http://www.nrg.co.il/online/16/ART1/740/753.html

נו - ואני לתומי חשבתי, ש"תעלת-הימים" אמורה להיות שֶׁל יִשְׂרָאֵל - לֹא של איש-עסקים פרטי, כזה או אחר...

אלא שברפובליקת-הבננות ישראל - אחותן של גיאורגיה, מולדובה וניגריה - כסף, כסף אֻבֶּר אַלֶּס...

עברו הזמנים שמדינתינו יכולה להרים פרויקט כזה בעצמה. שיהנו גם אנשי-העסקים. מדוע לא? כמובן שהשליטה צריכה להיוותר בידי המדינה, אך אם יהיו אנשי-עסקים שיעשו קופה בעזרה לציבור (ולא על-חשהונו), אז זה בסדר. ראה כביש 6, מנהרת הכרמל, רכבות קלות ועוד. זו מגמה חיובית שבינתיים לא נחשלה אלא הביאה לביצוע פרויקטים גדולים בצורה כלכלית, עם מינימום ביורוקרטיה, והציבור נהנה.

 

צטט: ירון-ב 2008-06-09 15:57:55

עברו הזמנים שמדינתינו יכולה להרים פרויקט כזה בעצמה. שיהנו גם אנשי-העסקים. מדוע לא? כמובן שהשליטה צריכה להיוותר בידי המדינה, אך אם יהיו אנשי-עסקים שיעשו קופה בעזרה לציבור (ולא על-חשהונו), אז זה בסדר. ראה כביש 6, מנהרת הכרמל, רכבות קלות ועוד. זו מגמה חיובית שבינתיים לא נחשלה אלא הביאה לביצוע פרויקטים גדולים בצורה כלכלית, עם מינימום ביורוקרטיה, והציבור נהנה.

 

דוקא כביש 6 זו דוגמה רעה מאוד, למשהו שלא בוצע על חשבוננו! (ועל חשבון שכנינו....

כביש 6 הוא על חשבון הציבור!

1. הקרקעות של הכביש וסביבתו הם קניין הציבור, הציבור הפסיד אותם לשימוש אחרים ומדובר באלפי דונמים ואולי עשרות אלפי.
2. כבישי רוחב על חשבוני וחשבנוך - המדינה התחייבה לסולל אותם לטובת כביש 6 מדובר ביותר מ10 מיליארד שקל. תוך עשור כבישים אלו יהיו פקוקים כמו כל שאר הכבישים בארץ
3. קיטוע שטחים פתוחים ופגיעה בערכי טבע, גם זה על חשבוננו הנזק הזה הוא בלתי הפיך

 

לדעתי העסקה של כביש 6 היא אחת הגרועת שמדינה עשתה, היא כבלה את עצמה לכביש והתחייבה לפחת תשתיות במיליארדים. כתבתי פעם שיהיה יותר זול למדינה לקנות את כביש 6 מאשר לממש את התחייבות שלה.

 

בקשר לתעלת הימים, לא נפול מן הרצפה אם בשנה הבאה תשובה ושמעון פרס יקבלו את הגלובס הירוק על הפריוקט המגלומני הזה.(פרויקט בסגנון יבוש החולה)

 

תודה,

דרור

 

   

צטט: ירון-ב 2008-06-09 15:57:55

עברו הזמנים שמדינתינו יכולה להרים פרויקט כזה בעצמה. שיהנו גם אנשי-העסקים. מדוע לא? כמובן שהשליטה צריכה להיוותר בידי המדינה, אך אם יהיו אנשי-עסקים שיעשו קופה בעזרה לציבור (ולא על-חשהונו), אז זה בסדר. ראה כביש 6, מנהרת הכרמל, רכבות קלות ועוד. זו מגמה חיובית שבינתיים לא נחשלה אלא הביאה לביצוע פרויקטים גדולים בצורה כלכלית, עם מינימום ביורוקרטיה, והציבור נהנה.

 

נתתי את כביש 6 כדודמא לפרויקט שהמדינה לא היתה יכולה להרים בכזו יעילות וטיב ביצוע. 

הרי אין ספק שמדובר על אספלט משובח, תחזוקה שוטפת טובה וכדומה.

 לא דיברתי על ההשלכות הסיבתיות שהוא יצר, והיה יוצר גם אם המדינה היתה מקימה אותו.

 

המסר של הדיון הוא לא כביש 6 אלא:  כיצד בעידן הנוכחי כדאי להרים פרויקטים תשתיתיים ביעילות.

 למה לתת לאנשי עסקים לבצע פרוייקטים ציבוריים?

אם הפרוייקט טוב - המדינה תעשה אותו טוב יותר מאיש העסקים הפרטי.

אם הפרוייקט רע - אז עדיף לא לעשות אותו מלכתחילה.

אני לא רואה שום סיבה למיזמים פרטיים למעט צרכים פוליטיים קצרי טווח... 

 

צטט: ירון-ב 2008-06-09 19:47:31

נתתי את כביש 6 כדודמא לפרויקט שהמדינה לא היתה יכולה להרים בכזו יעילות וטיב ביצוע.

הרי אין ספק שמדובר על אספלט משובח, תחזוקה שוטפת טובה וכדומה.

לא דיברתי על ההשלכות הסיבתיות שהוא יצר, והיה יוצר גם אם המדינה היתה מקימה אותו.

 

המסר של הדיון הוא לא כביש 6 אלא: כיצד בעידן הנוכחי כדאי להרים פרויקטים תשתיתיים ביעילות.

 

אז זהו שלא.

כביש 6 הוא דוגמא לכך שפרויקטים לאומיים שניתנים ליזמים פרטיים עולים לנו בסופו של דבר הרבה מאוד כסף!!!

הפוליטיקאים היקרים שלנו מוכרים בזול על חשבוננו פרוקטים שאם היו מנותקים מהקשר הון=שלטון, התרומה שלהם היתה מקסימלית.

מי יודע כמה נפסיד מהעיסקה הנוכחית...

צטט: ירון-ב 2008-06-09 19:47:31

נתתי את כביש 6 כדודמא לפרויקט שהמדינה לא היתה יכולה להרים בכזו יעילות וטיב ביצוע. 

הרי אין ספק שמדובר על אספלט משובח, תחזוקה שוטפת טובה וכדומה.

 לא דיברתי על ההשלכות הסיבתיות שהוא יצר, והיה יוצר גם אם המדינה היתה מקימה אותו.

 

המסר של הדיון הוא לא כביש 6 אלא:  כיצד בעידן הנוכחי כדאי להרים פרויקטים תשתיתיים ביעילות.

 

רק אנשי עסקים יכולים לדחוף

מה שהיה היה

רק אנשי עסקים יקימו את מפעלי החשמל הסולארי

רק אנשי עסקים יקימו מפעלי התפלת מים

רק אנשי עסקים ישיבו מי עריות וימכרו לחקלאים ולהשקיית גנים

רק אנשי עסקים יקימו את תעלת הימים

ורק אנשי עסקים מגדלים היום ירקות פירות וחקלאות

כל חקלאי הוא איש עסקים היום

 אני לא ראיתי שהממשלה מניחה את צינור הגז

גם לא ראיתי את הממשלה מרחיבה את מסילת הרכבת

וגם  לא את  נמל אשדוד

 

 

שהממשלה תמשול

ושלא תתערב בעשיה

אין לה כלי עבודה

 

שתשב שם השלמונים יגיעו בכל דרך

אך שאנשי העסקים יקימו את הפרוייקטים

היעילות תדבר שם

 

ותמיד  נדבר על טעויות

החולה

ירקון נגב

כנרת נגב

ים המלח

הקמת ישיבים עוטפי ישראל

וזריקת העולים בגבולות

 

ותעלת הימים תקום

יגיע כסף

ונמשיך לחיות בעושר במדינה המיוחדת שלנו

 

וכל הזמן נתקן

יש המון מה לעשות כאן

 

והלוואי שיתנו לאנשי העסקים

לדחוף

 

עודד יפה

מסכים עם כל מילה!

הענקתי לך כוכב!

 

צטט: שלפ מעבדה חקלאית 2008-06-09 22:12:28

רק אנשי עסקים יכולים לדחוף

מה שהיה היה

רק אנשי עסקים יקימו את מפעלי החשמל הסולארי

רק אנשי עסקים יקימו מפעלי התפלת מים

רק אנשי עסקים ישיבו מי עריות וימכרו לחקלאים ולהשקיית גנים

רק אנשי עסקים יקימו את תעלת הימים

ורק אנשי עסקים מגדלים היום ירקות פירות וחקלאות

כל חקלאי הוא איש עסקים היום

 אני לא ראיתי שהממשלה מניחה את צינור הגז

גם לא ראיתי את הממשלה מרחיבה את מסילת הרכבת

וגם  לא את  נמל אשדוד

 

 

שהממשלה תמשול

ושלא תתערב בעשיה

אין לה כלי עבודה

.....

עודד יפה

 

השאלה כאן מה האינטרסים שגורמים להחלטה? הרצון לשפר את איכות החיים של האזרחים או הרצון לשפר את יתרת המזומנים של אנשי העסקים?

 

לדעתי במקרים רבים מוקמים מתקני תשתית ללא היגיון או ראיה ארוכת טווח אלא כמענה ללחץ של קבלני תשתיות.

 

לדעתי היום אין שום היגיון להקים כבישים מהירים חדשים, אבל בכל זאת המדינה הולכת להשקיע מיליארדים בנושא...

 

תודה,

דרור

זה הענין

אנשי עסקים מעלים נושא

הממשלה צריכה לבחון

לשבת לדון

ולהחליט

ואנשי עסקים מבצעים

כמובן שצריך אנשי ממשל ומדינה ומשפט

וידע והבנה שישבו ויחוקקו

ויחליטו

כמובן שיש אינטרס כספי

איש העסקים חייב להרויח הרבה

הוא גם צריך לשמן בדרך

יחצנים

יש מסלול שכזה

ולחצים

לכן המומחים צריכים להיות מצויינים

ובענין הכבישים

מה זה לא צריך

מי מוותר כאן על אוטו

כל אחד רוצה 2 מכוניות

לכן צריך כבישים

גם אני רוצה לשבת על הר

לגדל ירקות אורגניים

ולשאוב מים מהבאר עם דלי

ולדוג

ושיהיה לי חוף פרטי והר פרטי

נו אז מה

יש כזה דבר

עד אז

מדינה באטרף

נוסעים כל היום פקקים

והממשל יתקין  כבישים

כי אנחנו מדינה יצרנית

כולם רצים כאן להביא כסף הביתה

אסור להפריע לנו

זה קצב החיים

 

תראה המדינה נרדמה

אין מים

 

 מדינה נרדמה  כביש החוף פקוק

מפסידים מליוני ימי עבודה

אסור למצמצ כאן רגע

מחשש לאכיפת מתחרה

 

כך גם תעלת הימים

בסדר טעו

לקחו את המים

וישבו נגב שלם

ימים יחליטו טעות או לא

אני חושב שלא טעו

ים המלח מתיבש 30 שנה

איפה היתה ממשלה

עכשיו הגיע יזם

ותראו הוא יתקן

 

ויהיה איזה קילקול בערבה

יתקנו

שכבר ישבו חברה צעירים

זה התפקיד שלהם

ויסדרו את הערבה בחזרה

רק תראו

איך יזם כזה כמו תשובה

ע ם  ב.............כאלו

ירים פרוייקט

 

מדינה מצויינת כאן

עודד יפה.

 

 

- העם רוצה "לחם ושעשועים", גם אם החברה נרקבת, מזדהמת או מתפוקקת.

- אנשי העסקים רוצים "לעשות לביתם", ובדרך כלל הדרך המהירה להתעשר היא למכור לשוק את מה שהוא רוצה, גם אם זה "לחם ושעשועים", גם אם זה בתי הימורים, משקאות משכרים, מסיבות סמים, או מזון לא בריא.

- ממנהיגי ציבור אפשר לצפות שיראו את טובת הכלל במבט מלמעלה ובמבט לעתיד, ויאזנו אותה עם טובת ההמון, עם עניינים קצרי טווח, עם השפעת העדר ועם האינטרסים האישיים. ממנהיגי ציבור אפשר לצפות שירסנו מאוים אישיים שעולים לכלל ביוקר, שיוסתו בין אלו שיש להם יותר מדי לאלו שחסרים את המעט לקיום בסיסי בכבוד, ושיתנו הזדמנויות שוות לכלל.

 

 

צטט: שלפ מעבדה חקלאית 2008-06-10 06:54:50

זה הענין

אנשי עסקים מעלים נושא

הממשלה צריכה לבחון

לשבת לדון

ולהחליט

ואנשי עסקים מבצעים

כמובן שצריך אנשי ממשל ומדינה ומשפט

וידע והבנה שישבו ויחוקקו

ויחליטו

כמובן שיש אינטרס כספי

איש העסקים חייב להרויח הרבה

הוא גם צריך לשמן בדרך

יחצנים

יש מסלול שכזה

ולחצים

לכן המומחים צריכים להיות מצויינים

ובענין הכבישים

מה זה לא צריך

מי מוותר כאן על אוטו

כל אחד רוצה 2 מכוניות

לכן צריך כבישים

גם אני רוצה לשבת על הר

לגדל ירקות אורגניים

ולשאוב מים מהבאר עם דלי

ולדוג

ושיהיה לי חוף פרטי והר פרטי

נו אז מה

יש כזה דבר

עד אז

מדינה באטרף

נוסעים כל היום פקקים

והממשל יתקין  כבישים

כי אנחנו מדינה יצרנית

כולם רצים כאן להביא כסף הביתה

אסור להפריע לנו

זה קצב החיים

 

תראה המדינה נרדמה

אין מים

 

 מדינה נרדמה  כביש החוף פקוק

מפסידים מליוני ימי עבודה

אסור למצמצ כאן רגע

מחשש לאכיפת מתחרה

 

כך גם תעלת הימים

בסדר טעו

לקחו את המים

וישבו נגב שלם

ימים יחליטו טעות או לא

אני חושב שלא טעו

ים המלח מתיבש 30 שנה

איפה היתה ממשלה

עכשיו הגיע יזם

ותראו הוא יתקן

 

ויהיה איזה קילקול בערבה

יתקנו

שכבר ישבו חברה צעירים

זה התפקיד שלהם

ויסדרו את הערבה בחזרה

רק תראו

איך יזם כזה כמו תשובה

ע ם  ב.............כאלו

ירים פרוייקט

 

מדינה מצויינת כאן

עודד יפה.