אירוח חי : ליאורה אהרון & עו"ד ג'מילה הרדל ואכים

מנהלות עמותת אזרחים למען הסביבה בגליל - אל"ס

נושאי האירוח : דו-קיום סביבתי

תאריך : 28/8/08 יום ה'

שעה : 15:00

עמותת אזרחים למען הסביבה בגליל  היא ארגון סביבתי, יהודי-ערבי (מלכ"ר), שהוקם בשנת 1990 ע"י תושבי הגליל, במטרה לפעול יחד לשמירה על הסביבה והטבע  באזור הגליל, בו נמצאים שטחים ירוקים נרחבים, מהאחרונים שנותרו בארץ.

               לפרטים נוספים על עמותת אל"ס ניתן למצוא באתר האינטרנט >>

פעילויות אחרונות :

שלום לליאורה וג'מילה

כשמדובר על שמירת הסביבה בגליל, קשה לי שלא לחשוב שמרבית מישובי הגליל החדשים הינם ישובים של בתים (גדולים מאד) צמודי קרקע, שעצם מהותם הוא ניצול משאבי קרקע וטבע בזבזניים. רבים מהתושבים במצפים והישובים בגליל, נוסעים במכוניותיהם לעבוד בערים הגדולות, חיפה ולעיתים גם תל אביב, מכלים דלק, ופולטים גזים מזהמים במהלך הנסיעה. לפעמים אני נתקל בישובים הנפלאים האלה  (אחי גר באחד כזה) שדואגים שיהיה מיכל קומפוסט לכל בית, וערוגות גידולים אורגניים, וניצול מים אפורים להשקייה, אותי זה לא משכנע כי סביבתי זה לא.

צטט: יואב עינהר 2008-08-19 21:59:54

שלום לליאורה וג'מילה

כשמדובר על שמירת הסביבה בגליל, קשה לי שלא לחשוב שמרבית מישובי הגליל החדשים הינם ישובים של בתים (גדולים מאד) צמודי קרקע, שעצם מהותם הוא ניצול משאבי קרקע וטבע בזבזניים. רבים מהתושבים במצפים והישובים בגליל, נוסעים במכוניותיהם לעבוד בערים הגדולות, חיפה ולעיתים גם תל אביב, מכלים דלק, ופולטים גזים מזהמים במהלך הנסיעה. לפעמים אני נתקל בישובים הנפלאים האלה  (אחי גר באחד כזה) שדואגים שיהיה מיכל קומפוסט לכל בית, וערוגות גידולים אורגניים, וניצול מים אפורים להשקייה, אותי זה לא משכנע כי סביבתי זה לא.

 מה ההבדל הגדול בין אחד שגר במצפה ועובד בחיפה לבין רענני שחי בשכונת בנה ביתך, עובד בת"א ותקוע כל בוקר וערב בפקקים?

שניהם גרים בבית צמוד קרקע ולשניהם לוקח שעה להגיע ולחזור מהעבודה...

השאלות בתגובה הבאה...

שלום ליאורה וג'מילה,

מה שלומכן? שמחה לראות שאתן מתארחות כאן.

כמה שאלות לי אליכן:

1. האם אתן מרגישות שהמגזר הערבי בגליל מקופח על ידי הרשויות מבחינת טיפול בבעיות סביביתיות? (מים, תשתיות, זיהום, השלכת פסולת ועוד) או שזה עניין של חוסר מודעות של המגזר, ולכן לא נמצא בראש סדר העדיפויות?

 2. הגליל מקום קטן, כולם שכנים ואנשים מכירים אתכם, כולל עובדים ומנהלי מפעלים ואזורי תעשייה שאתם באל"ס יוצאים כנגד הזיהום והפגיעה שהם גורמים. האם אפשר להפריד בין הדברים? מה התגובות שאתם מקבלים?

 3. זה לא מתיש לרדוף כל היום אחר עוד בעיה ועוד בעיה, זיהום מים ונחלים, פיתוח כבישים, נגיסת שכונות בשמורות טבע וכו' (לצערינו זה לא נגמר..)- האם זה לא שוחק את "אמון הציבור"? כלומר האם תושבים לא באים ואומרים לכם שנמאס כבר עם נבואות הזעם האלה? שלא מאמינים שכל הדברים האלה יכולים באמת לפגוע בסביבה ובבריאות הציבור, ו"תנו לחיות ולהתפתח בשקט"? ("עוד פעם אלה מאל"ס מציקים?..") זה לא שוחק גם אתכן?..

 4. ואיך אתן מסבירות את העובדה שהרבה נשים, ואתן בתוכן, פעילות סביביתיות?

 (נכון שכבר שאלתי אתכן, אבל נראה לי שאלו נקודות חשובות שכדאי להדגיש..)

תודה,

זהר

ראשית, תבורכו.

נשמעת פעילות מבורכת,גם בשטח וגם ברשויות ,

נשמע גם אינסופי,

בהצלחה!

ג'מילה וליאורה ברוכות הבאות.

איזה כיף שבאתן.

פעילותכן בצפון ענפה ומבורכת. ואני מאחלת לכן המשך עשיה והצלחות סביבתיות.

שאלותי:

1. האם יש לכן חזון כולל? איך הייתן רוצות לראות את הגליל?

2. איך מקבלים את פעילותכן במגזר? והאם יש שיתוף פעולה, או שרואים בכן "עופות מוזרים?"

3. התיירות בגליל היא ענף פרנסה חשוב, אך מביא איתו הרבה זיהום אויר (רכבים), זיהום כללי במקומות בהם מטיילים עוצרים ו"נופשים", פעילויות טרקטורונים/ג'יפים, וכו', האם יש לכן רעיונות לעשיה סביבתית בתחום זה?

4. רבים נוסעים בגליל ברכביהם הפרטיים (או בטרמפים לצערי) בגלל מיעוט (עד העדר) תחבורה ציבורית, האם יש לכן עמדה בנושא, ותוכנית רעיונית לפעולה בתחום עידוד ופיתוח תחבורה כזאת?

 5. וכנשים (אמהות?) איך אתן מסתדרות עם הפעילות הענפה בשילוב המשפחתיות?

תודה רבה על ההתייחסות ועל נוכחותכן.

יום נפלא לכולם

אפי!

ראשית, מהכרות די שטחית עם פעילות הארגון , אני חייב לציין שמדובר בארגון מדהים שעושה המון.

קצת רקע -

על המאבק של ליאורה באגודה למלחמה בסרטן.

המועצה התעשייתית תפן

חוד מתכות

הרבה כבוד 

====== 

שאלות

- מה באמת דעתכן על פרבור? מה העמותה עושה?

- כתושב המרכז שרוצה לטייל בצפון - האם יש אפשרות לקחת רכבת לנהריה או עכו ולשכור שם רכב? אפשרות אחרת לטיול משפחתי ללא נסיעה ברכב לכל אורך הארץ?

- האם יש פעילות בתחום של תרבות הצריכה?

- אשמח לשמוע על פעילות וכלים בתחום של דמוקטריה ישירה יותר, שקיפות גדולה יותר וכו' בתחום של רשויות מקומיות.

- אחת הבעיות העיקריות שיש לנו בארץ , וכמעט ואינה מטופלת היא נושא של פיצוץ אוכלוסין. גם עם צריכה קטנה בהרבה - לדוגמה אם כולם יצרכו כמו תושבי הודו, עדיין נראה שטביעת הרגל האקולוגית וטביעת הרגל המימית של תושבי ישראל היא גדולה מידי - מה שאומר צמצום האוכלוסיה - מה דעתכן? איך ניגשים לנושא המורכב הזה?  

 הגליל הוא עתודות הקרקע החקלאיות העיקריות של ישראל - במצב של שיא תפוקת הנפט רוב החקלאות המועטה שיש בארץ יבוא כנראה ממנו (בגלל כמות מים גדולה יותר שיש בו) - יש תוכנית אב לנסות לשמור על שמורות הטבע שלו מצד אחד ומצד שני לעבור לחקלאות מקיימת בו? (הפניה למסמך תוכנית אב ארצית לפיתוח בר קיימא בישראל שפותח בנושא זה). 

 ====

כמובן שאתן מוזמנות להשתמש באקו ויקי כדי לשתף מידע עם הציבור בצורה שגם הוא יוכל לתרום ולהרחיב אותו או לקשר אותו לנושאים אחרים.

צטט: האזרח דרור 2008-08-24 13:57:52

ראשית, מהכרות די שטחית עם פעילות הארגון , אני חייב לציין שמדובר בארגון מדהים שעושה המון.

קצת רקע - על המאבק של ליאורה באגודה למלחמה בסרטן. המועצה התעשייתית תפן חוד מתכות

הרבה כבוד 

====== 

שאלות

- מה באמת דעתכן על פרבור? מה העמותה עושה?

- כתושב המרכז שרוצה לטייל בצפון - האם יש אפשרות לקחת רכבת לנהריה או עכו ולשכור שם רכב? אפשרות אחרת לטיול משפחתי ללא נסיעה ברכב לכל אורך הארץ?

- האם יש פעילות בתחום של תרבות הצריכה?

- אשמח לשמוע על פעילות וכלים בתחום של דמוקטריה ישירה יותר, שקיפות גדולה יותר וכו' בתחום של רשויות מקומיות.

- אחת הבעיות העיקריות שיש לנו בארץ , וכמעט ואינה מטופלת היא נושא של פיצוץ אוכלוסין. גם עם צריכה קטנה בהרבה - לדוגמה אם כולם יצרכו כמו תושבי הודו, עדיין נראה שטביעת הרגל האקולוגית וטביעת הרגל המימית של תושבי ישראל היא גדולה מידי - מה שאומר צמצום האוכלוסיה - מה דעתכן? איך ניגשים לנושא המורכב הזה?  

 הגליל הוא עתודות הקרקע החקלאיות העיקריות של ישראל - במצב של שיא תפוקת הנפט רוב החקלאות המועטה שיש בארץ יבוא כנראה ממנו (בגלל כמות מים גדולה יותר שיש בו) - יש תוכנית אב לנסות לשמור על שמורות הטבע שלו מצד אחד ומצד שני לעבור לחקלאות מקיימת בו? (הפניה למסמך תוכנית אב ארצית לפיתוח בר קיימא בישראל שפותח בנושא זה). 

 ====

כמובן שאתן מוזמנות להשתמש באקו ויקי כדי לשתף מידע עם הציבור בצורה שגם הוא יוכל לתרום ולהרחיב אותו או לקשר אותו לנושאים אחרים.

 

האזרח דרור,

בודאי שהרכבת מגיעה לעכו ונהריה. לא רק שמגיעה, למרבה ההפתעה תחנת נהריה היא מהפעילות בארץ. ובנהריה כמו בכל עיר אחרת בארץ בודאי שתמצא חברות השכרת רכב מכל הסוגים והמינים.

בעיית הסביבה בגליל חשובה. אך ישנן בעיות נוספות, שבעקיפין משפיעות על נושא זה.

בגליל אין מספיק צעירים! הם בורחים לתל אביב ולמרכז. למרכז מגיעים אלה שרוצים ללמוד באוניברסיטה, שמעוניינים לעבוד בהיי טק, שמעוניינים לפתח עסקים. אלה שנשארים סד"כ שכירים כעובדי מדינה או במפעלים המעטים שיש באזור. האבטלה גבוהה, ההכנסה הממוצעת לנפש נמוכה משמעותית מהמרכז.

האם אתם באמת יכולים לעניין אנשים קשי יום, או בעלי מודעות סביבתית נמוכה, בבעיות הסביבתיות של הגליל?

שאלה: האם לא כדאי לפעול להקמת מפעלי הי טק בגליל ואז תתחיל להגיע למקום אוכלוסיה איכותית, תזרים כסף, תגביר צריכה, תצרוך מוצרי תרבות ולא רק קפה וסיגריות אז יהיה יותר קל להעביר את הנושא הסביבתי?

צטט: יואב עינהר 2008-08-19 21:59:54

שלום לליאורה וג'מילה

כשמדובר על שמירת הסביבה בגליל, קשה לי שלא לחשוב שמרבית מישובי הגליל החדשים הינם ישובים של בתים (גדולים מאד) צמודי קרקע, שעצם מהותם הוא ניצול משאבי קרקע וטבע בזבזניים. רבים מהתושבים במצפים והישובים בגליל, נוסעים במכוניותיהם לעבוד בערים הגדולות, חיפה ולעיתים גם תל אביב, מכלים דלק, ופולטים גזים מזהמים במהלך הנסיעה. לפעמים אני נתקל בישובים הנפלאים האלה  (אחי גר באחד כזה) שדואגים שיהיה מיכל קומפוסט לכל בית, וערוגות גידולים אורגניים, וניצול מים אפורים להשקייה, אותי זה לא משכנע כי סביבתי זה לא.

מדוע אתה מאשים רק את היישובים היהודיים?

50% ויותר מתושבי הגליל הינם ערבים שכידוע לך אינם גרים בבניה רוויה ואשר הינם נוסעים אף הם יום יום לעבודתם במכונית.

לפחות ביישובים היהודיים לא קיימת כמעט תופעה של בנייה לא חוקית ו/או החורגת מתוכנית המתאר.

תעבור ליד היישוב של אחיך ובודאי תבחין בכל פעם שמוסך זה או אחר או משחטת רכב חדשה צצה לה לאורך הדרך.

אז בבקשה לא להאשים צד אחד....................

ליאורה וג'מילה ,

אני רוצה להצטרף לחבריי ולהביע את הערכתי הגדולה על פעילותכן מעוררת ההשראה.

איך לדעתכן ניתן למנף את הפעילות הסביבתית בארץ , להוציא את הירוק מהשוליים ולהגיע לראשם וליבם של כלל האזרחים ולשים את האג'נדה הסביבתית במרכז השיח הציבורי ?

אני יודע שזאת שאלה רחבה ומעמיקה , אבל לאור נסיונכן הרב אני בטוח שנקודת המבט שלכן המשותפת שמגיעה ממקום שונה של עשייה -  דו קיום סביבתי יכולה להוסיף נקודת מבט משמעותית לשאלה זו.

תודה.

צטט: אל-יה 2008-08-28 13:11:56

אירוח חי - יום ה' שעה 15:00 מנהלות עמותת אל"ס על דו קיום וסביבה.

 

ג'מילה וליאורה,

ברוכות הבאות לקהילתנו!

האירוח מתחיל.

בהצלחה,

צטט: יואב עינהר 2008-08-19 21:59:54

שלום לליאורה וג'מילה

 

כשמדובר על שמירת הסביבה בגליל, קשה לי שלא לחשוב שמרבית מישובי הגליל החדשים הינם ישובים של בתים (גדולים מאד) צמודי קרקע, שעצם מהותם הוא ניצול משאבי קרקע וטבע בזבזניים. רבים מהתושבים במצפים והישובים בגליל, נוסעים במכוניותיהם לעבוד בערים הגדולות, חיפה ולעיתים גם תל אביב, מכלים דלק, ופולטים גזים מזהמים במהלך הנסיעה. לפעמים אני נתקל בישובים הנפלאים האלה  (אחי גר באחד כזה) שדואגים שיהיה מיכל קומפוסט לכל בית, וערוגות גידולים אורגניים, וניצול מים אפורים להשקייה, אותי זה לא משכנע כי סביבתי זה לא.

 

יואב שלום, אז...מה השאלה?

:)

ראשית יש הרבה עובדות בדבריך. שנית - העניין הרבה יותר מורכב מאיך שהצגת אותו. מכיר את הסיפור על עכבר העיר ועכבר הכפר? אז בטח אתה מאד נהנה לבוא לבקר את אחיך שבגליל. אני חושבת שאנו זקוקים למגוון נופים וצורות חיים. לבחירתנו. מי שאוהב / זקוק לעיר - שיחיה בעיר. ומי שמעדיף את חיי הכפר שיעבור לכפר אבל לכולם אני ממליצה לאמץ סגנון חיים צנוע, ומחשב בסביבה, כדרך חיים