קשה רק כדי לגלות שהצדדים בוחרים שלא להתקשר מסיבות שאינן תלויות בו.

הסיכון הרבה שבו נושא המתווך לא מאפשר לו לגבות אחוז או שניים מכל עסקה, אלא אם מדובר בעסקאות מאוד יקרות.

ואם להוסיף על קודמי:

מי שעוסק בליווי מיזמים וסיוע בגיוס כסף רואה הרבה מאוד יזמויות, אולם מעטות הן כאלה שאפשר להעלות הלאה אל המשקיעים (כל אחד מול מי שהוא עובד).

עוד פחות מיזמים האם כאלה שנסגרים בסכומים כל כך גבוהים כבר בסיבוב הראשון (ומתווך שכזה עובד לרוב רק בשלב הסיד או הסיבוב הראשון, אח"כ הוא פחות נחוץ)

בקיצור, העמלה באה לפצות על תהליכים מאוד ארוכים שלמרות מה שנראה, לרוב לא מניבים סכום שנתי שעולה על משכורת טובה בקרן הון סיכון (+בונוסים)

1. קשרים הם מוצר עובר לסוחר והם שווים כסף. אם אני כיזם צריך הון ויש מי שיכול להביא לי אותו - כנראה שווה לי לשלם עבור זה.

2. 5% עמלה הם סכום סביר היות והם צריכים לכסות את כל הזמן שהמתווך השקיע ללא תמורה ברקימת עסקאות שבסופו של דבר לא יצאו אל הפועל. ככה השוק עובד.

והכי חשוב לדעתי:

3. היזם לא צריך להסתכל על מה שהמתווך הוציא מהעיסקה, אלא אם העיסקה טובה וכדאית לו עצמו. מה מעניין אותו אם המתווך הרוויח 1, 2, 5 או 8%? שישקלל פנימה לתוך התחשיבים שלו את עלות העיסקה, ישווה עם החלופות שיש לו (אם יש לו. לפעמים אין..) ויחליט. אם טוב - יש עיסקה. אם לא טוב - מנסים לשפר אותה, בין היתר לגיטימי לנהל מו"מ על העמלה אם זה מה שיתפור את העיסקה.

בהצלחה

ברשותך , אני חייב להתערב בדיון . אז נכון ש5 אחוז זה נהוג בהרבה מקרים כאחוז תיווך אבל אין חוקים

בעולם הזה ובכלל אם תנסה אתה תראה שאתה יכול לכתוב מחדש את החוקים ולעשות דברים שכולם יגידו לך שלא מקובלים ולצאת עם ידך על העליונה.

אני כרגע מציע 2 אחוז על המיליון הראשון וחמישה אחוז פרוגרסיבי מהדולר המליון ואחד ומעלה  בסבב גיוס הנוכחי ואני מקבל הצעות מלא מעט מתווכים .

אז שאף אחד לא יגיד לך שמתווך מסכן את המונטין שלו או משהו כזה ....בשורה התחתונה

כל מתווך יודע לעשות את החושבים שלו הוא יכול לקבל שני אחוז שזה 20 אלף דולר ממליון או לא לקבל כלום . רוב המתווכים שאני מכיר יבחרו בלקבל 2 אחוז ....

שים לב שכל מיש מתעסק בתיווך כמובן יציג בפניך דעה שמצדיקה שכר גובה למתווך וכל מי שהוא יזם באופי יציג בפניך נוסחה זולה יותר . מכאן משתמע שפשוט אין כללים כל הצעה נבחנת על ידי שני הצדדים לגופה....

חברים,

ראשית, אני מסכים שהכל פתוח למו"מ, אך כמי שעוסק בתיווך בין חברות למשקיעים (לא חוטא בסטארט אפים, חטאתי בעבר ונכוותי) צריך לזכור שאם מתבצעת עיסקה ושני הצדדים מרוצים זה לא משנה אם רק הרמתי טלפון וחיברתי בין הצדדים (קשרים שווים הרבה כסף) והייתה כימיה והצליח לכם בקלות (זה קורה רק בחלומות) או שהלכתי וחזרתי בין הצדדים עשרות פעמים ולא יצאה עיסקה (קורה לעיתים קרובות).

שלושה מקרים מניסיון אישי:

1. עבדתי שמונה חודשים על מכירת חברה לקרן השקעות פרטית עסקה של 56 מיליון ש"ח, אחרי שלחצו ידיים וסיכמו את תנאי העסקה למחרת מתקשר בעל החברה ואומר שהחליט לא למכור (מישהו חשב לפצות את המתווך על עשרות שעות בפגישות ועוד עשרות שעות בטלפון?....)

2. סטארט אפ שרצה לגייס 4 מיליון דולר להקמת מפעל, מצאתי לו משקיע (חברה תעשייתית ענקית) שהיתה מוכנה להשקיע את הכסף, 7 חודשים, כל פגישה 4 שעות, היזם לא היה מוכן לעשות צעד אחד קטן לקראת החברה( "אני עושה להם טובה שאני מכניס אותם שותף") למקרה שהמיזם יכשל, והעסקה לא יצאה לפועל. מאז עברה שנה וחצי ואני יודע שהוא עדיין מסתובב ומחפש כסף.

3. מכרתי חברה ב-09 מיליון ש"ח, עסקה של שנה שלמה, אם לא הייתה יוצאת עסקה מישהו היה שולח לי צ'ק "תודה על המאמץ"? ואני זוכר את המשפט של בעל החברה שמכר "מה, אתם רק עושים טלפון"

אז בעיני, יותר חשוב לבחור מתווך עם רקורד מוכח בתחום כי חאפרים לא חסר ומצד שני היזם שמחפש כסף יפנה לכל העולם ואשתו על מנת למצוא כסף מה שמוביל לעיתים ששני מתווכים פונים לאותו גוף (סיכון מקצועי מטורף) ומי שמחפש משקיע צריך לדעת לשלם ו-5% לסטארט אפ זה לא סוף העולם, תשקללו את זה בסכום הגיוס.

צטט: גורי 2008-05-01 22:17:21

חברים,

 

ראשית, אני מסכים שהכל פתוח למו"מ, אך כמי שעוסק בתיווך בין חברות למשקיעים (לא חוטא בסטארט אפים, חטאתי בעבר ונכוותי) צריך לזכור שאם מתבצעת עיסקה ושני הצדדים מרוצים זה לא משנה אם רק הרמתי טלפון וחיברתי בין הצדדים (קשרים שווים הרבה כסף) והייתה כימיה והצליח לכם בקלות (זה קורה רק בחלומות) או שהלכתי וחזרתי בין הצדדים עשרות פעמים ולא יצאה עיסקה (קורה לעיתים קרובות).

שלושה מקרים מניסיון אישי:

1. עבדתי שמונה חודשים על מכירת חברה לקרן השקעות פרטית עסקה של 56 מיליון ש"ח, אחרי שלחצו ידיים וסיכמו את תנאי העסקה למחרת מתקשר בעל החברה ואומר שהחליט לא למכור (מישהו חשב לפצות את המתווך על עשרות שעות בפגישות ועוד עשרות שעות בטלפון?....)

2. סטארט אפ שרצה לגייס 4 מיליון דולר להקמת מפעל, מצאתי לו משקיע (חברה תעשייתית ענקית) שהיתה מוכנה להשקיע את הכסף, 7 חודשים, כל פגישה 4 שעות, היזם לא היה מוכן לעשות צעד אחד קטן לקראת החברה( "אני עושה להם טובה שאני מכניס אותם שותף") למקרה שהמיזם יכשל, והעסקה לא יצאה לפועל. מאז עברה שנה וחצי ואני יודע שהוא עדיין מסתובב ומחפש כסף.

3. מכרתי חברה ב-09 מיליון ש"ח, עסקה של שנה שלמה, אם לא הייתה יוצאת עסקה מישהו היה שולח לי צ'ק "תודה על המאמץ"? ואני זוכר את המשפט של בעל החברה שמכר "מה, אתם רק עושים טלפון"

 

אז בעיני, יותר חשוב לבחור מתווך עם רקורד מוכח בתחום כי חאפרים לא חסר ומצד שני היזם שמחפש כסף יפנה לכל העולם ואשתו על מנת למצוא כסף מה שמוביל לעיתים ששני מתווכים פונים לאותו גוף (סיכון מקצועי מטורף) ומי שמחפש משקיע צריך לדעת לשלם ו-5% לסטארט אפ זה לא סוף העולם, תשקללו את זה בסכום הגיוס.

 קודם כל עם דוגמאות מהשטח אין מה להתווכח ואם אני לא טועה יש תקדימים של מתווכים שקיבלו פיצוי כאשר השקיעו הרבה זמן ועבודה על  מנת לרקום עסקה  

אני חושב שזה שני דיונים שונים לגמרי

מצד אחד אני לגמרי חושב שאם מתווך שנשלח מטעם ולא על דעת עצמו מביא עסקה ותופר אותה הוא זכאי לפיצוי אם מי ששלח אותו מתחרט פתאום .

זה לא משנה את העובדה שאני חושב שעל דמי תיווך תמיד אפשר לדבר ולהתדיין והכל שאלה של אלטרנטיבות .  והרבה שאלה של באיזה שלב החברה נמצאת .

בקיצור - כולם צודקים.

גם אתה

גם אתה

וגם אתה

תודה לכולכם!