כותרות TheMarker >
    ';

    פרטי קהילה

    אקטואליה

    קהילת אקטואליה - המקום לדון בענייני היום, בארץ ובעולם. פוליטיקה, כלכלה, חברה, דעות והגות. אנא שמרו אל התבטאות נאותה!

    אקטואליה

    חברים בקהילה (5578)

    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    flora2001
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    lior peleg
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    . ארז .
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Einbar - blog
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    נהג מונית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    זהבהחן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    נרתיקנית דביקה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    זונות פוליטיות
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rebosher
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    עקרונות חילופי שבויים (גלעד שליט הוא רק סימפטום)

    20/7/08 15:47
    8
    דרג את התוכן:
    2009-08-28 11:21:38
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הגיעה העת לחוקק חוק, או להתקין תקנות שיקבעו אחת ולתמיד עקרונות לניהול משא ומתן על החזרת שבויים.

    קבלת חללים תעשה אך רק כנגד גופות של אנשי האוייב. יחול איסור לשחרר "מחבלים" חיים תמורת גופות חללינו.

    אני מודאג מאד מהדרך בה התנהל לאחרונה מו"מ לחילופי השבויים.

    אין לי כל ספק כי גורלם של חיילינו היה ידוע זה מכבר לראש הממשלה ולמערכת הבטחון. לאחר דיון מורט עצבים ואחר לחץ ציבורי כבד ומצד בני משפחות החטופים, אישרה הממשלה, בתאריך 30/6/08, ברוב של 22 שרים נגד 3 שרים ובהתנגדות של ראשי זרועות הביטחון, המוסד והשב"כ, את עסקת חילופי השבויים עם החיזבאללה. זו היתה החלטה פוליטית טהורה ולדעתי נגועה גם בשיקולים זרים ולא מקצועיים.


    מהצד האחד שמחתי לדעת כי סוף-סוף נפלה החלטה, המסיימת את ייסורי המשפחות והעם כולו. אך מהצד השני כיבדתי את עמדת השרים (בוים, פרידמן ובראון) שהצביעו בשיקול דעת ובנחישות, נגד ביצוע העסקה.

    לאור נסיון זה הגיע, לדעתי, הזמן לקבוע עקרונות ונהלים נוקשים וברורים לטיפול משפטי - חוקתי בסוגיה של חטיפות מעין אלה בעתיד.



    נימוקים:

    ברמה העקרונית, החלפת שבויים חיים תמורת מתים תעודד חטיפת אזרחים וחיילים נוספים מבלי הצורך לשמור על בריאותם וחייהם. לכן יש מקום להנחות (או לכבול) את ידי הרשות המבצעת מו"מ עתידי, ע"י חוק של הכנסת ו/או תקנות של משרד הבטחון, האוסרים החלפת שבויים חיים במתים.

    בעד ונגד:

    יש הטוענים כי עצם הדיון בסוגיה זו מחליש את כוחנו. אני סבור שההיפך הוא הנכון. עצם העובדה שיש דיון ציבורי פתוח יש בו כדי להעיד על חוסנו של העם.


    אקווה שיתפתח דיון ענייני בנושא חשוב זה.


    אבקשכם לא להציע הצעות כגון, הבה נמתין לעסקת שליט ורק אח"כ נדון בזה. לדעתי, חוק ו/או תקנות אינם צריכים להיות קשורים למקרה זה או אחר. מדובר בעקרונות וכידוע עקרונות צריך לכבד.

    רק אם וכאשר נדע
    לכבד את העקרונות שנתווה לעצמנו
    כוחנו יגבר
    !


    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "עקרונות חילופי שבויים (גלעד שליט הוא רק סימפטום)"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    20/7/08 16:42
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-07-20 16:42:49
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אני מציעה לך, בחיים בכלל, וגם בענין שהעלית לדיון, בפרט, לא לשים דגש כל כך גדול על עקרונות

    החיים נזילים ולא צריך להיות כל כך עקרוני כל הזמן. צריך להשתנות בהתאם לנסיבות

    20/7/08 17:02
    6
    דרג את התוכן:
    2008-07-20 17:09:26
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: denit2 2008-07-20 16:42:49

    אני מציעה לך, בחיים בכלל, וגם בענין שהעלית לדיון, בפרט, לא לשים דגש כל כך גדול על עקרונות

    החיים נזילים ולא צריך להיות כל כך עקרוני כל הזמן. צריך להשתנות בהתאם לנסיבות

     

     

    אלה,

     

    תודה על תגובתך.

     

    אשאל אותך שאלה, כעורכת דין: התסכימי שסדרי הדין יקבעו בכל משפט לפי מידותיהם או ייחוסם של בעלי הדין? דרך אגב, זה מה שקורה במקומותינו וזה אחד הגורמים לכך שהמשפט (בישראל) הוא משחק השקר.

     


    לסיכום: ברמה האישית אני מסכים עם דעתך, צריך לדעת להתעלות מעל לעקרונות. אבל, ברמה הלאומית ובמיוחד בנושא הכאוב של חילופי שבויים הנני סבור שיש מקום לשים סייגים ברורים. צריך לשים גבולות והגבול הנכון הוא בין החיים והמתים.

     

    הגבתי גם בבלוג האישי שלך, לשחרר רוצחים תמורות גופות, שראיתיו כעת.

     


    --
    מומלץ להגיע לעמק השווה כי מה שעומד בפני רצונך הוא הרצון של העומד מולך.
    20/7/08 17:29
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-07-20 17:29:56
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    יש דברים שצריך להסדיר בשכל ישר - לא בחקיקה.

    --
    משגיח כשרות - בלוג פרלמנטרי
    http://shaharilan.cafe.themarker.com

    20/7/08 20:36
    4
    דרג את התוכן:
    2008-07-20 20:39:13
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אילן,


    תודה על תגובתך. אתה כמובן צודק באמירתך "יש דברים שצריך להסדיר בשכל ישר - לא בחקיקה".



    ככל הנראה זו תשובה יאה ל-"משגיח כשרות פרלמנטרי".



    ואם עסקינן ב-"כשרות" הרי לך סיפור אמיתי על "משגיח":

     

    בשנות ה-50 הגיע "משגיח" שבא למכולת השכונתית (מול ביתי) ודרש מבעל המכולת 10 לירות על שלט יפה ומאיר עיניים "כשר לפסח". אמר לו בעל המכולת, יש לי רק 5 לירות לשלם לך.

    ענה לו המשגיח, "10 לירע א'גרויסע צעטלע, 5 לירע א'קליינע צעטלע".


    בסופו של דבר התנוססה במכולת כל ימי חוה"מ פסח פתקת הכשר בגודל של יתוש.

    זה כמובן לא הפריע לאף אחד מהלקוחות השומרים וגם חמץ נמכר שם, בהחבא, למעוניינים.

     

     


    --
    מומלץ להגיע לעמק השווה כי מה שעומד בפני רצונך הוא הרצון של העומד מולך.
    21/7/08 07:12
    0
    דרג את התוכן:
    2008-07-21 07:16:17
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    החתימה שלך, דורון - "אין דבר העומד בפני הרצון, חוץ מהרצון של העומד(ת) מולך...
    אם כן, מדוע לא תגיעו לעמק השווה
    ?" - סותרת את ה"עקרונות" שעליהם אתה מבקש לבסס את החוק שהצעת לעיל...

     

     


    --
    Cogito ergo sum
    21/7/08 17:15
    9
    דרג את התוכן:
    2009-08-25 14:11:54
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    הנה יִשְׂרָאֵל שׂרה עם אֱלֹהִים וְעִם אֲנָשִׁים ולא יכול היה לעֵשׂו, שלא לדבר על עמלֵק. רוצה לומר, החתימה שלי כבודה במקומה מונח ואינה נוגדת עקרונות יסוד. לא אגיע לעמק השווה עם עמלֵק, כאשר הוא מהתל בי תמורת גווית בני.

     

     


    --
    מומלץ להגיע לעמק השווה כי מה שעומד בפני רצונך הוא הרצון של העומד מולך.
    23/7/08 01:13
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-07-23 01:13:22
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    ידידי

     

    איני מאמין בתוכנית שהצעת וגם מהסיבה שכל מיקרה לגופו וגם אין מחיר שווה לחילנו בשבי כי גם מקובל לחשוב

    שטייס למשל שווה יותר.

    אבל בטרם נתכנן עקרונות קודם כול שמפקדי הצבא ימלאו תפקידם ,כי הרי כל השבויים שנפלו בידי אירגוני הטרור

    מאז ומתמיד היה זה פאשלה שניתן בקלות למנוע.

    עוד לפני כ25-30 שנים שעשיתי מילואים מארבים מבירנית אמרתי שהסיורים זה כמו ברבזים במיטווח.

    והמארבים בעמדות קבועות לילה לילה סתם חרטה.


    --
    when u smile the all world smile whith u
    young at heart when the music played
    i fill good if love is on the air
    23/7/08 08:08
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-07-23 08:08:07
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אני במקצועי מכיר את תקנות תכנון ובניה

    ואת החוק הקובע את כמות מקומות החניה

    הנדרשים במנה משרדים.

    רב מוחלט של הפעלת התקנות והחוקים הוא

    עבור מקרים ברורים וחד משמעיים.

    בנושא שחרור שבויים, המציאות משתנה בכל מקרה

    ולא ניתן לתחום את צורת הפעילות בחוק או תקנה.

    23/7/08 12:43
    7
    דרג את התוכן:
    2008-07-23 12:51:05
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    תגובה ל-atid 2008-07-23 01:13:22

     


    יהודה,

     

    תודה על תגובתך.

     

    לא רק שאני מכבד את דעתך, אלא שעם "אמונה" לא אתווכח!

     

    לגופו של עניין:

     

    1. המחיר שיש לשלם:
    איני מציע לקבוע בחוק ערכו של אדם חי זה או אחר, או בעל תפקיד זה או אחר.
    הצעתי לשים גבול ברור, בין החיים לבין המתים!

     

    2. הפאשלות:
    אין לי כל ספק כי את חטיפתם של רגב וגולדווסר אפשר היה למנוע. חיילים מילואים בגזרה הציעו (הרבה לפני 12 ביולי 2006) לא לשלוח סיור ללא קשר למקום שבו הם נפגעו ונחטפו.
    אין ולא צריך להיות כל קשר בין הפאשלה לבין עקרונות מו"מ, על חילופי גוויות תמורת "מחבלים" חיים.

     


    --
    מומלץ להגיע לעמק השווה כי מה שעומד בפני רצונך הוא הרצון של העומד מולך.
    23/7/08 12:47
    5
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-07-23 12:47:02
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    תגובה לאיכפתניק 2008-07-23 08:08:07

     

    צחי,

     

    אתה צודק, רב מוחלט של הפעלת התקנות והחוקים הוא עבור מקרים ברורים וחד משמעיים.



    מה שהצעתי הוא דבר ברור וחד משמעי. לשים גבול ברור בין החיים לבין המתים!


    --
    מומלץ להגיע לעמק השווה כי מה שעומד בפני רצונך הוא הרצון של העומד מולך.
    30/9/08 11:56
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-09-30 11:56:29
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    3 שאלות קטנות :

     

    1. אם יש מחיר מירבי, לדעתך, להחזרת חיילים חיים?

    2. מה בדבר "הספק"? נכון, לכולם היה ידוע שהחיילים אינם בחיים, אבל זה בכל זאת לא הוכח, האם היית לוקח את הסיכון 

    הקטנטן שאולי בכל זאת הם חיים?

    3. מה דעתך על פרשיות מהסוג של "טננבאום"?

     


    --
    לי יש כרטיס אד"י. ולך? 1800-609-610
    2/10/08 11:09
    7
    דרג את התוכן:
    2008-10-02 11:10:46
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: איול 2008-09-30 11:56:29


    3 שאלות קטנות :

    1. אם יש מחיר מירבי, לדעתך, להחזרת חיילים חיים?

    2. מה בדבר "הספק"? נכון, לכולם היה ידוע שהחיילים אינם בחיים, אבל זה בכל זאת לא הוכח, האם היית לוקח את הסיכון הקטנטן שאולי בכל זאת הם חיים?

    3. מה דעתך על פרשיות מהסוג של "טננבאום"?


    תשובותי לשאלות הנ"ל:

    1. כן, לדעתי צריך להיות מחיר מירבי להחזרת חיילים חיים.

    2. בחיים צריך לדעת לקחת סיכונים בהתאם לנסיבות.

    3. לדעתי, פרשיות מהסוג של "טננבאום" מוכיחות עד כמה המדינה הזאת מתנהלת בצורה לא רצינית.

     


    --
    מומלץ להגיע לעמק השווה כי מה שעומד בפני רצונך הוא הרצון של העומד מולך.


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "עקרונות חילופי שבויים (גלעד שליט הוא רק סימפטום)"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה