גיל

מקנן בי רעיון ואפילו הכנתי את עצמי,,וכמעט רכשתי בית מלון לכך

מה שהתכוננתי  להקים

מערכת של הדרכות בתחום

התזונה ,הרגלי אכילה  ושיטות

חקלאות אורגנית ,ירקות ,צמחי תבלין

מיחזור

סדנאות בישול בריא מזין (וגם אמור להיות טעים)

תרבות הפנאי(קורסי ברידג' )

סדנאות מודעות ,תודעה ומדיטאציה

כאשר זה אמור להיות בכמה שלבים וסופי שבוע

אני בעד פגישה

ואיפה :

בנגב הרחוק

אזור  קדש ברנע  שבטה  ניצנה

שם בלימן אחד 

או  ליד עיר נבטית

בלי מזגן

מול עצים  שחיים מטל

בצל עצי שיטה

נשב  ונרגיש

על איזה נושאים נדבר כאן

על דרך המים

על השורש

ועל אדם

ואדמה

נתחלק לקבוצות

וכל אחד ירשום  נושאים

ומשם נתחיל

עודד יפה

עודד , יהיה נחמד לראות פנים אל פנים, אבל הצרה היא שלפחות אני מאוד מוגבל בזמן בחיים האמיתיים.

כדי להתחלק לקבוצות או לרשום נשואים לא צריך להרחיק נדוד - אמנם זה יותר מבאס לעשות את באינטרנט הקר, אבל מצד שני זה גם לא דורש נסיעה ארוכה .  

טוב

כיוון שאני לא איש עסוק

ונשאלתי השבוע משכן למעבדה

אתם גרים כאן במעבדה בגבעת ברנר

מדוע אתה שואל עניתי

תשובתו

שאני קם  ב 7.00 אני  רואה את הכב שלך ליד המעבדה

ושאני נכנס הביתה ב 8.00 בערב אני רואה את הרכב ליד המעבדה

כן חביבי

ב 5.00 אני במעבדה

ובבסוף היום אני במעבדה

וכל היום מסתובב 

וכיוון שכך

יש לי זמן

להרצות  בפני קורס לגננים

חובבי גינון

גימלאים

בתי אבות

ותלמידים

וזה בזמן הפנוי שלי

ועל מה אני יכול להרצות

או לכתוב פרק

על העץ הדשא המים והאדמה

ומדוע טוב היה בשטח

שגרעין המתעסקים

ישב על האדמה

וירגיש קשר אל השורש העץ

העלה שנופל

על הפיכת עלה לאוכל

על הטל

על השורש

על הבסיס

מידע חסר  למורים

מה לעשות

בכל הרצאה שלי 

כולם שותקים שעתיים

לפעמים אני נבהל  מה לא בסדר בהרצאה שלי

לא 

לא ידענו שכך מביטים על עץ

על אדמה

על מים

על שורש

הלוואי שיכולתי לספר למורים 

על הבסיס הזה

אך אין לי תואר מורה

עודד יפה

אולי אעבור להצעה, בקשה קלה יותר..

אפשר שבנוסף לוידאו, לתמונות ולקישורים לאתרים שמופיעים בעמוד הראשי של הקהילה

נוסיף גם מושגים. (נראה לי פשוט יותר משיעורים) או קישורים למושגים באקו ויקי וכו'..

מושגים כמו:

קיימות (אולי קישורים להגדרות שונות)

קומפוסט

ארגוני הסביבה בעולם

ארגוני הסביבה בארץ

סחר הוגן

מוצרים אורגניים

חוקים סביבתיים בעולם

תרבות הצריכה

ואולי גם רשימת ספרים מומלצים

אני יודע שעבורי ספרים היוו את הכלי שעזר לי להבין הכי הרבה

סימני חיים

צורכים עולם

כשהתאגידים שולטים בעולם

..

נשמע פשוט יותר?

כדאי לדעתכם?

גיל

רשימת הנושאים שנתנה פה די ממצה

אך כפי שאמרו, הרוב נכתב כבר ורק צריך לאסוף וצריך להתחיל במקומות כמו אקו-ויקי, קהילות חינוך סביבתי והחברה להגנת הטבע - מכיוון שאם תבדוק את החומרים שתמצא שם תמצא אין סוף מתודות להעברת חומר, שלרוב זה לא פחות חשוב ממה אתה רוצה להעביר. ניתן גם להיעזר בתקצירים של דוחות של מכון דש"א של החברה.

הפורמט לדעתי חייב להיות משהו שניתן להפצה המונית כאשר סרטים ומצגות נראים לי הכלי הפשוט ביותר ללמידה עצמית

שלום גיל, הגעתי ליוזמה שלך רק היום ואנסה לעזור

(לפרנסתי אני עוסק בעיצוב תוכן להעברה). קישורים באינטרנט יש למכביר וזה לא עוזר. הסרט היפה "פסולת = מזון", שניתן כאן כהפניה, הוא דוגמה לכך: סרט טוב, אבל למי יש 49 דקות להשקיע בצפייה בו. יש הרבה הקדמות ומבואות בכל מיני מוסדות ומקומות, אבל אחת משתיים: או שזה הוכן למטרה מסוימת, ולאו דווקא יתאים לנו; או שזה לא הוכן ברצינות וכראוי ואז ודאי שאין סיבה להיעזר בזה.

כשאנחנו ניגשים למשימה כזו אנחנו מנסים לברר מה אנחנו רוצים שבוגר התוכנית שלנו (גם אם זה רק מצגת) ידע לומר. אל תענה לי: "שהוא יבין את נושא הפורום" או "שידע מה זה קיימות". במקום זה צריך להגיד בדיוק מה הוא ידע לענות אודות נושאי הפורום ואודות קיימות.

אני מוכן לנסות:

הייתי רוצה שאדם יקדיש 5 דקות, ייחשף לתכנים שאציג ויאמר לעצמו לפחות אחד מהדברים הבאים: 

1. הטבע יתקיים לעד, זה קיומו של האדם שעומד כאן על הפרק

2. האדם הוא ייצור טבעי ולכן איכות חייו קשורה גם ליכולתו להחשף ולהתקשר לכוחות הטבע

3. האדם הוא חלק ממערכת טבעית. מעמדם של כל מרכיבי המערכת שווה (כמו חוליות בשרשרת - הגודל לא קובע)

4. החומר והאנרגיה קיימים לעד. זה שאלה של קצב המחזוריות בקיומם ולא שאלה של עצם קיומם.

טוב אתה מבין שגם קיימות נתונה לפרשנות. רוב האנשים בפורום פה חושבים שצריך להציג ידע מדעי, ושזה העניין. אני סבור שהידע המדעי הוא רק דוגמאות שיינתנו בשירות הרעיונות הגדולים שעומדים מאחורי העובדות.

לסיכום: תנסה לנסח את ההיגדים שיאמרו בוגרי התוכנית. הניסיון שלי מלמד שאחרי שמצליחים בזה, כל השאר מתקדם בירידה.

איתך, גיל

הייתי רוצה שאדם יקדיש 5 דקות, ייחשף לתכנים שאציג ויאמר לעצמו לפחות אחד מהדברים הבאים: 

1. הטבע יתקיים לעד, זה קיומו של האדם שעומד כאן על הפרק

2. האדם הוא ייצור טבעי ולכן איכות חייו קשורה גם ליכולתו להחשף ולהתקשר לכוחות הטבע

3. האדם הוא חלק ממערכת טבעית. מעמדם של כל מרכיבי המערכת שווה (כמו חוליות בשרשרת - הגודל לא קובע)

4. החומר והאנרגיה קיימים לעד. זה שאלה של קצב המחזוריות בקיומם ולא שאלה של עצם קיומם

קודם כל, תודה רבה.

הנה, אני מנסה לנסח:

הייתי רוצה שאדם יקדיש חצי שעה. ייחשף לתכנים שידברו אליו. ויאמר לעצמו ולחברים שלו:

1. וואו. זה פתאום ברור לי הרבה יותר. הנושא הזה. (איכות סביבה, קיימות, תרבות הצריכה והשפעותיה..)

2. אני מבין עכשיו כמה אנחנו פוגעים. כמה אנחנו פועלים בדרך לא חכמה.

3. זה מטורף שאנחנו ממשיכים ללכת בכיוון הזה. כאילו שאנחנו עיוורים ממש.

4. אני מבין שיש הרבה אינטרסים שימשיכו למשוך לכיוון הזה.

5. אני ממש רואה שאפשר אחרת.

6. אם יש כמה מוצרים, עסקים, בתי ספר, שכונות, חוקים טובים, שמתחילים לשנות את הכיוון -

   אז אין סיבה שלא יהיו יותר ויותר.

7. אני רוצה להתחיל ולראות מה התפקיד שלי בכל העניין. כצרכן. כתושב העיר שלי. כאזרח המדינה שלי. כאדם.

    (ואולי גם:  כמדריך, כמורה, כהורה, כבעל חברה..)

ואחרי מספר 7 הזה.

האתר הזה יוכל לספק לו עוד ידע. עוד הבנה. עוד מקום ללמידה ולהתחברות לאנשים וגופים שונים.

מקום לשאול שאלות. ולאט לאט גם לקבל החלטות לגבי הדרכים שבהן הוא רוצה להשפיע, לשנות, לעזור.

ערב טוב גיל

אחללה התקדמות ואני הולך איתך. הרצף מ  2 ועד 7 הוא מצוין וברור. נראה לי שהכול תלוי במה שיאמר לסעיף 1. וכאן הצלחת קצת להתחמק מהצהרה ברורה: אתה כותב "זה ברור לי" אבל לא כותב מה ברור. אני מבין שהנושא הוא איכות הסביבה אבל מה ברור לי עכשיו אודות איכות הסביבה שלא היה ברור קודם. עולות כאן שתי אפשרויות, התלויות בנקודת המוצא:

1. תפקידו של האדם להגן על הטבע, וזה מגישה תועלתנית. האדם מעל החיות והן זקוקות לעזרתו, וזה בעיקר כדי שיהיה לו (לאדם) עולם טוב יותר לחיות בו.

גישה זו תוביל לאמירות כגון: אם נשקה את הדשאים לא ישארו מים לדגים בכנרת, ואף לא לנו לשתות (עמדת הגנה על הדגים ועמדת כדאיות לאדם).

הבעיה בהיגדים כאלה היא שרוב בני האדם לא מבינים למה יש להם אחריות על הדגים בכנרת, אם הם בכלל מודעים לקיומם (הדגים כדומגה, כך לגבי כל החי והדומם בעולם); ושנית, הם פותחים את הברז ויוצאים מים סבירים, ולא ברור הקשר. אתה לא באמת מניח שרוב אזרחי המדינה מבינים שהמים שיוצאים מהברז מגיעים מאין שהוא. הם פשוט שם.

והבעיה האחרונה בגישה זו שהיא פשטנית ולא מדוייקת. אתה ודאי יודע שאין בעיה של מים יש בעיה של ניהול משק המים. בכלל בגישה של קיימות נמחקו המילים 'בעיה', 'פסולת' וכדומה, שהן כולן מנקודת ראות של צורכי האדם.

מסיבות אלה אני אישית בעד הגישה השניה:

2. האדם הוא חלק ממערכת הטבע בעולם. המערכת הזו (כמו בכל מערכת - קל להדגים) דבר תלוי בדבר. הדבר האחרון שאפשר להגיד על התנהגות מערכתית זה שזה 'ברור'. זה בדיוק הנקודה החשובה: אני רוצה שיגידו: הקשרים בטבע כל כך מורכבים ולא ברורים, כל כך פתלתלים ולא צפויים, ששום דבר לא ברור ואני לא יכול לצפות מה עשוי או עלול להתרחש כתוצאה משינוי כלשהו. הדוגמה הטובה היא ייבוש החולה, שנעשה על פי כל קריטריון מדעי לטובת יצירת קרקע לחקלאות, אבל אבוי, באופן בלתי צפוי הקרקע התחממה (הכבול התחמצן) וכל הזרעים נשרפו, ואי אפשר היה להשתמש בקרקע המיובשת שקודם היה בה אגם.

אני מציע לסיכום דברי רצף תכני זה:

1. העולם הוא מערכת שבה כל מרכיב נמצא בקשר של השפעה עם מרכיבים אחרים.

(1א. אין לנו ידיעה למה כל המרכיבים קיימים - אבל צריך להניח שיש סיבה טובה, הנשגבת מבינתנו)

2. כשגורמים לשינוי במרכיב אחד, בגלל קשרי ההשפעה, השינוי עובר למרכיבים רבים, וחוזר חלילה.

3. אי אפשר לצפות את שרשרת השינויים - יש פשוט יותר מדי גורמים וקשרים.

4. מכאן האחריות שלנו: כל פעולה שלנו בעולם, משפיעה השפעה גדולה ובלתי ניתנת לחזיוי.

5. הכלל להתנהגות הנכונה הוא קיימות: תתנהג בזהירות המרבית האפשרית כך שפעולותיך - ככל שאתה יכול להבין אותם - לא יכלו (יגרמו להפסקת הקיום) של מרכיבים אחרים במערכת.  

קצת מאוחר בשביל לסכם אז נשאיר את הדיון חי, אולי עוד אנשים יצטרפו...

בוא נישן על זה, גיל