היי,

אני מעוניין לעבור לבית השקעות כי הבנק שלי פשוט קוטל בעמלות!!! (שלמתי 900 ש"ח עמלה בחודש האחרון, 0.4 קניה+0.4 מכירה!!!)
התיק הוא בסביבות 55 אלף שקל.
אז למי כדי ללכת?

ישיר בית השקעות
הראל
מיטב
אקסלנס
או מישהו אחר??? (למרות שמעדיף ישר דרך החברות ולא דרך "ספק" חיצוני שקשור לאותם חברות!)

הבנתי שהם עובדים דרך אורנט, האם המערכת טובה???

אודה לכם על כל תשובה!!!

אני מציע שתקרא את הקישור הזה http://cafe.themarker.com/view.php?t=254156

בנקים? נפלת על הראש?

 

הבנקים גובים עמלה על כל מה שזז - קניה, מכירה, עמלת ביצוע, עמלת אי ביצוע, דמי ניהול, דמי שמירת ניירות ערך, עמלת שורה, עמלת מסלול, מלווה ברצון ומלווה בששון.

וגם גובה העמלות שאתה מציין הם גבוהים מדי.

 

בחברות השקעה לא גובים שקל על אי ביצוע  וגם אין אצלם דמי שמירה על ניירות ערך. העמלות נמוכות בהרבה מהעמלות שגובים הבנקים: על אופציות גובים  4 שקלים  בלבד, ללא קשר עם שווי האופציה.

כך למשל עמלה של 0.4% על אופציה שנסחרת ב 2500 ש"ח תעלה לך 10 שקלים בבנק בעוד שבבית ההשקעות היא תעלה 4 שקלים בלבד. כלומר במקרה הזה עמלת הבנק גבוהה פי 2.5 מעמלת בית ההשקעות. 

אינני יודע מה היקף המסחר שלך, אבל עם נניח שאתה עושה 10 אופציות ליום, הרי שבחודש מסחר  - 20 יום - הכמות מסתכמת ב 200 אופציות שעליהן אתה משלם, שים לב, 2000 ש"ח דמי עמלות לבנק.

על אותה כמות התשלום לבית ההשקעות היה עומד על  800 ש"ח בלבד, או במילים אחרות 1200 ש"ח  הפרש לטובת בית ההשקעות.

לשנה ההפרש עומד על 1200 כפול 12 = 14400. הדוגמה הזו ממחישה היטב את האימרה "האלוהים מסתתר בפרטים הקטנים" במקרה הספציפי הזה האלוהים כמובן הוא גובה העמלות המוגזם אותו משלשלים לכיסם  הבנקים.

 

באשר להבדלים בין בתי ההשקעות: אין  שוני גדול שכן כולם עובדים אם אותה מערכת מסחר - האורדרנט, והם דורשים מינימום של גודל תיק. אם אינני טועה כיום המינימום עומד על כ 50 אלף שקל, אבל מוטב לבדוק זאת  בשיחה עימם.

 

האורדרנט מערכת פשוטה יחסית לתפעול, ורוב הזמן היא אמינה.

יש הבדל בין התעריפון של הבנק ולמה שמשלם בפועל מי שמתמקח.

אני מכיר לא מעט אנשים שעובדים עם הבנק בתנאים הקרובים לבית השקעות.

 

0.12-0.15 עמלת קנייה / מכירה בלי מינימום

פטור מאי ביצוע וכל שאר דברים.

דפ"מ 0.1-0.2

 

ויש כאלה כל עוד זה משתלם לבנק שמשלמים גם כמו בבית השקעות:

0.1-0.12 פטור מדפ"מ פטור מאי ביצוע כמובן

2-2.5 ש"ח לאופציה ולמטה מכך.

 

בתיקים של 50K אפשר לפתוח חשבון בית השקעות הנותן שירותי מסחר כדוגמת: אקסלנס, גאון, ישיר, כלל פיננסים ומגדל.

 

חשוב לבדוק את זמינות מוקד שירות הלקוחות הטלפוני, כמות הפעמים שמערכת המחשוב שלהם נופלת וכמובן התוכנה. אם אפשר לקבל FMR מה רע בכך

 

השאלה היא אם את מתכוננת לבצע הרבה פעולות.

מחקרים שונים הראו שריבוי פעולות לא מעלה את התשואה.

כמובן - שלכל כלל יש יוצא מהכלל.

צריך להשוות בין מה שבית השקעות ישיג - לבין התשואה שאפשר לקבל בתעודות סל או קרנות.

כמובן שיש צורך להשוות באותם אפיקי השקעה.

מאחר שכל בית השקעות ידרוש לדעת במה מותר לו להשקיע - אני מניח שההשואה אפשרית.

החסרון בתעודות סל ובקרנות נאמנות - חסר הריגוש...

 

צטט: אלי943 2008-05-17 18:10:34

 

השאלה היא אם את מתכוננת לבצע הרבה פעולות.

מחקרים שונים הראו שריבוי פעולות לא מעלה את התשואה.

כמובן - שלכל כלל יש יוצא מהכלל.

צריך להשוות בין מה שבית השקעות ישיג - לבין התשואה שאפשר לקבל בתעודות סל או קרנות.

כמובן שיש צורך להשוות באותם אפיקי השקעה.

מאחר שכל בית השקעות ידרוש לדעת במה מותר לו להשקיע - אני מניח שההשואה אפשרית.

החסרון בתעודות סל ובקרנות נאמנות - חסר הריגוש...

אתה מבלבל כאן בין מסחר עצמאי לבין ניהול תיק.

הכוונה במקרה הזה מסחר עצמאי של המשקיע.

צטט: יוסי וייס 2008-05-17 18:32:57

 

צטט: אלי943 2008-05-17 18:10:34

 

השאלה היא אם את מתכוננת לבצע הרבה פעולות.

מחקרים שונים הראו שריבוי פעולות לא מעלה את התשואה.

כמובן - שלכל כלל יש יוצא מהכלל.

צריך להשוות בין מה שבית השקעות ישיג - לבין התשואה שאפשר לקבל בתעודות סל או קרנות.

כמובן שיש צורך להשוות באותם אפיקי השקעה.

מאחר שכל בית השקעות ידרוש לדעת במה מותר לו להשקיע - אני מניח שההשואה אפשרית.

החסרון בתעודות סל ובקרנות נאמנות - חסר הריגוש...

אתה מבלבל כאן בין מסחר עצמאי לבין ניהול תיק.

הכוונה במקרה הזה מסחר עצמאי של המשקיע.

אינני מבלבל. אותה בעיה קיימת בין אם זה ניהול עצמאי - או על ידי מנהל תיקים.

מה זה משנה מי עושה הרבה פעולות?

אם בסופו של דבר בית השקעות/ניהול עצמי יעשה פחות מאשר קרןנאמנות/תעודת סל

זה מה שקובע!!!

 

אני מצאתי באתר הזה http://www.go4it.org.il את המסלוללי מסחר הזולים ביותר :) 1.85 לאופציה 0.07 למניות ועוד הטבות רבות , באחד מבתי ההשקעות הגדולים בארץ

רק על עצם התחמנות של הבנקים עם העמלות הם ראויים שיעברו לבתי השקעות. ינסו לומר לך שבתי השקעות הם מקומות פחות בטוחים מבנקים להחזיק בהם את הכסף. אז קודם כל חברות כמו מגדל, כלל, הראל, נשואה זנקס (אקסלנס) ועוד הם חברות מספיק יציבות וותיקות כדי לסמוך על המשך קיומן, וגם את המשבר הנוכחי צלחו יפה. בינתיים בישראל התמוטטו רק בנקים ולא בתי השקעות. חוץ מזה, החשבון בבית השקעות מוחזקת בחשבון מיוחד באחד הבנקים ובפיקוח של הבורסה לניירות ערך. וגם אפשר אפילו  להסתדר בלי יועצי השקעות בבנקים. מטרתו של יועץ השקעות היא למנוע טעויות חמורות ויועצי השקעות בבנקים (ככלל) לא גרמו ללקוחותיהם לצאת מהבורסה לפני המפולת, כך שאפילו את המטרה הזו הם החטיאו. בימינו יש מספיק מידע באינטרנט כדי לקבל דעה על ניהול תיק השקעות שלא רק על סמך יועץ השקעות אחד ויחיד.אגב,  אני אישית נתקלתי בעבר ביועץ השקעות בבנק , ועוד עם ותק רב, שאמר לי "משקיעים במניות של חברה שמאמינים בקיומה" ולא אמר "להשקיע במניות הנסחרות מתחת לשווין הכלכלי".  ברגע שאמר לי את המשפט הזה איבדתי בו כל אמון. מה שיהפוך אותכם למנלי תיקים טובים של עצמכם זה חשיפה לחדשות, קריאת דו"חות כספיים וקריאת מגוון מאמרים , דיונים וכתבות בנושאים פיננסיים, כמו גם דיבור עם מגוון אנשים מהשטח ובפרט כאלו שאינם אינטרסנטיים כלפיכם  ולא תלות חולנית ביועץ השקעות בנקאי המהווה מקור אחד ויחיד לקבלת החלטות.