נמל חיפה מתכונן להפוך למרכז בילויי כמו בתל-אביב.

בנמל שעד עכשיו היה סגור לציבור מתכוננת עיריית חיפה להקים בתוך שנתיים בתי קפה טיילת ומסעדות.

הבניה תחל בשנה הבאה וצפוייה להסתיים בעוד שנתיים.

בכך מתממשת אחת מתוכניות הפיתוח החשובות והמשפיעות ביותר על מיצוב חיפה כעיר תיירותית בנלאומית וכמוקד בילוי.

זה הזמן להשקיע בנדל"ן בחיפה..או ששוב קפיין בחירות??

כולי תקווה כי חיפה תצליח להשתקם אך בכל מקרה ככל הנראה אין ספק כי חיפה, יחד עם ירושלים, מתמודדות חזקות על התואר "הכישלון של העשור".

לא רק שחיפה כבר לא מהווה אלטרנטיבה לתל-אביב אלא ששתי ערים נוספות עברו אותה בעשור האחרון: אשדוד וחולון (אם עדיין לא עברו במספר התושבים אז עוד מספר שנים יעברו).

יש לחיפה בעיות גדולות ואמיתיות, כמו תעסוקה וזיהום אויר, שהביאו להגירה שלילית דרמטית מהעיר בעשור האחרון - אלפי או עשרות אלפי חיפאים היגרו ממנה לגוש דן (ת"א אבל גם ערים נוספות באזור) ואת מקומם תופסים ערבים, מה שעלול ליצור תופעת כדור שלג לא פשוטה. תופעה דומה קרתה גם בירושלים. אלפי אנשים גם היגרו מחיפה לטירת הכרמל שליד מת"מ (אזור אטרקטיבי לעובדי הייטק-שזה סוג אוכלוסיה חזק שמסוגל לשלם ארנונה גבוהה) - חבטה קשה לחיפה, כשאצלנו במרכז רעננה חומדת אותם ונותנת פייט טוב לשכונות הצפוניות במשיכת אוכלוסיה זו. בחיפה נוצרים פערים אדירים בין השכונות: השכונות התחתיות המתפוררות בהן המחירים אכן ירדו (ובכתבות בדה-מרקר תמיד מגיע הנודניק מדרך הים שצועק על זה שבמחיר של חדר בת"א אפשר לקנות דירה בחיפה, מזכיר את הנודניק שאומר שהוא תמיד ממלא דלק ב 100 שקל :-) ) אך באזורים הטובים בחיפה, בכרמל, המחירים בכלל לא זולים ודומים לערים בגוש דן, כולל ת"א. באחוזים מדובר בפערים גדולים בהרבה מאלו המקובלים בת"א (בחיפה יש דירות במחיר של אוטו, כמו בלוד, ולמולן דירות חדשות ב 2 מיליון, כמו דירות חדשות בגוש הגדול אצלנו). הארנונה בחיפה גבוהה מאד, יותר מבת"א. אם אצלנו בת"א בוכים קצת על איזה מגדל צרפתי אחד בקצה שכונה הרי שבחיפה ישנו המבנה המזעזע בחוף הכרמל (כשהוא הוא זה שהביא לחקיקת תמא300 נגד בנייה קרוב לחוף- לדעתי צריך היה לטפל בו כמו בכל בנייה בלתי חוקית בכפר ערבי, קרי עם כוח מג"ב ודינמיט, גם לסי-אנד-סאן אצלנו אגב) ועוד מעט חיל הים הולך להקים אצלכם מבנה ענק על החוף, שיחסום לכם את הנוף. פשוט חלם שמישהו מבחוץ כמוני לא יכול להבין.

עוד בעיה היא שזו עיר על הר, מה שמקשה מאד על הניידות והנגישות בין רבעיה השונים. בת"א המישורית אפשר לנסוע באופניים לכל מקום. בחיפה לא. מצד שני זה גורם לכך שגבוה על ההר יש נוף מקסים (ושם כמובן הרבה יותר יקר), שיותר יפה מרוב הנוף התל-אביבי. חיפה גם צריכה להתמודד מול הקריות-קריית אתא או מוצקין, אבל זה לא שונה באופן מהותי מת"א שמתמודדת מול הרצליה, גבעתיים או חולון.

אל תשלי את עצמך שעם כמה לירות משנים אטרקטיביות של עיר.

דברים כאלה עולים הון עתק. במקרה של ת"א בעשור האחרון שיפצו את מרכז העיר (שדרות רוטשילד הדוגמה הכי קלאסית), יצרו את מתחם הנמל-אזור תיירותי יפהפה שמושך הרבה מבקרים (שגם מבזבזים כסף), לת"א יש חוף ים והיא בהחלט משתמשת בו ככוח משיכה בלי להתבייש - צ'יץ' התחיל עם זה לפני 20 שנה בעזרת הטיילת היפה, מה שיותר קשה להגיד על חופי חיפה, אפילו נתניה עושה לכם בושות, ושפכו מאות מיליונים על יפו-פשוט סכומי עתק בלתי נתפשים, שבהחלט נתנו דחיפה משמעותית לאזור והעבירו אותו ממדינת עולם שלישי למצב סביר בסטנדרטים של מדינת ישראל.

כולי תקווה שתצליחו לעצור את הגירת היהודים מחיפה לגוש דן כי זו באמת בעיה ציונית לאומית וגם לי לא כ"כ ברור מה הביא להדרדרות של חיפה בעשור האחרון (יש לכם טכניון מקסים, בית חולים גדול, מערכת חינוך טובה) ומחזיק לכם אצבעות שהעיר תתאושש. ת"א, וכן שאר גוש דן הצפוף (למעט לוד ורמלה החריגות), יכולים להסתדר יפה מאד גם בלי עוד הגירה של אוכלוסיה יהודית מחיפה והצפון, שעדיף שתשאר אצלכם.

צטט: weda 2008-08-20 14:19:37

קראתי וקראתי..והרגשתי הרבה כעס....

מה מפריע לך באמת??

למען גילוי נאות..נולדתי וגרתי בחיפה, ולפני 12 שנה עברתי לתל-אביב.

צטט: הבורגנית מאלנבי 2008-08-20 10:50:35

כמו שאמרת, חיפה מאחורינו...

בורגנית בורגנית..תמיד תל אביב תהייה לפני חיפה

אולי יום אחד, חיפה תצמצם את הפער..אך תמיד תשאר מאחור..

סליחה שאני דוחפת את האף העגלגל שלי לתוך דיון לא לי, אבל בדיוק אני דנה עם עצמי באפשרויות שבן חיפה לגוש. קראתי את דבריו של WEDA בעניין רב, מאוד אפילו, הטיעונים שלו נכונים ואף מבוססים עובדתית.

כעס גם לא מצאתי שם. היכן ראית כעס? מאוד מעניין אותי לדעת.

לאוהבת צפון שכמוני אין לאן ללכת, אם אני מבקשת לי עיר ראויה. האיש צודק. חיפה מפוייחת אף יותר מתל אביב, ולא מציעה שום מפלט לבילוי. רצועת החוף מבאסת. מחירי הנדל"ן נושקים לכאן. האם את רואה כעס בדבריי? לא בדיוק. יותר דאגה.

 

יש לחיפה בעיות גדולות ואמיתיות, כמו תעסוקה וזיהום אויר,  מה לת"א אין בעיות זיהום אוויר?.שהביאו להגירה שלילית דרמטית מהעיר בעשור האחרון

ואת מקומם תופסים ערבים הערבים היו וישארו בחיפה ולא תופסים מקום של אף אחד..זו עיר שחיה בדו קיום ,

בחיפה נוצרים פערים אדירים בין השכונות: בתא המצב דומה..לך למגדלי YOO  ליד אליהו ושכונת התיקווה  

 באזורים הטובים בחיפה, בכרמל, המחירים בכלל לא זולים ודומים לערים בגוש דן, המחירים לא דומים לדירות בגוש דן..תשווה מ"ר נוף ותראה את ההפרשים העצומים בת"א כולל ת"א. באחוזים מדובר בפערים גדולים בהרבה מאלו המקובלים בת"א (בחיפה יש דירות במחיר של אוטו, כמו בלוד, ולמולן דירות חדשות ב 2 מיליון, ובת"א דירות במגדל האופרה עולים כמה מליונים מול אלנבי שעולים כמה מאות אלפים

בחיפה ישנו המבנה המזעזע בחוף הכרמל (כשהוא הוא זה שהביא לחקיקת תמא300 נגד בנייה קרוב לחוף- לסי-אנד-סאן אצלנו אגב)  טוב שהזכרת!!

ועוד מעט חיל הים הולך להקים אצלכם מבנה ענק על החוף, שיחסום לכם את הנוף. פשוט חלם שמישהו מבחוץ כמוני לא יכול להבין. ואתה יכול להבין את המגדל שהקימו בנווה צדק??

 

אל תשלי את עצמך שעם כמה לירות משנים אטרקטיביות של עיר.  בדובר בתקציב של מליונים

 ת"א, וכן שאר גוש דן הצפוף (למעט לוד ורמלה החריגות), יכולים להסתדר יפה מאד גם בלי עוד הגירה של אוכלוסיה יהודית מחיפה והצפון, שעדיף שתשאר אצלכם.

מה מפריע לך שתהייה הגירה מהצפון?? ואת טוענת שזו דאגה?? אם היה דואג חברנו לתושבי חיפה..היה מקבל אותם בזרועות פתוחות

החוף הדרומי יפה מאוד...מחירי הנדלן לא מתקרבים לת"א..ומוכנה לעבור איתך על כל האזורים בחיפה..מול האזורים בת"א.

מקומות הבילוי רק מתרבים אצלכם...כל מרכז הכרמל...עמוס, לא פחות מת"א...והאמין לי שוק הבשר בת"א צועק הצילו..כך שתגיעי לנמל ת"א לאיזור הבילויים..תברחי כל עוד נפשך בך...

מה שכן העיר מספקת פיתרון תעסוקתי מצויין

כפי שגם sveta העירה, אין שום כעס במה שכתבתי. להפך - אם תשימי לב במובן מסויים שנינו מחזיקים בדעה דומה - שחשוב לחזק את חיפה. ההבדל הוא שאני לא מנסה לייפות את המציאות החיפאית ומצביע על בעיות אמיתיות שהביאו בשורה תחתונה להגירה שלילית מהעיר בעשור האחרון. אני מסופק ביותר אם לשים 10 מסעדות ובתי קפה זה מה שישקם את העיר.

למשל, לחיפה יש בעיה אמיתית של זיהום אויר. בתי הזיקוק כדוגמה (שאלו שתי הארובות שאתם רואים כשעוברים את הקישון, למי שלא מכיר). אנשים נורמלים לא מתלהבים לגור בסמיכות לדברים כאלו, ואם לאנוס את האחים עופר להעביר אותן לא ילך אז לפחות להפעיל עליהם לחץ חזק לסנן ולנקות את הזיהום שהם פולטות. נכון, זה עולה כסף ויפגע להם ברווחים, אבל הם חיים בתוך קהילה וצריך מינימום של התחשבות.

אני מסכים שיש הבדל גדול בין לכתוב על זה באינטרנט לבין להצליח לשכנע את האחים עופר לפגוע פחות בסביבה - שמירה על איכות הסביבה אינה הצד החזק של קונצרן החברה לישראל/כיל/בזן - כיל למשל זוממת להקים מכרה ליד ערד, שאם גם ככה במצב לא משהו אז המכרה בכלל יקבור אותם סופית, שלא לדבר על הפגיעה בים המלח ואפילו אצלנו בת"א האחים עופר זממו להפוך את מוזיאון ת"א לאמנות למוזיאון ע"ש האחים עופר, ובשביל מה? בשביל 20M$ - כמה חרוזים לילידים. מילא אם היה מדובר בקריאת חדר במוזיאון על שמם. למרבה המזל היתה מחאה מספיק גדולה והעניין ירד.

נכון, גם אצלנו בת"א יש בעיה של זיהום אויר, כשההישג הכי בולט של הירוקים כמדומני הוא להצליח להסב את רידינג לעבור ממזוט מזהם לגז נקי. הם ממילא היו עושים את זה (בגלל עלויות) אבל השאלה מתי ועדיף מוקדם ממאוחר. עוד גורם של זיהום זה הרכב הפרטי, וכולנו מקווים שכאשר תהיה רכבת תחתית (ממש רכבת תחתית, לא רק קו אדום אחד) הרבה תל-אביבים ותושבי ערי הסביבה יעברו להעזר בה והמצב ישתפר. אישית הייתי שמח לו היתה תחבורה ציבורית גם בלילה ובשבתות (בשיטת מיניבוסים קטנים ושקטים, במספר קווים מצומצם, ובסדר- למעט שכונות עם רוב מסורתי בדרום העיר) מה שהיה מעודד עוד תל-אביבים לנטוש את רכבם הפרטי.

אם תשימי לב כאן ברשת התל-אביבים דווקא נוטים יותר להתלונן מאשר לשבח דברים בעיר שלהם, בעוד שהחיפאים נוטים יותר להלל. כאשר זה עומד בסתירה לנתונים עובדתיים כמו הגירה חיובית/שלילית לעיר לאורך עשור אפשר לראות שיש כאן בעיה. פתיחות לשמיעת מגוון דעות היא דווקא משהו חיובי, המעיד על ליברליות, ואם גם החיפאים יאמצו זאת - אולי סוף סוף יזוז משהו בחיפה? זה ממש ממש בסדר להתלונן, אנחנו יהודים. זה בגנים שלנו

למשל-אין שום רע בלהכיר בכך שהקמת הבניינים בחוף הכרמל היתה שגיאה. אינך צריכה להתפלא שהזכרתי את סי-אנד-סאן, אני הייתי אפילו פעיל ירוק נגדו. למרבה הצער מילוא, ראש העיריה בזמנו, אישר את הבנייה לזיסר הקבלן ומילוא היום גר שם. אותו זיסר זומם כיום להקים מלון גדול לחופי הכינרת, צפונית לטבריה, תוך ייבוש(!) חלקים ממנה. מעניין מה יאמרו אם יסתבר שהעסק גם קצת פוגע באיכות מי השתייה של כולנו? אופס, טעינו? (מה שיותר חכם לדעתי היה לעשות פינוי בינוי לאיזה מלון ישן מט לנפול בטבריה, אבל זה כנראה קצת יותר מסובך לעשות וגם פחות רווחי)

לגבי הפערים: ההבדלים במחירי הדירות בין הצפון לדרום בת"א, בגדול, נעים משהו פי 2-3 בצפון לעומת הדרום. נגיד חצי מלשח-מלשח בדרום למלשח עד 2.5 מלשח בצפון, משהו כזה. סביר. זה לא קובה קומוניסטית פה. בחיפה יש גם יחס של 1 ל 10, שזה יותר מפתיע. נכון, יש דירות יוקרה בת"א אבל הן מיעוט זניח בעיר (אבל כזה שעושה הרבה רעש תקשורתי). גם את הוילות בדניה לא ספרתי.

נכון, נעשו שגיאות לגבי המגדל בנווה צדק, אבל אם תסתובבי באזור תראי שזה פחות נורא מהרעש התקשורתי. הוא בכלל בקצה השכונה ודרך יפו, אליה הוא יותר קרוב, זה לא רחוב שיכול לסבול ממשהו (אגב, יש אחרים עם דעה אחרת לגביו וזה בסדר גמור, אבל כדי לא להיות מושפעת מאחרים תעשי ניסוי קטן ותטיילי בדרך יפו, לבד, בלילה, מי יודע - אולי תגלי שהמתחם הזה תורם לחיוב להרגשה שלך?).

הבעיה עם ההגירה השלילית מחיפה היא שהיא מחלישה אותה (כמו גם במקרה של ירושלים), כי מי שמהגר הם אלו שיכולים להרשות לעצמם, החזקים יותר, וזה אמור להדאיג כל חיפאי.

אני לא מאשים אותם. לו הייתי חיפאי או ירושלמי (חילוני) אז כנראה גם אני הייתי רוצה להגר לתל-אביב. אם את מקומם של המהגרים היהודים מחיפה תופסים ערבים אני חושש שזה לא ישפר את מצבה של העיר.

ומהצד שני-גוש דן מספיק חזק גם ככה ועוד מהגרים (מחיפה או י-ם, לא חשוב) רק יגדילו עוד את הצפיפות (שהיא הגורם לחלק לא מבוטל מהחסרונות של ת"א וגוש דן) - כך שהאינטרס הוא הדדי.

הגירה חיובית זה טוב, ובאמת אין לי בעיה אם חיפאים מהגרים אלינו, באמת שלא, אנשים חביבים מאד, השאלה עד כמה. מה שקורה בשנים האחרונות הוא שצעירי כל המדינה נוהרים לת"א (וסביבתה) וזה לא מצב בריא למדינה. הגעתי לתובנה הזו לא לבד אלא בעקבות שיחות עם קרובים וידידים מחיפה וי-ם, שלא מאושרים ממה שקורה בעירם (שכולם עוזבים לגוש דן).

לו הייתי חיפאי והייתי מנסה למשוך אנשים אז אני חושב שאפשר להגיע ליותר הצלחה לא בכיוון של שכנוע תל-אביבים אלא יותר בכיוון של החזרת הבנים העוזבים - קודם כאלה שעזבו לטירת הכרמל, יוקנעם והישובים בעמק ואחרי שהמצב ישתפר אז גם חיפאים שהתרגלו לסטנדרטים של תל-אביב (בעקבות תאורך - חשבי על ניסיון של חיפאי לשכנע אותך היום לחזור - לא הכי פשוט אני מאמין) ואח"כ גם כאלו בלי שום קשר אליה.

מצרפת לך דיון שפתחתי בקהילת אקטואליה...דבריו של ראש העיר חיפה

פיתוחה המואץ של 'מדינת תל אביב מאיים על קיומה של מדינת ישראל, הוא גוזר כליה ואובדן על שאר חלקי המדינה, על הדרום ועל הצפון".

כך כותב יונה יהב, ראש עיריית חיפה, במאמר שמתפרסם בעיתון "גלובס".

לפי יהב, "יצרנו מצב בלתי הפיך, יש לנו היום מדינה בעלת גרעין מוצק המשתרעת בין קסריה לסביון או בין חדרה לגדרה). מדינה בעלת איתנות פיננסית וכלכלית, ואילו השוליים הדרומיים והצפוניים מהווים מעטפת אפורה ההולכת ודוהה בכל יום".

ראש עיריית חיפה ממשיך: "ריסוק הצפון והדרום הוא פועל יוצא של מדיניות מכוונת של ממשלת ישראל וקוצר ראייה של הממשלות הקודמות. הצעירים נודדים היום, בלית ברירה אחרת, למדינת תל-אביב, מאותגרים על ידי ג'ובים קורצים, מקימים שם את ביתם ואת חייהם ומתרפקים על זיכרונות הילדות מחיפה...

"הממשלה והפקידות הבכירה, ובמיוחד באוצר, בלהיטותם לפתח את מדינת תל-אביב, מיישמים את תוכנית החלוקה של 1947 הלכה למעשה".

גם מלחמת לבנון לא הועילה

יהב מזכיר את מלחמת לבנון כרגע היחיד בו הצליחה עירו, חיפה, לתפוס מקום זמני בקדמת הבמה.

"לרגע קט הצלחנו להתחמם באור הזרקורים. בשביל 'לזכות' במקום בקדמת הבמה היינו צריכים להיות מותקפים במשך 33 יום ברציפות בכ-100 טילים מלבנון, להביא לקבורה 12 מתושבי העיר, לאשפז עשרות פצועים בבתי חולים, ולהתמודד עם הרס של עשרות בתי מגורים וחיי מסחר ותעשייה כמעט משותקים לחלוטין.

"כיום, שנתיים אחרי, כל ההבטחות שהובטחו אז - הם עלה נידף ברוח".