יש לי בעיה.

מכרתי דירה לפני כמה חודשים במחיר דולרי (השער היה אז 4.23). קיבלתי חלק מהסכום, ואת היתרה, 80000$, אני אמור לקבל באיזור נובמבר (תלוי בפינוי בפועל).

במקביל אני אמור לשלם את הסכום לקבלן בשקלים.

החשש שלי הוא שהדולר ירד בצורה דרמטית ( אני יכול לספוג ירידה עד איזור ה 4.10-4.15 בלי להגדיל את המשכנתא אבל מעבר לזה אני בבעיה).

הכלים שאני מכיר כדי להתמודד עם העניין הזה הם:

1. מסחר יומי באופציות. אני מעדיף שלא להכנס לתחום הזה, אין לי את הזמן והעצבים בשביל זה. מה גם שבכל מקרה מדובר בטווח הקצר ואין לי אפשרות לכסות את עצמי מפני ירידה משמעותית בטווח הארוך.

2. עיסקה עתידית. כאן יש בעיה. הבנק מכתיב לי שער של 4.11 (בגלל הפרשי הריביות) ואם אני אעשה עיסקה כזו והדולר יעלה או ירד רק ל 4.15 אני אצטרך לשלם את ההפרש. מה שאומר שאני מראש לוקח על עצמי את ההפסד כמעט המקסימלי שאני יכול לספוג.

3. עוד רעיון זה לקחת הלואת גישור דולרית לחצי שנה, לשים את הכסף בפק"מ וכשאקבל את הכסף מהקונים, להחזיר את ההלואה. בצורה כזו אני מקפיא את השער של היום רק הבעיה היא שהריבית על הדולר גבוהה (בערך 8% לשנה) וזה כבר מכניס אותי לתחום ההפסד.

4. הכלי הכי משתלם שהציעו לי בינתיים היא לקנות PUT על הדולר לטווח ארוך. הבנק מוכר את האופציות האלו על שער של 4.15. העלות של זה היא די גבוהה, משהו כמו 8000 שקלים.

השאלה שלי היא אם יש עוד כלים שמאפשרים לי לשים X כסף היום ולישון בשקט עד סוף השנה במחיר נמוך מ 1000 שקלים ל 10000$ (ואני לא מתכוון לואליום).

יפה שאלת, מדויק ולענין.

אני מבין שהתשלום לקבלן לא צמוד לכלום ? (קרא את החוזה טוב טוב)

בעצם בחוזה המכירה שלך לא היית אמור להצמיד את התמורה לדולר, משום שעסקת הרכישה המקבילה אינה צמודה לדולר. בינתיים אתה מפסיד את הריבית האלטרנטיבית עד קבלת התשלום. חוזה המכר לכאורה היה צריך להיות שקלי ולכלול ריבית שקלית על התשלום.

אבל רבי עקיבא אמר לא בוכים על חלב שנשפך.

העיסקה העתידית שהבנק מציע לך לא נשמעת טוב, הפרש רבית של 2% לחצי שנה הוא לא סביר.

הפתרון הקלאסי בשבילך הוא לקנות בבורסה פוט שקל-דולר בתוך הכסף לדצמבר, סטרייק 4.30 או 4.40.

החסרון שתצטרך לשלם עליהם לא מעט - בערך 2500 ש"ח לאופציה פוט 4.40 שתגן עליך משער 4.15 ומטה או 1650 ש"ח לאופציה פוט 4.30 שתגן עליך משער 4.135 (המחירים נכונים לשער דולר נוכחי 4.190) . וכמובן לא תהנה מעליית ערך הדולר עד הסטרייק.

חסרון נוסף הוא שהאופציות האלה לא כל כך סחירות אז אתה צריך להלזהר עם הלימיט.

כדי לבצע במחיר אופטימלי פשוט תכניס לימיט נמוך ב 100 ש"ח מהחישוב למעלה וכל חצי שעה תעלה אותו ב 20 ש"ח (ודא קודם שהבנק שלך לא גובה עמלה על שינוי לימיט. אם כן, תחליף בנק).

היתרונות הם :  

אתה ישן בשקט.

אתה מתחיל לשמוח אם במועד התשלום הדולר גבוה מהסטרייק.

אם התשלום מוקדם מהצפוי אתה מוכר את האופציות ומקבל לפחות חלק מהפרמיה חזרה.

גם אם התשלום הוא בנובמבר ישאר לאופציות שלך חודש לחיות ויהיה להן מחיר כלשהו גם אם הדולר גבוה למדי.

 תודה אריק,

יש לי שאלת הבהרה קטנה. כשאתה מדבר על 2500 ש"ח לאופציה זה תקף ל 10K$ נכון?

מה שאומר שההגנה משער של 4.15 על סכום של 80K$ תעלה לי 20000 ש"ח, זה לא קצת יקר?

כמו שאמרת יש overhead עצום להגנות.

כיוון שאין לנו מושג לאן הדולר ילך בטווח הקצר, אולי עדיף פשוט לא לעשות כלום (פק"מ לכמה שבועות, מק"מ לכמה חודשים) ולהבין שלכל אסטרטגיה שתבחר יש תרחיש חיובי ותרחיש שלילי והם בסבירות שווה. מה שבטוח לגמרי זה העמלות והכאב ראש.

אפשר גם לשקול להשקיע בגלבועים (אגרות חוב ממשלתיות הצמודות לדולר) וככה לקבל הצמדה + ריבית צנועה.

Quote: יאיר ח. 2007-07-04 23:45:21

כמו שאמרת יש overhead עצום להגנות.

לא כזה גדול. התשלום הוא יותר בוויתור על רווח כלפי מעלה מאשר בביטוח השער כלפי מטה. תזרימית זה סכום לא מבוטל אבל בחשבון רווח והפסד הוא לא גדול כל כך.

אפשר לקנות אופציות זולות בהרבה על שערים נמוכים יותר אבל אז ההגנה היא מתחת לשער המבוקש.

 

כיוון שאין לנו מושג לאן הדולר ילך בטווח הקצר, אולי עדיף פשוט לא לעשות כלום (פק"מ לכמה שבועות, מק"מ לכמה חודשים) ולהבין שלכל אסטרטגיה שתבחר יש תרחיש חיובי ותרחיש שלילי והם בסבירות שווה. מה שבטוח לגמרי זה העמלות והכאב ראש.

אני מתנגד לגישה הזו בתוקף!

זו פשוט גישת בת יענה של מה יהיה יהיה.

הרי השואל בפירוש אמר שאם הדולר יורד מתחת 4.10 הוא נכנס לבעיה.

אולי התרחישים הם בסבירות שווה (ולדעתי התסריט שהדולר יעלה הוא דווקא בסבירות גבוהה יותר) אבל התוצאות שלהם מבחינתו שונות לחלוטין. מחיר ההפסד כאן גבוה לאין שיעור מהתועלת ברווח. לכן הוא מחפש את ההגנה.

 

אפשר גם לשקול להשקיע בגלבועים (אגרות חוב ממשלתיות הצמודות לדולר) וככה לקבל הצמדה + ריבית צנועה.

ההיפך. קרא שוב את השאלה. לאיש יש תקבול דולרי עתידי שהוא שואף להגן עליו מפני ירידת הדולר.

 

 

 

 

Quote: השכן ממול 2007-07-04 14:45:32

 תודה אריק,

יש לי שאלת הבהרה קטנה. כשאתה מדבר על 2500 ש"ח לאופציה זה תקף ל 10K$ נכון?

מה שאומר שההגנה משער של 4.15 על סכום של 80K$ תעלה לי 20000 ש"ח, זה לא קצת יקר?

ה 20,000 הם המחיר על הגנה משער 4.40 כאילו קיבלת ביטוח שער על 4.40 ושילמת עליו 25 אג' לדולר.

לכן אם הדולר יהיה מתחת 4.15 הביטוח פועל במלואו, ובעליה עד 4.40 אתה לא מרוויח את העליה כי האופציות יפסידו את מה שהתקבול העתידי ירוויח.

אני חושב שיותר יתאימו לך האופציות על 4.30 , שמגינות על שער קצת יותר נמוך אבל משאירות לך פוטנציאל להרוויח אם הדולר יעלה מעל 4.36

הנקודה החשובה לך היא הגנה מלאה מתחת 4.10 והמחיר הוא להרוויח פחות בעליה.

וראה תשובתי ליאיר שהגיב כאן

עדכון:

הדולר קפץ ל 4.21 מה שמוזיל לך את פוט 4.30 בערך 150 ש"ח לאופציה.

כעת פוט 4.30 במחיר בערך 1500 ש"ח לאופציה יגן לך על 4.15

 תשמעו, פדיחה. רק עכשיו נפל לי האסימון איך אופציה על 4.30 מגינה עלי מירידת שער של 4.10.

בבנק הציעו לי היום אופציה על 4.15 ב 1.55% ממחיר העיסקה שזה בערך 5200 שקל.

אני שובר את הראש, למה לי לשלם 12000 שקל על אופציה כל כך גבוהה אם אני יכול לקבל אופציה על 4.15 ב"גרושים" רק עכשיו קלטתי שאני בעצם לא לוקח בחשבון את עלות האופציה בתור "חלק מההפסד". טיפש אני.

אז ככה. אני מעריך שהדולר ישאר בתחום 4.15-4.25 עד הזמן שאני אזדקק לכסף.

למה אני חושב ככה? לא יודע, תחושת בטן + הרבה הערכות שקראתי.

אם ההערכה שלי סבירה אז, במקרה הרע (שהדולר ירד מתחת ל 4.15) אני אקבל שער של 4.085 ובמקרה הטוב 4.185 (העלות של האופציה היא 6.5 אגורות לדולר) הממוצע יהיה 4.135.

אם אני אקנה אופציה של 4.30 אני במידה די ודאית אקבל שער של 4.10 שזה מה שקבעתי כקו תחתון.

אז בחישובי "תוחלת" (אני לא אוהב את המושג הזה) האופציה של 4.15 יותר משתלמת. רק שהיא מגלמת סיכון שבמקרה הרע אני אגיע מתחת לקו התחתון שקבעתי לעצמי.

העניין הוא שהקו התחתון הזה הוא קצת שרירותי. לא משהו רציונאלי. בסופו של דבר ההבדל בין 4.10 ל 4.085 הוא בסך הכל 1200 שקלים. אם זה מה שאני צריך לסכן כדי להרויח במקרה הסביר או להרויח הרבה במקרה הטוב (שהדולר יעלה במידה משמעותית). ניראה לי שאני אלך על זה.

זה מה שקורה כשנותנים לאנשים שלמדו פיזיקה לחשב כספים. אנחנו רגילים להזניח את החיכוך, לשער שהגופים נקודתיים, שההתנגשויות הן פלסטיות ושאין במערכת אובדן אנרגיה.

אגב אובדן אנרגיה, מה קורה עם מיסים?

Quote: השכן ממול 2007-07-05 19:02:06

 תשמעו, פדיחה. רק עכשיו נפל לי האסימון איך אופציה על 4.30 מגינה עלי מירידת שער של 4.10.

בבנק הציעו לי היום אופציה על 4.15 ב 1.55% ממחיר העיסקה שזה בערך 5200 שקל.

האופציה שנסחרת בבורסה עדיפה על האופציה בבנק כי

אתה סוגר אותה ביום קבלת הכסף Back to back

עוד נשאר לה זמן לחיות ובמחירה יש עדיין פרמיה. במודל תמחור האופציות הפרמיה יורדת לאט יחסית עד 3-5 שבועות לפני הפקיעה ואז מתחילה לאבד גובה מהר יותר.

אני שובר את הראש, למה לי לשלם 12000 שקל על אופציה כל כך גבוהה אם אני יכול לקבל אופציה על 4.15 ב"גרושים" רק עכשיו קלטתי שאני בעצם לא לוקח בחשבון את עלות האופציה בתור "חלק מההפסד". טיפש אני.

העיקר שבסוף הבנת. יש כאלה שלוקח להם חודשים עד שנופל האסימון.

 

אז ככה. אני מעריך שהדולר ישאר בתחום 4.15-4.25 עד הזמן שאני אזדקק לכסף.

למה אני חושב ככה? לא יודע, תחושת בטן + הרבה הערכות שקראתי.

אם יורשה לי להיות בוטה, דעות זה כמו ח_ר ת_ת - לכל אחד יש אחד.

כשאתה בא להגן על עצמך אתה לא מכניס את הדעה.

גם אני חשבתי בתחילת השנה שהדולר לא יגיע בכלל ל 4.00

גם אני חושב עכשיו שכוונו של הדולר למעלה.

פשוט תזכור שאם אתה לא מגן על עצמך אתה בעצם עושה ספקולציה על הסכום.

 

אם ההערכה שלי סבירה אז, במקרה הרע (שהדולר ירד מתחת ל 4.15) אני אקבל שער של 4.085 ובמקרה הטוב 4.185 (העלות של האופציה היא 6.5 אגורות לדולר) הממוצע יהיה 4.135.

במקרה הטוב מבחינתך הדולר יהיה ב 5.00 ש"ח ואז 7 ואפילו 17 אגורות פרמיה על ביטוח יראו מגוחכות. 

אם אני אקנה אופציה של 4.30 אני במידה די ודאית אקבל שער של 4.10 שזה מה שקבעתי כקו תחתון.

בינתיים כשאנחנו מדברים הדולר עלה היום (ו') מעל 4.24 מה שיוזיל משמעותית את מחירי P430 לדצמבר ביום ראשון - לכוון 1250-1300 ש"ח כלומר הגנה על 4.17 ועכשיו גם P420 הבורסאי לדצמבר שווה סתכלות מבחינתך : במחיר 750-800 הוא מגן על 4.12.

אם הדולר ישאר בתחילת נובמבר במחירו היום הפוט הזה יהיה עדיין שווה 300-400 ש"ח כך שעלות הביטוח שלך בפועל תהיה רק 3-4 אג' לדולר.

 

אז בחישובי "תוחלת" (אני לא אוהב את המושג הזה) האופציה של 4.15 יותר משתלמת. רק שהיא מגלמת סיכון שבמקרה הרע אני אגיע מתחת לקו התחתון שקבעתי לעצמי.

 

העניין הוא שהקו התחתון הזה הוא קצת שרירותי. לא משהו רציונאלי. בסופו של דבר ההבדל בין 4.10 ל 4.085 הוא בסך הכל 1200 שקלים. אם זה מה שאני צריך לסכן כדי להרויח במקרה הסביר או להרויח הרבה במקרה הטוב (שהדולר יעלה במידה משמעותית). ניראה לי שאני אלך על זה.

 

זה מה שקורה כשנותנים לאנשים שלמדו פיזיקה לחשב כספים. אנחנו רגילים להזניח את החיכוך, לשער שהגופים נקודתיים, שההתנגשויות הן פלסטיות ושאין במערכת אובדן אנרגיה.

 

אגב אובדן אנרגיה, מה קורה עם מיסים?

יש. מס רווחי הון על אופציה זהה לזה שעל ני"ע וגם מתקזז מולו. על החזקת מט"ח עצמו אין מס על הפרשי שער אלא רק על הריבית.