מעתיקנים... העיתוי די מדהים. צירוף מקרים?

צטט: ירון-ב 2008-08-13 22:46:28

אסף, גם אני נתקלתי בתבנית בתוך תבנית בעבר אך האם יש לך סטטיסטיקה או הפניה למקור שיתמוך בחוזק היחסי של תצורה זו בהשוואה לתבנית רגילה?

 ירון, רק מנסיון אישי. מספר הפעמים שזה קורה הוא לא רב ולכן די קל לזכור את אחוזי ההצלחה.

אני מניח שאם אכן יהיו סימוכין כלשהם בספרות המקצועית לזה, אז בטח ידידנו פרובונו יהיה זה שידע...

צטט: pooloo 2008-08-14 01:59:05

לרנטל, מספיק עם הפראנודיות...סין תשתנה בעשור הקרוב לנצח.

ידידי פולו,

פעם אחרונה שבדקתי, סין היתה ונשארה רפובליקה עם משטר קומוניסטי, שחופש הדיבור בו מוגבל הן בעיתונות והן במדיה.

רפובליקה שבה אין לתושביה זכות להפגין או להתלונן. רפובליקה שבה יותר מבליון, חיים חיי עוני מהקשים בעולם.

רפובליקה, שהעולם המערבי נותן לגיטמציה למשטר יותר מהסינים עצמם.

ידידי POES

ההפך מסין, ישראל היא "רפובליקת בננות", רפובליקה שבה הון ושילטון הולכים ביחד, רפובליקה שנשלטת בידי עשרה משפחות, ו120 ח"כ שמלקקים להם את ה...... גם שם אני לא משקיע את כספי.

ידידי פולו,

פעם אחרונה שבדקתי, סין היתה ונשארה רפובליקה עם משטר קומוניסטי, שחופש הדיבור בו מוגבל הן בעיתונות והן במדיה.

רפובליקה שבה אין לתושביה זכות להפגין או להתלונן. רפובליקה שבה יותר מבליון, חיים חיי עוני מהקשים בעולם.

רפובליקה, שהעולם המערבי נותן לגיטמציה למשטר יותר מהסינים עצמם.

רנטל, כל מה שאתה אומר ידוע וברובו נכון. מצד שני הגדילה שם היא אמיתית והיא מהחזקות בעולם, כמו כן יש שם את השינוי הסוציאלי הכי גדול אי פעם של יציאה מעוני והפיכה למעמד בינוני.  בעשור האחרון המדינה עברה שינויים קפיטליסטים רצינים כמו תושבים מורשים לקנות דירות, מכוניות, ולהתחיל עסקים מחוץ לסין. זה רק התחיל. יש לך עוד עשרות מיליונים שהולכים להצטרף למעמד הבינוני רק בעשור הקרוב ועוד מאות בעשור אח"כ. ראיתי תוכנית לא מזמן של כמה פרקים על הגדילה בסין. זה פשוט טרוף. אתה רואה עיר בשום מקום עם 2 מיליון תושבים ובונים שם בלי סוף (אתה רואה רק מנופים באופק) כי העיר הולכת לגדול פי 5 בפחות מ 8 שנים. וזאת רק עיר אחת מני רבות!

הכסף הוא שם בנאדם.

אתה מזכיר לי את צ'אק פרינס, מנכל סיטי לשעבר.

בזמן שבועת הנדלן היתה לפני פיצוץ הוא אמר בראיון,

כשהמוזיקה תיפסק, דברים יהפכו להיות מסובכים, אבל כל זמן שהמוזיקה מתנגנת אנחנו חייבים לקום לרקוד.

Runtal

I believe that there is a small differnce here

Good imagination though    

תבנית ספל וידית היא תבנית המשכיות במגמה עולה. 

קראו על תבנית ספל וידית:

http://stockcharts.com/school/doku.php?id=chart_school:chart_analysis:chart_patterns:cup_with_handle_cont

ברשותך אסף, ציירתי על הגרף שלך.

לכאורה היתה תבנית משולש סימטרי אך גרף המחיר הגיע לקצה התבנית ולכן אין גם משולש סימטרי.

לפיכך אין כאן תבנית ספל וידית או כל תבנית שהיא.

לגבי התחזית הכלכלית לסין. נראה לי שהסינים "אכלו" אותה. שילמו עבור חומרים ובניה של מתקני האולימפידה במחירי השיא של 2004-2007.

עם כל הנימוס חברים, שכחתם שפרויקט בנית האולמפידיה "קטן" על הדרקון הסיני. הסינים כבר מזמן לא רק תופרי גופיות וחולצות טי-שירט.

הבעיה של הסינים אחרת. מאחר והם משק המייצר לייצוא ומעט לצריכה מקומית, הרי מיתון גלובלי גורם להקטנת הזמנות והקטנת היצור הסיני לייצוא ויאזן את הגרעון המסחרי של מעצמות העולם מול סין.

המשק האמריקאי, לעומת זאת, מייצר ברובו לצריכה מקומית (צפון אמריקה) ופחות לייצוא והוא עשוי פחות להפגע מהסינים.

יתכן והקטנת הייצור לייצוא יגרום לממשל הסיני לעודד צריכה מקומית והפנית הייצור לצריכה מקומית תעלה רמת החיים הסינית ובעוד עשור לא נמצא סיני המוכן לעבוד עבור דולר ביום.

לי נראה שהסינים פשוט בטרואמה. הם התרגלו בשנתיים האחרונות למדדים שרק עולים ופתאום להיחתך ב- 50%? לא נעים. בכל מקרה, רמת המכפילים, הן הנוכחית והן החזויה, נמוכה משמעותית מארה"ב היום. אין לזה שום הצדקה כלכלית. בינתיים נתוני המאקרו שם ממשיכים להיות טובים וגם אם הצמיחה תואט "רק" ל- 8% בשנה, עדיין נראה שעדיף להשקיע במניות שם ולא בארה"ב. לא ברורה נקודת התיקון, אבל המדדים נסחרים בדיסקאונט של לפחות 50% אם לא יותר, לדעתי.

צטט: פרובונו 2008-08-14 20:07:00

תבנית ספל וידית היא תבנית המשכיות במגמה עולה. 

קראו על תבנית ספל וידית:

http://stockcharts.com/school/doku.php?id=chart_school:chart_analysis:chart_patterns:cup_with_handle_cont

 

ברשותך אסף, ציירתי על הגרף שלך.

לכאורה היתה תבנית משולש סימטרי אך גרף המחיר הגיע לקצה התבנית ולכן אין גם משולש סימטרי.

לפיכך אין כאן תבנית ספל וידית או כל תבנית שהיא.

 

לגבי התחזית הכלכלית לסין. נראה לי שהסינים "אכלו" אותה. שילמו עבור חומרים ובניה של מתקני האולימפידה במחירי השיא של 2004-2007.

עם כל הנימוס חברים, שכחתם שפרויקט בנית האולמפידיה "קטן" על הדרקון הסיני. הסינים כבר מזמן לא רק תופרי גופיות וחולצות טי-שירט.

הבעיה של הסינים אחרת. מאחר והם משק המייצר לייצוא ומעט לצריכה מקומית, הרי מיתון גלובלי גורם להקטנת הזמנות והקטנת היצור הסיני לייצוא ויאזן את הגרעון המסחרי של מעצמות העולם מול סין.

המשק האמריקאי, לעומת זאת, מייצר ברובו לצריכה מקומית (צפון אמריקה) ופחות לייצוא והוא עשוי פחות להפגע מהסינים.

 

יתכן והקטנת הייצור לייצוא יגרום לממשל הסיני לעודד צריכה מקומית והפנית הייצור לצריכה מקומית תעלה רמת החיים הסינית ובעוד עשור לא נמצא סיני המוכן לעבוד עבור דולר ביום.

 

 שתהיה לי בריא פרובונו...

אם ניתוח טכני היה מדע מדויק הרי שהיו לומדים אותו בפקולטה להנדסה. במקום להתעקש על ספרי לימוד וחוקים בוא ונפתח מעט את העיניים. לתבנית שציירתי אתה יכול גם לקרוא "ימימה" מצידי , אבל את מה שהיא מסמלת אני בטוח שאתה מבין.

ואם צריך אני גם לא אתנגד לרשום עליה סימן רשום

צטט: אסף ידיד 2008-08-14 20:21:17

 

שתהיה לי בריא פרובונו...

אם ניתוח טכני היה מדע מדויק הרי שהיו לומדים אותו בפקולטה להנדסה. במקום להתעקש על ספרי לימוד וחוקים בוא ונפתח מעט את העיניים. לתבנית שציירתי אתה יכול גם לקרוא "ימימה" מצידי , אבל את מה שהיא מסמלת אני בטוח שאתה מבין.

ואם צריך אני גם לא אתנגד לרשום עליה סימן רשום

"אם ניתוח טכני היה מדע מדוייק, הרי שהיו לומדים אותו בפקולטה להנדסה."

איזו שטות!!!!!!

כולם יודעים שניתוח טכני זה לא מדע מדוייק וכל התחזיות לא יהיו אף פעם נכונות.

אגב, התחזיות הפונדמנטליות שלך או של איתי, זה כן מדע מדוייק, אתם קולעים 100% ?!!!!

לא נראה לי.

ולמרות זאת, אתם כן מסתמכים על התחזיות שלכם כי זה מה שיש.

האנליסטים מתעסקים עם העתיד, עם תחזיות ולכן, ברור שזה לא יכול להיות מדוייק.

אני מופתע מהתגובה שלך לפרובונו, מההתייחסות שלך לניתוח טכני...

אבל העיקר, תצליח !!!!!!

צטט: trading-hd 2008-08-14 20:51:42

"אם ניתוח טכני היה מדע מדוייק, הרי שהיו לומדים אותו בפקולטה להנדסה."

 

איזו שטות!!!!!!

כולם יודעים שניתוח טכני זה לא מדע מדוייק וכל התחזיות לא יהיו אף פעם נכונות.

 

אגב, התחזיות הפונדמנטליות שלך או של איתי, זה כן מדע מדוייק, אתם קולעים 100% ?!!!!

לא נראה לי.

ולמרות זאת, אתם כן מסתמכים על התחזיות שלכם כי זה מה שיש.

האנליסטים מתעסקים עם העתיד, עם תחזיות ולכן, ברור שזה לא יכול להיות מדוייק.

 

אני מופתע מהתגובה שלך לפרובונו, מההתייחסות שלך לניתוח טכני...

 

אבל העיקר, תצליח !!!!!!

ממש לא! ניתוח פונדמנטלי מדויק ב- 100%. אם אתה יודע להעריך במדויק את התפלגות ההכנסות הצפויה בכל נקודת זמן, אתה תדע, בוודאות, את השווי הכלכלי האמיתי של החברה/מדד. הבעיה כמובן היא שהיכולת להעריך את התפלגות ההכנסות הצפויה נמוכה, למרות שתמיד אני אומר שעושים קצת עוול עם האנליסטים. בעולם ללא ניתוח פונדמנטלי, אנליסט טוב היה הופך להיות מיליארדר. הבעיה שיש עשרות אנליסטים וכך אנליסט טוב צריך "להכות" קונצנזוס של הרבה אנליסטים טובים, וזה כבר קשה למדי.

מעבר לכך, בטווח הקצר השווקים יכולים להיות איפה שהם רוצים, אבל למעשה מה שאתה רואה זה שינוי בשיעורי ההיוון. מכאן, אם הערכתי נכונה את השווי הכלכלי של חברה (וזה אם גדול!) במידה והשוק יתעקש להוריד את המניה למטה, אין ספק שהיא תרד, אך מה שיקרה שהתשואה הצפויה קדימה תלך ותגדל. בנקודה מסוימת יתבצע תיקון משמעותי כלפי מעלה, זה בלתי נמנע.

צטט: איתי פורמן 2008-08-14 21:31:28

צטט: trading-hd 2008-08-14 20:51:42

"אם ניתוח טכני היה מדע מדוייק, הרי שהיו לומדים אותו בפקולטה להנדסה."

 

איזו שטות!!!!!!

כולם יודעים שניתוח טכני זה לא מדע מדוייק וכל התחזיות לא יהיו אף פעם נכונות.

 

אגב, התחזיות הפונדמנטליות שלך או של איתי, זה כן מדע מדוייק, אתם קולעים 100% ?!!!!

לא נראה לי.

ולמרות זאת, אתם כן מסתמכים על התחזיות שלכם כי זה מה שיש.

האנליסטים מתעסקים עם העתיד, עם תחזיות ולכן, ברור שזה לא יכול להיות מדוייק.

 

אני מופתע מהתגובה שלך לפרובונו, מההתייחסות שלך לניתוח טכני...

 

אבל העיקר, תצליח !!!!!!

ממש לא! ניתוח פונדמנטלי מדויק ב- 100%. אם אתה יודע להעריך במדויק את התפלגות ההכנסות הצפויה בכל נקודת זמן, אתה תדע, בוודאות, את השווי הכלכלי האמיתי של החברה/מדד. הבעיה כמובן היא שהיכולת להעריך את התפלגות ההכנסות הצפויה נמוכה, למרות שתמיד אני אומר שעושים קצת עוול עם האנליסטים. בעולם ללא ניתוח פונדמנטלי, אנליסט טוב היה הופך להיות מיליארדר. הבעיה שיש עשרות אנליסטים וכך אנליסט טוב צריך "להכות" קונצנזוס של הרבה אנליסטים טובים, וזה כבר קשה למדי.

 

מעבר לכך, בטווח הקצר השווקים יכולים להיות איפה שהם רוצים, אבל למעשה מה שאתה רואה זה שינוי בשיעורי ההיוון. מכאן, אם הערכתי נכונה את השווי הכלכלי של חברה (וזה אם גדול!) במידה והשוק יתעקש להוריד את המניה למטה, אין ספק שהיא תרד, אך מה שיקרה שהתשואה הצפויה קדימה תלך ותגדל. בנקודה מסוימת יתבצע תיקון משמעותי כלפי מעלה, זה בלתי נמנע.

תשמע, קראתי כמה פעמים את הפוסט שלך ואני מגיע לאותה מסקנה.

אתה סותר את עצמךךךךךךך !

אתה אומר :"ניתוח פונדמנטלי מדוייק ב-100%".

אחרי זה, אתה אומר :"הבעייה כמובן היא שהיכולת להעריך את התפלגות ההכנסות הצפויה נמוכה".

כל שאר הדברים שכתבת לא מיישבים את הסתירה.

תנסה להיות יותר ברור, אולי יש משהו במה שאתה אומר...