כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    אחריות חברתית

    כאן המקום לדבר על הערך המוסף של שילוב אספקטים חברתיים וסביבתיים בעסקים ובארגונים, על רעיונות שיתופי פעולה ומיזמים עסקיים חברתיים, על התחשבות ודאגה ללקוחות, לעובדים ולסביבה  ועל כל מה שנכון, ראוי ומוסרי לעשות, מצד ארגונים.

    חברה וקהילה

    חברים בקהילה (3540)

    רובינזוןקרוזו
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יוסי בר-אל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    cassiopeia
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חיפוש בקפה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אורן@SO
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אfי
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    -li-
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    אחריות חברתית באינטרנט ובאתרי בלוגים

    כאן נעסוק באחריות חברתית של המעגל הקרוב אלינו - כותבי הבלוגים, חברי הרשתות החברתיות וקהילת הגולשים באינטרנט.

    האם עמותות ומיזמים חברתיים יקרסו בעקבות המשבר הפיננסי בעולם?

    27/9/08 22:01
    1
    דרג את התוכן:
    2008-10-12 12:16:11
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אשמח לשמוע את דעתכם בעקבות הפוסט הזה
    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "האם עמותות ומיזמים חברתיים יקרסו בעקבות המשבר הפיננסי בעולם?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    29/9/08 00:34
    0
    דרג את התוכן:
    2008-09-29 00:35:26
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    לדעתי, עם כל הצער שבדבר, כן וטוב שכן.

     

    אני חסיד מושבע של האסכולה שרואה בבריחה של המדינה מהאחריות לאזרחיה רעה חולה. זריקת האחריות הזאת על עמותות וארגונים חיצוניים (שחברות מסחריות מסויימות אף מנצלות כאמצעי פרסום זול ולא רק כספית...) היא תמצית כל התהליך.

     

    איש יקר וחכם (ש. חנוך) כתב פעם על ציבור מטומטם שמשלם בגדול, ואכן הבורסה עשתה קולות של נפילה ומיד אחריה קרס כל מגדל הקלפים שנקרא "כוחות השוק". המצב בארה"ב רק מזכיר לנו שכשתאגידי הענק מרווחים (מהכסף שלנו) הם שומרים את הכל לעצמם, וכשהם מפסידים אנחנו משלמים שוב "כדאי שהמשק לא יקרוס", אכן סידור מעניין.

     

    אני לא רוצה מדינה של עמותות, נתמכי סעד וטובות של אנשים פרטיים שעשו קופה על חשבון הציבור ואחר כך "תורמים" תוך כדי איזכור שמם או שם חברתם. מה קרה לתרומות בסתר??? על המדינה לקחת אחריות על אזרחיה ולהעניק להם את כל השירותים שהעמותות עושות כיום.

     

    עמותות אידיאולוגיות מוזמנות לפעול במסגרת המשחק הפוליטי הקיים שמשווע למנהיגים עם אידיאולוגיה (שאיננה הכיסא, השררה והאגו).

     

    לכן לדעתי, רצוי וכדאי שהבורסה האמריקאית תקרוס, ואחריה בע"ה כל הבורסות באירופה וגם אצלנו שיראו מה הכלכלה החופשית יודעת לעשות. יהיה רע, אפילו רע מאוד... אבל כמו שהמשבר של 1928 היה הטריגר למדינת הרווחה, אולי גם המשבר הזה יכניס שכל לכמה קודקודים.

    30/9/08 16:13
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-09-30 16:13:37
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    שאלה טובה... זו בהחלט שאלה טובה אבל הניסיון מלמד שככל הנראה זרם ההכנסות המצרפי למגזר השלישי לא ישתנה באופן מהותי, זאת מהסיבה שההכנסות מהן נהנות העמותות נובעות ממספר מקורות כמפורט:

    א. תרומות במזומן.

    ב. תרומות בשווה ערך (מוצרים, שירותים).

    ג. הכנסות מוניציפאליות.

    ד. הכנסות מדינה.

    רק הסעיף הראשון הוא רלוונטי לדיון וגם הוא נחלק בין תרומות קטנות לתרומות גדולות. התרומות הקטנות אינן מושפעות ממצב השווקים הפיננסיים ואילו התרומות הגדולות המגיעות בעיקר מקרנות, מנותקות לחלוטין מהעסקים הפיננסיים שייצרו את ההון עליו הן נשענות.

    אמנם סביר כי אירוע גיוס מקומיים כגון GA או ארוחות ערב יפיקו פחות הכנסות אך, מי שמצוי ברזי מקצוע גיוס הכספים יודע שעליו למצוא את הדרכים המשתנות ללב התורם, מה כל שכן, שאירועים אלו גם אם יפיקו פחות תרומות, עדיין אין בכך להשפיע באופן משמעותי על כלל התרומות המגוייסות במגזר.

    וכמה מילים למגיב אוהד רותם:

    קשה לקרוא את המשפט הראשון שכתבת בו אתה מייחל לכך שהגופים היחידים עליהם נשענים שולי החברה יפסיקו מפעולתם. צודקים דבריך כי "בריחה של המדינה מהאחריות לאזרחיה רעה חולה" אך זה המצב ועל מנת להתמודד עם מצבים יש להבין את הכוחות הפועלים בסביבת ההתמודדות.

    העובדה היא שהמדינה לא מטפלת בשולי החברה ואם תבדוק תמצא שאף מדינה כמעט לא מטפלת בשולי החברה (קח בחשבון שהשוליים משתנים ממדינה למדינה).

    משמעות הפסקת מימון תורמים לעמותות היא למעשה הפסקת פעילות העמותות. במקרה כזה יווצר מצב בו אף אחד לא יטפל בשולי החברה ואז שולי החברה יגיעו למרכזה על מנת לדרוש ולקבל בכוח את דמי הקיום שלה.

    מה שאני אומר זה שאם אף אחד לא יטפל באזרח החלש בביתו, האזרח החלש יגיע לביתך... עכשיו זה כבר עשוי להדאיג אותך ולפגוע בבטחונך האישי, בבטחון הוריך וקרוביך ואני מעריך שלא לכך כיוונת. מעבר לכך, יוותרו ילדים ללא חינוך ומזון בביתם וגם אז תשלם את המחיר, המוסרי, הבטחוני והאישי - אמנם בעוד כמה שנים אבל אתה תשלם, אתה ואני וכל מי שנמצא באזור.

    אוהד, הנוסחה מאוד פשוטה בה מהוות העמותות משתנה קריטי, אם הן לא תהיינה שם אף אחד לא יהיה שם, במיוחד בתקופה בה הפוליטיקאי המצוי נמנע מטיפול בעניינים להם הוא נבחר ולהם הוא נדרש בתוקף תפקידו.

    2/10/08 12:34
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-10-02 12:34:20
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    כשקראתי את התגובות שנכתבו בכרטיס שלי ואותם אלו ששלחו מייל אישי, הסתבר שהדיון מעסיק אנשים רבים המתחלקים בגדול לשלוש:

    1. אלו השמחים ורואים בצמצום "כוחם" של העמותות משהו מבורך כי "ככה המדינה תיקח אחריות"
    2. אלו אשר טוענים שככה זה "החזקים ישרדו והחלשים ויגוועו"
    3. ו... הטומנים ראשם בחול

     

    נכון יש עוד סוג... אבל אותו נעזוב בנתיים

     

    כמה שאלות שעולות תוך כדי והינה שתיים מהמרכזיות:

    האם אחריות המדינה ואחריות תושביה (ע"י התארגנות כגון הקמת עמותה) עומדים בסתירה או שאולי משלימים זה את זה?

    האם כשנופלות הפלטפורמות הארגוניות קרי העמותות הן לא גוררות אחריהן גם את "לקוחותיהן"

     

    ועוד אחת - האם מנהיגות העמותות (ועדי מנהל ומנכ"לים/יות) יאמצו "מנהיגות עתידנית" המטפלת במצוקה כיום ובמקביל יראו גם את המחר? 


    --
    רמי סטויצקי
    www.b4c.co.il
    5/10/08 12:37
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-10-05 12:37:05
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אין סתירה בין קיומן של עמותות לבין תפקידי המדינה, כל עוד המדינה מספקת לאזרחיה שירותי רווחה, בריאות וחינוך ברמה נאותה. כלומר אין שום בעיה עם קיומה של "עמותת יוצאי ארצות מרכז-אירופה" לדוגמא, כל עוד העמותה הזו לא לוקחת על עצמה לספק מזון לקשישים אשר לא מצליחים להתקיים מקצבת הזקנה שנותנת להם המדינה. עמותות אמורות לעסוק בשוליים של החברה, ולא להוות ספק שירותים בסיסיים עיקרי, כמו שלצערי קורה בישראל בעשר השנים האחרונות. המדיניות הנהוגה אצלנו, על פיה המדינה ממש מסתמכת על עמותות שיתנו שירותים שבעבר היה ברור שהמדינה צריכה לספק לאזרחיה, היא מדיניות מסוכנת. לסיכום, עמותות- כן, כתחליף למדינת רווחה- לא ולא.
    10/10/08 01:46
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-10-10 01:46:51
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: מרקוm 2008-09-30 16:13:37

    שאלה טובה... זו בהחלט שאלה טובה אבל הניסיון מלמד שככל הנראה זרם ההכנסות המצרפי למגזר השלישי לא ישתנה באופן מהותי, זאת מהסיבה שההכנסות מהן נהנות העמותות נובעות ממספר מקורות כמפורט:

    א. תרומות במזומן.

    ב. תרומות בשווה ערך (מוצרים, שירותים).

    ג. הכנסות מוניציפאליות.

    ד. הכנסות מדינה.

    רק הסעיף הראשון הוא רלוונטי לדיון וגם הוא נחלק בין תרומות קטנות לתרומות גדולות. התרומות הקטנות אינן מושפעות ממצב השווקים הפיננסיים ואילו התרומות הגדולות המגיעות בעיקר מקרנות, מנותקות לחלוטין מהעסקים הפיננסיים שייצרו את ההון עליו הן נשענות.

    אמנם סביר כי אירוע גיוס מקומיים כגון GA או ארוחות ערב יפיקו פחות הכנסות אך, מי שמצוי ברזי מקצוע גיוס הכספים יודע שעליו למצוא את הדרכים המשתנות ללב התורם, מה כל שכן, שאירועים אלו גם אם יפיקו פחות תרומות, עדיין אין בכך להשפיע באופן משמעותי על כלל התרומות המגוייסות במגזר.

    וכמה מילים למגיב אוהד רותם:

    קשה לקרוא את המשפט הראשון שכתבת בו אתה מייחל לכך שהגופים היחידים עליהם נשענים שולי החברה יפסיקו מפעולתם. צודקים דבריך כי "בריחה של המדינה מהאחריות לאזרחיה רעה חולה" אך זה המצב ועל מנת להתמודד עם מצבים יש להבין את הכוחות הפועלים בסביבת ההתמודדות.

    העובדה היא שהמדינה לא מטפלת בשולי החברה ואם תבדוק תמצא שאף מדינה כמעט לא מטפלת בשולי החברה (קח בחשבון שהשוליים משתנים ממדינה למדינה).

    משמעות הפסקת מימון תורמים לעמותות היא למעשה הפסקת פעילות העמותות. במקרה כזה יווצר מצב בו אף אחד לא יטפל בשולי החברה ואז שולי החברה יגיעו למרכזה על מנת לדרוש ולקבל בכוח את דמי הקיום שלה.

    מה שאני אומר זה שאם אף אחד לא יטפל באזרח החלש בביתו, האזרח החלש יגיע לביתך... עכשיו זה כבר עשוי להדאיג אותך ולפגוע בבטחונך האישי, בבטחון הוריך וקרוביך ואני מעריך שלא לכך כיוונת. מעבר לכך, יוותרו ילדים ללא חינוך ומזון בביתם וגם אז תשלם את המחיר, המוסרי, הבטחוני והאישי - אמנם בעוד כמה שנים אבל אתה תשלם, אתה ואני וכל מי שנמצא באזור.

    אוהד, הנוסחה מאוד פשוטה בה מהוות העמותות משתנה קריטי, אם הן לא תהיינה שם אף אחד לא יהיה שם, במיוחד בתקופה בה הפוליטיקאי המצוי נמנע מטיפול בעניינים להם הוא נבחר ולהם הוא נדרש בתוקף תפקידו.

     

     

    אני חושש שאתה טועה ומטעה, אני מכיר כמה מדינות שכן נותנות רשת ביטחון רחבה מאוד לאזרחיהן, ועוד כמה שבעבר הלא רחוק היו כאלה (אפילו אחת שמדברים בה עברית). וכמו שאמרתי יהיה רע מאוד לפני שיהיה טוב, אבל לדעתי זהו  רע הכרחי בשביל שאנשים ובעיקר מקבלי ההחלטות יבינו שהרעיון של הקפיטליזם הוא רעה חולה לא פחות מהקומוניזם (ובשניהם טבע האדם הוא החוליה החלשה).

     

    לצערי לעיתים מהפכות שכאלה כרוכות לעיתים במאבק אלים. אני לא חסיד גדול של צה גווארה, וקשה לי להאמין שהדברים יגיעו עד לכדי כך (הפוליטיקאים יתקפלו הרבה לפני) אבל לצורך הדיון התיאורטי אם נגיע לשפריצים של דם - אהלן וסהלן.

     

    הפסקת הזרמת הכספים לעמותות (בייחוד כאלו שמקורם מגיע מניצול עובדים) היא התחלה לא רעה לגרום לקברניטי המדינה לקחת קצת אחריות. תתפלא עד כמה לחץ ציבורי משפיע על הפוליטיקאים, כאשר הפריימריז והבחירות בפתח.

     

    להזכירך, "השוק החופשי" הוא זה שגרם מלכתחילה לצורך בעמותות. אני רוצה מדינה שבה יהיה שכר הוגן וללא פערים חברתיים. בנתיים אף כלכלן לא הצליח להסביר איך מתקנים כשלי שוק בלי התערבות של המדינה.

    12/10/08 12:16
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-10-12 12:16:11
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    בהמשך לשאלה שהעלה רמי אני מעוניין לשמוע -

    האם מנהלי עמותות נערכים לאפשרות של משבר? כיצד?

    האם יש כבר עמותות שנפגעו מהמשבר הנוכחי?

     

    אשמח לקבל  תגובות, אפשר גם לשלוח ישירות לתיבת הדואר

     

    אורן מג'ר

    מגזין The Marker

     

     



    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "האם עמותות ומיזמים חברתיים יקרסו בעקבות המשבר הפיננסי בעולם?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה