כותרות TheMarker >
    ';

    פרטי קהילה

    עורכי דין ומתמחים

    "צדק צדק תרדוף" (דברים טז כ). "צדק אם ישב לכסאו, לא יפלה בין נכבד או נקלה וריק" (הוראציוס). "הטוב והתבונה בהתחברם יחד נקראים צדק" (משה מנדלסון).

    משפט וחשבונאות

    פורום

    על סדר היום

    המקום לדון בו בכל הנושאים המשפטיים שנמצאים על סדר היום

    חברים בקהילה (3688)

    smarty74
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אביבי32
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    til4
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    bonbonyetta
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    kobi345
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    yoyo50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אס לב אדום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אסתר רבקה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    levana feldman
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    "המשפט הוא משחק השקר"

    18/6/08 12:06
    9
    דרג את התוכן:
    2012-01-25 12:18:04
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    ראוי שכל אדם בר דעת ובמיוחד עורכי הדין ידעו מה חושב האיש שנשכר להגן על נשיא המדינה לשעבר, משה קצב.

     

    הסנגור שנבחר על-ידי עמיתיו הפרקליטים כעורך דין הפלילי הכי טוב בארץ, אומר על המקצוע שבו הוא עוסק, כהאי לישנא:

    "המשפט הוא משחק השקר".

     

     

    אמירה זו עולה בקנה אחד גם עם מסקנתו של אזרח (ר' להלן קישור):


    לית דין ולית דיין בישראל.

    נסים גבאי גילה לאחר שנים של אופטימות חסרת תקנה את אטימות ה"ממסד", לרבות ובמיוחד המערכת המשפטית.

     

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על ""המשפט הוא משחק השקר""

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    18/6/08 20:25
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-06-18 20:25:50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צפיתי בטלביזיה בראיון של אביגדור פלדמן ב"עובדה". ראיון מדהים שבו הוא אומר את כל האמת.

    18/6/08 20:46
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-06-18 20:46:58
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    צטט: דונדי 2008-06-18 20:25:50

    "

                                        "המשפט הוא משחק השקר".

     

    אני מנסה בכל כוחי להאמין שמשפט זה אינו נכון. שיש אלטרנטיבות. שמשפט יכול להיות גם משחק האמת, משחק התבונה. אולי בכלל החיים זה משחק השקר????משחק היחסי ציבור , משחק הכדאיות???

     

     

    19/6/08 00:23
    4
    דרג את התוכן:
    2008-06-19 00:24:23
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    צטט: denit2 2008-06-18 20:46:58

     

    צטט: דונדי 2008-06-18 20:25:50

     

                  "המשפט הוא משחק השקר".

     

    אני מנסה בכל כוחי להאמין שמשפט זה אינו נכון. שיש אלטרנטיבות. שמשפט יכול להיות גם משחק האמת, משחק התבונה. אולי בכלל החיים זה משחק השקר????משחק היחסי ציבור , משחק הכדאיות???

     

    דנית, תודה על התייחסותך. ברור שיש אלטרנטיבות.


    משפט יכול להיות גם משחק האמת, משחק התבונה. אבל זאת אם ורק אם שני הצדדים מעוניינים בחקר האמת.


    אם הצד החזק מהבחינה הכלכלית אינו צודק תתקבל בסופו של יום תוצאה שתחשב כ"אמת משפטית", אך לא תהיה בהכרח גם "האמת העובדתית". זה השקר שעליו דיבר עו"ד פלדמן בתכנית "עובדה".

     

     


    --
    מומלץ להגיע לעמק השווה כי מה שעומד בפני רצונך הוא הרצון של העומד מולך.
    19/6/08 06:33
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-06-19 06:33:16
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    צטט: דונדי 2008-06-19 00:24:23

     

    צטט: denit2 2008-06-18 20:46:58

     

    צטט: דונדי 2008-06-18 20:25:50

     

                  "המשפט הוא משחק השקר".

     

    אני מנסה בכל כוחי להאמין שמשפט זה אינו נכון. שיש אלטרנטיבות. שמשפט יכול להיות גם משחק האמת, משחק התבונה. אולי בכלל החיים זה משחק השקר????משחק היחסי ציבור , משחק הכדאיות???

     

    דנית, תודה על התייחסותך. ברור שיש אלטרנטיבות.


    משפט יכול להיות גם משחק האמת, משחק התבונה. אבל זאת אם ורק אם שני הצדדים מעוניינים בחקר האמת.


    אם הצד החזק מהבחינה הכלכלית אינו צודק תתקבל בסופו של יום תוצאה שתחשב כ"אמת משפטית", אך לא תהיה בהכרח גם "האמת העובדתית". זה השקר שעליו דיבר עו"ד פלדמן בתכנית "עובדה".

     

     

     

    אני אגלה לך סוד קטן - זה יכול לקרות באותה מידה גם כשהצד החלש מן הבחינה הכלכלית אינו צודק.

    19/6/08 10:23
    2
    דרג את התוכן:
    2012-02-28 17:25:06
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    צטט: נועם שחם 2008-06-19 06:33:16

     

    אני אגלה לך סוד קטן - זה יכול לקרות באותה מידה גם כשהצד החלש מן הבחינה הכלכלית אינו צודק.

     

    חולק על הקביעה "באותה מידה" קריצה

     


    --
    מומלץ להגיע לעמק השווה כי מה שעומד בפני רצונך הוא הרצון של העומד מולך.
    19/6/08 10:52
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-06-19 10:52:37
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ומה עם האמירה שהחיים הם משחק השקר ולא רק המשפט - לא הגבת על זה
    19/6/08 10:54
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-06-19 10:54:04
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    צטט: דונדי 2008-06-19 10:23:43

     

    צטט: נועם שחם 2008-06-19 06:33:16

     

    אני אגלה לך סוד קטן - זה יכול לקרות באותה מידה גם כשהצד החלש מן הבחינה הכלכלית אינו צודק.

     

    חולק על הקביעה "באותה מידה" קורץ

     

     

    אוקיי, 70:30. מחייך

    19/6/08 20:04
    7
    דרג את התוכן:
    2009-09-25 12:28:51
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    צטט: denit2 2008-06-19 10:52:37

    ומה עם האמירה שהחיים הם משחק השקר ולא רק המשפט - לא הגבת על זה

     

    נכון, החיים הם משחק השקר
    והמשפט הוא מיקרוקוסמוס של החיים.

     

     

     


    --
    מומלץ להגיע לעמק השווה כי מה שעומד בפני רצונך הוא הרצון של העומד מולך.
    19/6/08 20:25
    4
    דרג את התוכן:
    2008-06-20 19:33:13
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    צטט: נועם שחם 2008-06-19 10:54:04

     

    אוקיי, 70:30. מחייך

     

       קורץכן, בערך


    --
    מומלץ להגיע לעמק השווה כי מה שעומד בפני רצונך הוא הרצון של העומד מולך.
    14/10/08 17:21
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-10-14 17:21:11
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    אני מגיב לדיון הזה באחור רב, כי אני חדש כאן.

     אבל מאחר וכמות הצפיות בדיון הזה היא רבה, חשובה גם דיעה אחרת:

     

    שמעתי את המשפט הנלוז והנואל הזה, ובצרה רבה אנו נמצאים, ובפרט כאשר

    עו"ד מאוד חכם מאוד מלומד, ומתוקשר נכון וטוב מבחינתו, יוצא בהצהרה חסרת

    כל בסיס מציאותי.

     

    האם פלדמן הציע לציבור אופצייה אחרת של משחק האמת?

    האם מכל המתלהבים לסוגייהם מהמשפט הזה של פלדמן יש איזה פתרון יצירתי

    למשהו יותר טוב ממשפט?

     

    אפשר לחשוב שכל המבקרים את המשפט הם אנשי האמת ואילו אנשי המשפט הם אנשי

    השקר.

     

    כל המונחים האלה צדק, אמת שקר הינם מושגים ערטילאיים ובלתי ניתנים להגדרה מוסכמת אלא

    לפי נקודת מבטו האישית של המתבונן, המשפט אמור לאזן בין צדק אמת שקר וכיוב' בכלים אנושיים וחברתיים,

    עם כל המגבלות האנושיות הקיימות אצל האדם באשר הוא אדם.

     

    אין כל פסול בכך שעומדים שני טוענים בבית המשפט וממקסמים את העמדות ואילו בית המשפט במאזן אנושי

    משקלל אותם ומכריע.

     

    מלאכת ההכרעה איננה עניין של אמת ושקר, איננה עוסקת בצדק, אלא עוסקת בנורמות קבועות ובתרבות אדם

    מתפתחת אשר לה מרכיבי שינוי דינאמיים כל יום ויום.

     

    מי שיש לו אופציה טובה יותר ממשפט, קדימה שיציע.

     

    ואנא , לא סיפורים אישיים לכל מי "שקיבל סטירה" בבית המשפט וחייב כסף לגרושתו או לבנקים.

     

     


    --
    עו"ד ספיר בן צוק
    www.altavista.co.il
    משפט מסחרי, בנקים, קניין רוחני.
    22/10/08 22:06
    1
    דרג את התוכן:
    2008-10-22 22:09:24
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אינני חושב שהמשפט הוא משחק השקר.

    אבל יש הרבה משחק במשפט.

    יש הרבה תחכום במשפט,

    יש הרבה חשיבה במשפט, ואם אתה יודע להביא את ההצגה באופן הטוב ביותר,

    הברור ביותר והבהיר ביותר, סופך שתצליח, להשיג.

    עו"ד פלדמן הינו שחקן מעולה, משפטן חריף, ואוהב להרשים.

    אינני רוצה להמר אם "שיקר" כשאמר שמשפט הוא משחק השקר,

    אני נוטה להאמין שלא לגבי המשפטים שלו הוא סבור כך, לפחות הוא לא היה מוכן,

    שעל סמך הודאה זו שלא הוצאה בכפיה אונס ואיומים, לא ירצה שיבטלו את כל הזיכויים ,

    שהיתה לו יד, רגל ומוח + חוכמה   בהשגתם. 

    נכון שיש כאן מלחמת לודרים כמו בקרקס , כשהמלחמה היא של השכל, או כמו במטבח של שפים, שהפריטים מהם עושים את הארוחה, אחידים, רק שיש כאלה ששורפים את המשפט, יש כאלה שמיומנים בהחלקת העובדות הנוחות להם לגרונו של השופט, שמקבל את העמדה של המצליח יותר בהבאת ה"ארוחה" ערוכה נכון לשולחן פסק הדין.

    לא, המשפט איננו משחק השקר.

    המשפט הוא הצגה, שחשוב כיצד השחקנים מעלים את המחזה, ועורך- הבמאי -הדין, שמצליח, יכול להגיע לתשואות וזיכוי, או לטעויות, ואז הגיבור הראשי, הנאשם חוטף שנים רבות בפנים, או התובע מוצא חסר כל, או בעל אוצר בתום המשפט האזרחי!

      מ      ס        ך   !   !  !

    יואב צח   קריצהצוחקצוחק


    --
    יואב צח
    24/10/08 18:50
    2
    דרג את התוכן:
    2008-10-24 18:51:33
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    הדיון הזה התחיל מדבריו של סנגור מוביל שמייצג נשיא לשעבר.

     

    אבל האם באמת יש בדבריו חידוש ?

     

    "השאלה היא זו: האם אנו נוצרנו בשביל הפרינציפ המשפטי - או הפרינציפ המשפטי נוצר בשבילנו ?

    ...כל יוריסט יודע שאפשר בנקל לארוג קורי עכביש יורידיים להוכיח הכל ולסתור הכל...

    כתלמיד משפטים אני יודע שאין כיוריסט מומחה לעקם כל כתוב, ולהוציא סברות מפולפלות ופרושים מבלבלים...

    דרושה הכרת המציאות וידיעת העובדות והללו צריכים לקבוע ולא הפלפול היורידי"

     

    דברים אלה נאמרו ע"י ראש הממשלה המנוח דוד בן גוריון בזמן דיון במועצת המדינה הזמנית (המועצה המחוקקת שקדמה לכנסת ישראל) עשרה ימים לאחר חנוכת ביהמ"ש העליון.

     

    בעקבות דברים אלה מחה ציבור עורכי הדין בפני שר הפנים כי "הדברים עלולים לסלף את דמות ציבור עורכי הדין ותפקידיהם במדינה ולהטעות את אזרחי הארץ ולהביאם לידי שלילת האמון במוסדות הצדק של מדינתנו בראשית תקומתה, שבלעדיהם לא תיכון ממשלה כנה ויעילה."

     

     קצת חומר למחשבה.

     

    * עוד על הנושא ניתן לראות במאמרה של פרופ' פנינה להב בעיוני משפט טז - יד הרוקם: יריעת חירויות הפרט על-פי השופט אגרנט ובספרו של גבריאל שטרסמן עוטי הגלימה - תולדות עריכת הדין בארץ ישראל (1984)

     



    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על ""המשפט הוא משחק השקר""

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה