כחלק מתיק ההשקעות רכשתי אגחי"ם שונים בתקווה ובידיעה שזהו החלק הסולידי בתיק ההשקעות.

כעת המצב הוא כזה, תכלית תל בונד 20 - ירדה ב 9%, חשמל 22 - ירד ב 6.5%

האם המצב בשוק ההאגחי"ם (הכוונה לאלו שמדורגות גבוה במיוחד) דומה למפולת בשוק המניות..?

יש למישהו המלצה עניינית בנושא?

צטט: דן חסכן 2008-09-18 16:17:29

אתה לא לבד.

זה הדבר הכי מצחיק ששמעתי עד עכשיו.

ברור שזו לא הבעיה הפרטית שלי לכן אני משתף את זה כאן בפורום, כל המשק נכנס להלם אנשים מתפטרים ממקמי"ם מאגחי"ם ממשלתיים כבר לא מאמינים לאף אחד רוצים את הכסף בעו"ש או במזרון... ואני אומר שיכול להיות שהם צודקים, יש מתח יש לחץ אבל אולי כדאי להיכנס לפורופורציות, המשבר הזה כאן אבל קצת קנה מידה, לא כל החברות על סף קריסה, לא כל הבנקים עוד שנייה מתמוטטים, קצת קשה אבל גם זה יעבור, עוד שבוע עוד חודש....

שתהיה שנה טובה לכולנו.

כן ,כמו בשוק המניות יש פניקה.

יש ירידת מחירים באג"ח בין היתר עקב פדיון של קרנות השתלמות וקופות גמל שמושקעות באג"ח לכן יש מכירה 

של אגרות חוב שמובילה לירידת מחירים.

בנוסף יש בעיה אמיתית שמשתקפת באג"ח, במיוחד לחברות ממונפות ,ובעיקר לחברות שהנפיקו אג"ח צמוד למדד.

לחברות אלו קיים חשש שהן יתקשו לשלם חלק מהאגחים ובמיוחד תשלומים בטווח הקרוב.

שם לב להורדת דירוג האג"חים של חלק מהחברות.

כרגיל בתקופות פניקה צריך לבחון כל נייר לגופו.

לרוב מדיניות של לא לעשות כלום בשלב זה עשויה להיות הכי טובה.

אם אין לך כלים לבחון את הניירות שבידיך פנה ליעוץ.

אגב כנראה שיהיה יותר רע לפני שהמצב ישתפר.

People, this is related to something I wrote about in 2007: the global risk premium has changed. In general, risky things have a lower price, in order to compensate the buyer against the risk. During the last 1.5 years, and in particular this month, there have been fast changes in perceptions of risk.

It used to be that Africa Israel and the electrical company were viewed as very safe, almost as safe as the government. But now investors are remembering that companies are riskier than the government. Bad things could happen. And, in order to compensate the investors from this potential, the price must be low enough to be worth the risk.

The risk has become larger, the price has gone down. Very simple.

By the way, this raises an interesting topic, which I'll discuss in my blog.

צטט: jair 2008-09-18 20:26:08

צטט: דן חסכן 2008-09-18 16:17:29

אתה לא לבד.

 

זה הדבר הכי מצחיק ששמעתי עד עכשיו.

ברור שזו לא הבעיה הפרטית שלי לכן אני משתף את זה כאן בפורום, כל המשק נכנס להלם אנשים מתפטרים ממקמי"ם מאגחי"ם ממשלתיים כבר לא מאמינים לאף אחד רוצים את הכסף בעו"ש או במזרון... ואני אומר שיכול להיות שהם צודקים, יש מתח יש לחץ אבל אולי כדאי להיכנס לפורופורציות, המשבר הזה כאן אבל קצת קנה מידה, לא כל החברות על סף קריסה, לא כל הבנקים עוד שנייה מתמוטטים, קצת קשה אבל גם זה יעבור, עוד שבוע עוד חודש....

שתהיה שנה טובה לכולנו.

 תנודות בשער אג"ח יכולות להיות גדולות

אך התמורה הסופית היא ידועה והיה ותחזיק בהן עד פרעונן (בהנחה שמנפיק האג"ח יכול לעמוד בהתחיבויותיו)

דהינו  - מבחינה ספקולטיבית השער יכול לנוע מעלה מטה וגם בתנודות גדולות אך התמורה המובטחת ידועה ואיננה משתנה (אלא אם אין ביכולת החייב לשלם)

שלום,

מה שכתבתם נכון.

האג"ח הרבה פחות מסוכן. למרות שאומרים זאת כל הזמן, בימים רגילים המידע הזה רלוונטי כמעט כתאוריה.

אבל עכשיו לדוגמה: בזמן שמניית לאומי ירדה כ-40% האג"ח שלה, לאומי מימון ט' (או 9) ירד כ-4% בלבד.

השאלה אינה מה מקבלים בסוף, כפי שנכתב. זה רחוק. עד אז יכולים לקרות דברים לשני הכיוונים, ובנוסף יש את הסיכון של "חדלות פרעון" (לא של לאומי חו"ח).

השאלה היא, מה נכון לעשות עכשיו !

ויותר מדוייק (אך ללא תשובה), האם תמורת סיכון של 2% שווה לי לקבל 2% ריבית נוספים? כמובן שלא.

אבל תמורת 1 פרומיל סיכון, שווה 3% נוספים כפרמיית סיכון?

זאת בעצם השאלה, והיא נוגעת לקניה ומכירה כאחד - אם יש לי, האם כדאי למכור מכיוון שהפרמיה אינה שווה את הסיכון. למרות ההפסד שהיה.

ואם אין לי ואני שוקל לקנות, אותם פרמטרים רלוונטים - כלומר האם שווה ברמות סיכון של אג"ח טוב, לקבל ריבית של 7-8%, ל-3 שנים קדימה, כשהאנפלציה צפויה לרדת, וכשהממשלה "מציעה" 4.7%  . . .?

השאלות דומות למסחר במניות רק ברמות סיכון נמוכות יותר וברמות רווח נמוכות יותר.

חתימה טובה,

Boaz BIrds