כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    עסקי אמנות

    ברוכים הבאים לקהילת "עסקי אמנות".   כאן נפגשים העולמות של היוצרים ושל צרכני האמנות . מדברים על אמנות, על הכוחות המניעים את שוק האמנות, על אמנות וכסף.   אתם מוזמנים להתעדכן, ללמוד, ללמד ובעיקר ליהנות.                      חברים חדשים - נא לקרוא תחילה את נהלי הקהילה. תודה.

    אמנות ובמה

    חברים בקהילה (3832)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יוסי בר-אל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מדלן גזיאל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    irisoded
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    friend :)
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מצדה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    היזם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Buna
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דניאל.זי
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    א ל22
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    חשיבה שינוי ופתרון בעיות ,

    13/10/08 10:49
    3
    דרג את התוכן:
    2008-10-21 13:57:17
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אני מוצאת תופעה שלדעתי היא המראה שלנו, יש הרבה כעס  , על הדברים שקורים ,על מצב האמנות, על התנהלות ובאמת בלתי נסבלת בשדה האמנות בארץ,אבל אין מספיק עשייה בכדי לפתור את הבעיה. כותבים כאן וקוטלים כאן את כולם ללא הבחנה  דברים כל כך  קשים . לפעמים רק בכדי למשוך תשומת לב ,וככל שהביקורת היא יותר מרושעת,  כך תוכלו להבחין בדף האישי של אותם ביקורתיים שהם אנשים חלשים ולא פעילים בתחום שאותם הם מכפישים. מצאתי שככל שאדם כועס ומכפיש אחרים יותר , הוא אדם שבדרך כלל פחות פעיל,וכנראה יותר מתוסכל.    אני אשמח לראות איזה שינוי פה בדיונים פחות אהדה לביקורת כעס טינה, וקינאה, - ולשנות זאת למהלכים של חשיבה שינוי  ופתרון בעיות .  

    יש צורך בביקורת וביקורת היא חשובה אם היא למטרה של

     שינוי ולא לשם הכפשה.

         צירפתי שני קטעים שכתבתי בהקשר לדיונים שהיו בקפה,  מאוד מנוגדים אך מהווים עבורי תשובה:      

     

     

     

     

     

     

        יש ערבוב של דברים, אמנים שמציגים בתערוכות יודעים שבחללים ראויים לתצוגה יש עלויות ! אז לא ברורה אותה תמימות מזויפת שהעלו פה מספר אמנים שמכירים טוב מאוד את המשחק. בארץ יש כמה אפשרויות לתצוגה     והנה אנסה לעשות סדר.


    החללים שאינם עולים כסף בארץ הם: 

      שייכים לעירייה ומיועדים לכלל האוכלוסייה כמו מתנ"סים משרדי עירייה השונים. יש גם מוסדות פרטיים ומפעלים , בי"ח שגם שם אפשר להציג בחינם.  

    יש מעט חללים אלטרנטיביים וגלריות שהם מחוץ לתל אביב שמיועדים לתערוכות ולא גובים שם כסף. 

      יש בתי קפה ופאבים שמאפשרים  לתלות שם עבודות בחינם,רק שאותם חללים בד"כ הם אינם מיועדים לתצוגת תערוכה (בד"כ  אין תאורה מתאימה) ,התצוגה היא קיימת כרקע. 

     בקיבוצים יש מעט  חללים שהם ללא תשלום , אבל גם הם מצאו את הפוטנציאל ורובם גובים כסף.

    ויש התארגנויות פרטיות .


    האפשריות האחרות הם בתשלום בלבד:  

     האפשרות 1.   בתל אביב יש חללים אלטרנטיביים שמיועדים לתערוכות אך הם אינם גלריות , וכולם ללא יוצא מהכלל גובים סכום  על החלל.    שמתחיל בדרך כלל מ1200$ ,והשמים הם הגבול .

     האפשרות 2. היא גלריות : יש גלריות לאמנות  רק שהעליות בהם נעות מ- 1500$ והשמים הם הגבול.

    האפשריות 3. בית האמנים בתל אביב ,גובה כסף מהאמנים על התערוכות.  אני לא יודעת לגבי בית האמנים בירושלים . ובחיפה בבית האמנים גם משלמים.

    האפשרות 4. יש גלריות שמייצגות אמן  ויש התקשרות בין האמן לגלריה , וזה הסכמים שונים מהמתואר פה.  

    האפשרות 5. עיריית תל אביב לכל פרויקט אמנותי גדול מבקשת להביא ספונסרים , הם בודקות מי הספונסר ולא מוכנות לכל ספונסר.

      האפשרות ה-6 והאחרון חביב ( עלי) הם יוזמות פרטיות של חברות  בנקים, ומפעלים מצליחים , שממנים אירועי אמנות למען הציבור , והאמנים בד"כ לא משלמים עלויות , כי זה מסובסד ,

     אבל הנה בצבע טרי מבקשים כסף מהאמנים.   

    ואל תשכחו שיש עוד עליות רבות מאוד מסביב לתערוכה.

     

     

     

     

     

    השני  הוא תמונת מצב של עשייה:    

                התשובה היא הדרך        

                            הדרך זה התהליך,               

                            והתהליך נבנה ע"י עשייה יום יומית איטית  ,     

                         וכך ניבנת  ההוויה של האמן.  


    אשמח לשמוע את דעתכם ,כיצד יוצרים שינוי מעשי לטובת מצב האמנות והאמנים בארץ.

     

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על " חשיבה שינוי ופתרון בעיות , "

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    13/10/08 13:22
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-10-13 13:22:19
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    דיון מעניין,

    עוד שאלה שעלתה בדעתי,

     

    האם ניתן, ואם כן, אז איך יוצרים שיתוף פעולה וסולדריות בין  כוחות שוק משלימים אך הנמצאים לרב במאבקי כוחות בינהם...?

     


    --
    "איזהו העשיר השמח בחלקו"
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    אתר האמנות שלי www.erezart.co.il
    www.weba.co.il - עיצוב,בניה ופיתוח אתרים
    13/10/08 14:10
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-10-13 14:10:25
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: a#mili 2008-10-13 13:22:19

    חשיבה שינוי ופתרון בעיות ,

    אני מוצאת תופעה שלדעתי היא המראה שלנו, יש הרבה כעס  , על הדברים שקורים ,על מצב האמנות, על התנהלות ובאמת בלתי נסבלת בשדה האמנות בארץ,אבל אין מספיק עשייה בכדי לפתור את הבעיה. כותבים כאן וקוטלים כאן את כולם ללא הבחנה  דברים כל כך  קשים . לפעמים רק בכדי למשוך תשומת לב ,וככל שהביקורת היא יותר מרושעת,  כך תוכלו להבחין בדף האישי של אותם ביקורתיים שהם אנשים חלשים ולא פעילים בתחום שאותם הם מכפישים. מצאתי שככל שאדם כועס ומכפיש אחרים יותר , הוא אדם שבדרך כלל פחות פעיל,וכנראה יותר מתוסכל.    אני אשמח לראות איזה שינוי פה בדיונים פחות אהדה לביקורת כעס טינה, וקינאה, - ולשנות זאת למהלכים של חשיבה שינוי  ופתרון בעיות .  

    יש צורך בביקורת וביקורת היא חשובה אם היא למטרה של

     שינוי ולא לשם הכפשה.

         צירפתי שני קטעים שכתבתי בהקשר לדיונים שהיו בקפה,  מאוד מנוגדים אך מהווים עבורי תשובה:      

     

     

     

     

     

     

        יש ערבוב של דברים, אמנים שמציגים בתערוכות יודעים שבחללים ראויים לתצוגה יש עלויות ! אז לא ברורה אותה תמימות מזויפת שהעלו פה מספר אמנים שמכירים טוב מאוד את המשחק. בארץ יש כמה אפשרויות לתצוגה     והנה אנסה לעשות סדר.


    החללים שאינם עולים כסף בארץ הם: 

      שייכים לעירייה ומיועדים לכלל האוכלוסייה כמו מתנ"סים משרדי עירייה השונים. יש גם מוסדות פרטיים ומפעלים , בי"ח שגם שם אפשר להציג בחינם.  

    יש מעט חללים אלטרנטיביים וגלריות שהם מחוץ לתל אביב שמיועדים לתערוכות ולא גובים שם כסף. 

      יש בתי קפה ופאבים שמאפשרים  לתלות שם עבודות בחינם,רק שאותם חללים בד"כ הם אינם מיועדים לתצוגת תערוכה (בד"כ  אין תאורה מתאימה) ,התצוגה היא קיימת כרקע. 

     בקיבוצים יש מעט  חללים שהם ללא תשלום , אבל גם הם מצאו את הפוטנציאל ורובם גובים כסף.

    ויש התארגנויות פרטיות .


    האפשריות האחרות הם בתשלום בלבד:  

     האפשרות 1.   בתל אביב יש חללים אלטרנטיביים שמיועדים לתערוכות אך הם אינם גלריות , וכולם ללא יוצא מהכלל גובים סכום  על החלל.    שמתחיל בדרך כלל מ1200$ ,והשמים הם הגבול .

     האפשרות 2. היא גלריות : יש גלריות לאמנות  רק שהעליות בהם נעות מ- 1500$ והשמים הם הגבול.

    האפשריות 3. בית האמנים בתל אביב ,גובה כסף מהאמנים על התערוכות.  אני לא יודעת לגבי בית האמנים בירושלים . ובחיפה בבית האמנים גם משלמים.

    האפשרות 4. יש גלריות שמייצגות אמן  ויש התקשרות בין האמן לגלריה , וזה הסכמים שונים מהמתואר פה.  

    האפשרות 5. עיריית תל אביב לכל פרויקט אמנותי גדול מבקשת להביא ספונסרים , הם בודקות מי הספונסר ולא מוכנות לכל ספונסר.

      האפשרות ה-6 והאחרון חביב ( עלי) הם יוזמות פרטיות של חברות  בנקים, ומפעלים מצליחים , שממנים אירועי אמנות למען הציבור , והאמנים בד"כ לא משלמים עלויות , כי זה מסובסד ,

     אבל הנה בצבע טרי מבקשים כסף מהאמנים.   

    ואל תשכחו שיש עוד עליות רבות מאוד מסביב לתערוכה.

     

     

     

     

     

    השני  הוא תמונת מצב של עשייה:    

                התשובה היא הדרך        תשובה = תוצאה 

                            הדרך זה התהליך,               

                            והתהליך נבנה ע"י עשייה יום יומית איטית  ,     

                         וכך ניבנת  ההוויה של האמן.  


    אשמח לשמוע את דעתכם ,כיצד יוצרים שינוי מעשי לטובת מצב האמנות והאמנים בארץ.

     

     

     

    13/10/08 16:22
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-10-13 16:22:53
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    התשובה - תוצאה ????

    אשמח להסבר.


    --
    עמילי גלבמן
    13/10/08 17:12
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-10-13 17:12:26
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: a#mili 2008-10-13 16:22:53


    התשובה - תוצאה ????

    אשמח להסבר.

     

     


    שאלה אמיתית ? :)

    ובכל זאת: מדרך העולם הוא שתהליך מוביל למטרה,

    והמטרה היא התוצאהתמים

    13/10/08 17:51
    1
    דרג את התוכן:
    2008-10-13 17:55:34
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     


    קיימות גם שתי האפשרויות 


    1. דרך ללא תוצאה

     

    2. תוצאה ללא דרך 

     

    איזה מהן החשובה יותר?

     


    --
    אחראי על פורום יצירות וחפצי אמנות
    באתר "קולקט" אמנות אספנות.
    13/10/08 18:26
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-10-13 18:26:49
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    ראשית זו לי הופעת אורח כאן ..ולכבוד הוא לי.שמחתי מאוד שהנושא עלה כי הוא מעסיק אותי כאדם צעיר וכמי שרואה כאן את ביתו במובן הרחב של המילה.נראה שבדרך ניסוח הדברים הכותבת יותר ממרמזת על הנסיבות שהביאונו עד הלום. מדובר כאן בבעיה קשה של נחשלות גרסת המאה ה- 21 בצורתה המצוחצחת. נחשלות אקדמאית , בוגרת "בצלאל", שהפכה דגל חברתי בציר רוטשליד- נורדאו.לכולם כאן "מגיע" משהו. בין אם כי סיימו בית ספר לאמנות או כי לטענתם אחזו במכחול מאז היו בני שלוש. זה מתחיל בטרוניות על הקושי להתפרנס בארץ מאמנות. כאילו לימודי אמנות הם הבטחה מוקנית לפרנסה. במה עדיפים במקרה זה אמנים על פני עורכי דין או מהנדסים צעירים? שגם הם אגב בטוחים כי אזרחי המדינה חייבים להוקיר להם בכל בוקר תודה על עצם קיומם. מה בין הדרישה המפונקת להתפרנס מאמנות לבין הצורך הקיומי ביצירה. בקיבוץ שבו גדל אבי (אשדות יעקוב) יחזקאל שטרייכמן הופיע בסידור העבודה הכללי. בעת לימודי ב"בצלאל" היתה רמת הדיון של  הסטודנטים שעבדו למחייתם (כן, בעבודות דחק) גבוה יותר. השיגיהם האפילו על הדלות האינטלקטואלית של ה"מפונקים" שהלינו על ה"עומס" הרב.  ובעניין חללי התצוגה. .מדוע ההתעקשות להציג במקומות שבהם שודדים לאור יום? איפה כתוב שצריך להשלים עם מציאות דוחה שכזו? יש שפע של גלריות שנפתחות בדרום בעיר. יש אינסוף יוזמות פרטיות תחת כל עץ רענן. אנשים פותחים את ביתם, מציגים בחדרי מדרגות. חצרות משותפות. העיתונות מכסה יוזמות שכאלה בהרחבה יתרה.צריך לרצות. לצאת מהדוגמות.   ובכלל מי אמר שהחיים נגמרים בת"א? מה עם ערי הפריפריה? בעיר שבה גדלתי (דימונה) יותר מיישמחו להציג אמנות בחללים הציבוריים הרבים שיש בעיר. אז מה, משהו ירים את הכפפה? האם תצא מכאן הקריאה לביאנלה לאמנות בדימונה?. מה פתאום.יותר קל לבוא בטרוניות לכל העולם ולסכם באנחת רוווחה שכולם מושחתים. פייר. עצוב. מתחת לכל זה יש פשוט חידלון, ומנטאליות קשה של נחשלות.אם בני הדור שקדם לנו היו מאמצים דפוס זהה, כלל לא היינו זוכים לנהל כאן את הדיו הזה

    חג שמח

    זיו

    13/10/08 18:28
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-10-13 18:28:34
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    ובכל זאת: מדרך העולם הוא שתהליך מוביל למטרה,

    והמטרה היא התוצאה

     


    זה אומר שכל מטרה מובילה לתהליך, זה סותר את כל תחושת ביזבוז הזמן לעיתים חשים מאכזבות לדברים שלא הצלחנו בהם.

    אני יאמץ את זה , זה מקסים. תודה.


    --
    עמילי גלבמן
    13/10/08 18:31
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-10-13 18:31:46
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: A_Erez 2008-10-13 13:22:19

    דיון מעניין,

    עוד שאלה שעלתה בדעתי,

     

    האם ניתן, ואם כן, אז איך יוצרים שיתוף פעולה וסולדריות בין  כוחות שוק משלימים אך הנמצאים לרב במאבקי כוחות בינהם...?

     

     כוחות שוק משלימים ?

    למה כוונתך , מצטערת על הבורות.

     

     

     

     


    --
    עמילי גלבמן
    13/10/08 18:34
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-10-13 18:34:31
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ראובן פלץ 2008-10-13 17:55:34

     


    קיימות גם שתי האפשרויות 

     

    1. דרך ללא תוצאה

     

    2. תוצאה ללא דרך 

     

    איזה מהן החשובה יותר?

     

     

     

    אין דבר כזה. לכל דרך יש תוצאה.

    --
    עמילי גלבמן
    13/10/08 18:34
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-10-13 18:34:47
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ראובן פלץ 2008-10-13 17:55:34

     


    קיימות גם שתי האפשרויות 


    1. דרך ללא תוצאה

    2. תוצאה ללא דרך 

    איזה מהן החשובה יותר?

     

     

    האשרת אותנו. תודה. השכונה

    13/10/08 18:40
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-10-13 18:40:12
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    "מה פתאום.יותר קל לבוא בטרוניות לכל העולם ולסכם באנחת רוווחה שכולם מושחתים. פייר. עצוב. מתחת לכל זה יש פשוט חידלון, ומנטאליות קשה של נחשלות.אם בני הדור שקדם לנו היו מאמצים דפוס זהה, כלל לא היינו זוכים לנהל כאן את הדיו הזה

    חג שמח "

    זיו


     

    איך אפשר לשנות את המצב?

     


    --
    עמילי גלבמן
    13/10/08 19:00
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2008-10-13 19:00:05
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     סיכום דבריי:

     

    . לברוא מציאות יש מאין ולהפסיק  להגג כאן לחינם כמה זה קשה. 



    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על " חשיבה שינוי ופתרון בעיות , "

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה