תגובה לשי

העתק ז'יקלה לא נעשה בפרוצס אלה באינגקט

הדפסה דיגיטלית של הזרקת צבעים פיגמנטיםפ על בסיס מיים היוצרים ריאקציה כימית עם החומר עליו מודפסת העבודה (נייר קנבס) ובכך "ישבת כחלק בילתי נפרד מהנייר

היה פה ויכוח על סוגי בדים וסוגי ניירות,

האם תוכל לפרט את סוגי הבדים והניירות שאפשר להשתמש בהדפסים.

האם יש אפשרות לעשות הדפס על בד פשתן  , או בד שהוא לא עם המראה הסינטטי?

תודה

שלום לכולם

כמי שמכירה היטב את נושא הפקת הג'יקלה, אני חייבת לציין שנאמרו כאן ע"י מספר משתתפים אמירות לא נכונות הנובעות ככול הנראה מחוסר ידע.

כתבתי תגובה  על כך בדיון "הדפס או ליטוגרפיה"  המפרטת יותר את התהליך כולו, על המדיה עליה ניתן להדפיס והצבעים. ועל הדברים הנדררשים להפקת ג'יקלה טוב.

קיימים הבדלים מהותיים בין ג'יקלה לג'יקלה המתחילים מהמצלמה והצלם ועוברים לאורך כל שלבי ההפקה. בפרוש אין די במצלמה ביתית כדי להתחיל את התהליך.

רונית

צטט: תמר מייק לאופר

 

(קבלו תיקון בקשר לטכניקה של ניר הוד, הוא לא עובד עם הדפס. רועי יריב אומר

שמכיר את עבודתו מקרוב. שמחתי על התיקון המלומד. תודה)

 

היי תמר וגם רועי,

כתבתי-מקור ראשון לא מתוך כתבות..על טכניקת העבודה של ניר הוד,ראיתי עבודות שלו,לפני מס' שנים ולא בתערוכה. אולי היום הוא עובד שונה,השתכלל ועבר לטכנולוגיה יותר משודרגת או שחזר לציור מסורתי,בכל אופן הוא מעלה את הטכניקה לרמת-אמנות,והוא טוב ונפלא בזה.

צטט: ליאור שטיינר likush- 2009-02-18 13:11:00

צטט: תמר מייק לאופר

 

(קבלו תיקון בקשר לטכניקה של ניר הוד, הוא לא עובד עם הדפס. רועי יריב אומר

שמכיר את עבודתו מקרוב. שמחתי על התיקון המלומד. תודה)

 

היי תמר וגם רועי,

כתבתי-מקור ראשון לא מתוך כתבות..על טכניקת העבודה של ניר הוד,ראיתי עבודות שלו,לפני מס' שנים ולא בתערוכה. אולי היום הוא עובד שונה,השתכלל ועבר לטכנולוגיה יותר משודרגת או שחזר לציור מסורתי,בכל אופן הוא מעלה את הטכניקה לרמת-אמנות,והוא טוב ונפלא בזה.

האם הגענו לנקודה בה המכונה, יוצרת ציור טוב יותר מזה של יד אמן בשר ודם?

בשחמט כבר הגענו לזה, תוכנה על מחשב PC ביתי מנצחת את רבי האמנים, כולל כספרוב..

(אני יודע שרבים מבכים על כך).

אבי

צטט: ליאור שטיינר likush- 2009-02-18 14:11:23

צטט: avimedia 2009-02-18 13:21:01

האם הגענו לנקודה בה המכונה, יוצרת ציור טוב יותר מזה של יד אמן בשר ודם?

בשחמט כבר הגענו לזה, תוכנה על מחשב PC ביתי מנצחת את רבי האמנים, כולל כספרוב..

(אני יודע שרבים מבכים על כך).

אבי

מדפיסים על קנבס ללא הג'סו,היום מורחים דבק ארנבות במקום הג'סו,על הצילום שהפך להדפס,עולים בעבודת צבע-משיכות מכחול. זו עבודת צוות-יחסי-גומלין בין המכונה לאדם שנותן את ה-TOUCH"נגיעת-אמן"-משיכות-צבע-מכחול וכו,..המכונה מייעלת,מקצרת תהליכים,התוצאות הם מרהיבות עבודות מאוד מיופייפות. לגיטימי לעבוד ברוח התקופה, יחד עם זאת אין שום מכונה טכנולוגית ככל שתהיה,

שתחליף את מגע היד, המכונה צריכה את האדם.

ליאור, אהבתי את התאור שלך.

אינני מדבר על תחליף, בעיניי המכונה(מחשב) היא כלי כמו המכחול, ואלה שמצייריםישירות עם הידיים, הרי המכונה היא שלוחה של הגוף. האמן והמכונה אחד הם, כמו שהאדם צריך את המכונה כך גם ההפך.

אם זה יד, מכחול, מוט שעליו עיפרון, או מדפסת, כולם ללא יוצא מהכלל הם שלוחת תודעתו של האמן, היוצר באמצעותם את יצירותיו (תרגום מחשבתו). המחשב עושה זאת ביעילות מירבית ומקצר את התהליך, לכדי מיידיות:מחשבה-תוצאה...חלום!

הטכניקה היא אמצעי לא המטרה, לכן פחות ופחות חשובה (בעיניי). 

אם תפגשי ביצירה "מדהימה" שנראית כמו ציור שמן אמיתי, או פסל, או רישום, ונאמר לך שזה הדפס, שיכפול, העתק...האם הערך האמנותי של היצירה יירד?

אבל ההדפסים הללו מאוד יקרים,

ונראה לי שמי שאוהב לצייר , הולך לא כל הכיף.

ניראה לי מבאס .

מזכיר לי נתוחים פלסטיים , ובוטוקס,

כמה נחמד לצייר , בלי כל התחכום הזה.

אמנות צריכה  להיות יש מאין.

 ומה אם הכיף ההתמודדות , הקשיים , ההצלחה , הנצחון הקטן.

משום מה לא טוב לי אם התיאור הזה ליאור. 

ועוד יש שם דבק אנבות, הם חיות כל כך חמודות שהפכו אותם לדבק .

יהיה זיכרם ברוך.

הטכניקה היא אמצעי לא המטרה, לכן פחות ופחות חשובה (בעיניי). " אבי

כשהטכני עובר את הגבול העדין זה כבר לא אמנות זו אומנות,

זה מזכיר לי את הטכניקה של המפיות שהגיע בסערה,

היה לי מקרה לפני שנים , שאמרה  לי מישהי

שללמוד אמנות כמו שאני מלמדת זה סתם קשה,וזה ארוך ,  ובמקום אפשר לקחת שתיים שלושה שעורים וללמוד להדביק מפיות.

זה דומה קצת רק יותר משודרג ומקצועי,

זה אמנות או אומנות?

זה לא טכני  כמו להדביק מפיות? 

אבי נכבדי...

.

יצירת אמנות טובה מורכבת מ 99 אחוז של השראה. רק 1 אחוז מוקדש לטכניקה.

יצירות מחשב,עיבודי מחשב וכיוב הם 100 אחוז טכניקה. 0 אחוז השראה.

.

לכן אנשים אפילו במאה ה 21 המוקפים בכל פלאי הטכנולוגיה עדיין משיכים לרצות להתבונן ביצירות אמנות מעשי ידי אדם ולא מכונה ומוכנים אף לשלם ממון רב לפעמים . (הסוד טמון בהשראה)

כן דבק עצמות ארנבות,גם אותי זה הרתיע עד שהחלטתי לנסות את זה.

מגיע בצורת גרגירים צריך לבשל את זה,הופך לנוזל חסר-צבע שנראה כמו חומר ג'לטיני עם ריח לא נעים, מורחים את זה על קנבס ללא הג'סו, בהתייבשותו הסופית הוא הופך למוצק שיכול לפרק מסגרות מגיב טוב לצבעי-שמן אולי גם לאקריליק כי החומר המקשר זה מים.

צטט: ליאור שטיינר likush- 2009-02-18 17:55:42

כן דבק עצמות ארנבות,גם אותי זה הרתיע עד שהחלטתי לנסות את זה.

מגיע בצורת גרגירים צריך לבשל את זה,הופך לנוזל חסר-צבע שנראה כמו חומר ג'לטיני עם ריח לא נעים, מורחים את זה על קנבס ללא הג'סו, בהתייבשותו הסופית הוא הופך למוצק שיכול לפרק מסגרות מגיב טוב לצבעי-שמן אולי גם לאקריליק כי החומר המקשר זה מים.

לטעמי, דבק ארנבות זה חומר מדהים שמשנה את המצע הציורי ובעקבותיו כל החוייה הציורית משתנה.

יש לציין שלהבדיל ממה שציינת לעיל "היום מורחים דק ארנבות במקום ג'סו",

היא לא נכונה, מפני שדבק ארנבות (או בשמו היותר עדין "דבק פנינים" ) הוא השימוש הקלאסי בשלב יצירת המצע הציורי - הכנת הבד לציור.

אם רוצים ללכת עוד לקלאסיקה אז אפשר לנסות לחפש בד מפרשים כפי שיצרו לפני כ-500 שנה.

כשחיפשתי כזה, גיליתי שיום בד המפרשים הוא מניילון ולא מבד, כך שפשרה נאה תהיה בד פשתן.

למיטב זכרוני, רכישת בד מוכן ולא מתוח על בסיס דבק ארנבות ועליו שכבת צבע שמן לבן (מה שבעצם מביא את הבד לכביכול מראה של ג'סו לבן), עולה בערך פי 5 עד פי 7 מבד כותנה בהכנה של ג'סו (אם אני זוכר זה היה עולה 140 ש"ח למטר על מטר שישים).

שמעתי גם על אמן שמכין את הבדים עם אחד החומרים הפריימר של BG BOND..