המשימה: להגיע מביתנו ביפו (סמוך שוק הפשפשים)

לבית הספר בלפור* ברחוב בלפור בתל אביב**.

 

 

השעה 7:20 בבוקר.

 

האמצעי: קו האוטובוס 25 של חברת "דן"*** 

 (ועם דנה ספקטור הסליחה)

 

תסריטים אפשריים

1.  (יום ראשון) - איזה מזל האוטובוס הגיע תוך 5 דקות. אני לא מאמינה!

ויש מקומות פנויים :))

הגענו בזמן לבית הספר. יש! יש! יש!

 

2. (יום שני) - מחכים חמש עשרה דקות בתחנה. מגיע אוטובוס  אחד

הוא עמוס ואפילו לא עוצר.

האוטובוס השני מגיע אחרי חמש דקות נוספות הוא גם עמוס

אך עדיין קולט נוסעים ואנחנו נדחקים פנימה כמו....כמו...

(האסוסיאצה על חשבונכם). אנחנו מגיעים לבית הספר ב- 8:04

 

 3.  (יום שלישי) אוף ! קמנו מאוחר! בטוח נאחר.

בשעה 7:45 לוקחים  מונית**** (נזק של 30 ש"ח ) - 7:55 הגענו !

 

4. (יום רביעי) - התחנה עמוסה בנוסעים אך קו 25 לא נראה באופק.

" נתקע בפקק בבת -ים" מעלה השערה אחד הנוסעים המנוסים.

אנחנו רואים שקו 18 , ברירת המחדל שלנו, מגיע

ורצים לתחנה שלו שמרוחקת משם כ-50 מטר

המסלול של קו 18 מאריך את הדרך מאוד

הכניסות הדרומיות של תל אביב פקוקות

 ובסופו של דבר אנחנו מאחרים לבית הספר. 

 

5. יום חמישי - כמו יום שני עם איחור של עשר דקות.

 (רחוב אחד העם בואכה אלנבי פקוק מאוד בימים האחרונים.)

 

*(עד לפני חמישה חודשים גרנו בלב העיר

עליית מחירי השכירות טרנספרו אותנו ליפו)

 

**(ביפו, לצערנו אין בית ספר ממלכתי חילוני ולכן אנחנו נאלצים 

לסוע כל יום לתל אביב)

 

***אנחנו לא זכאים להסעה

 

****אין לי רשיון! אני לא רוצה רישיון! או בעלות על רכב. (למה, מה תעשו לי :)?

 

דרך אגב, למקרה ששאלתם,  השיפוצים ביפו מתקדמים יפה - התיירים מאוד מרוצים !

 

 

 

מסקנת ביניים: האויר ברחוב אלנבי יותר מזוהם ומסריח מהאויר בשדרות ירושלים

 

מסקנה סופית:  אני מצביעה לדוב חנין!

 

ותודה שנסעתם דן....

 

מצד שני היית יכולה פשוט לקחת את התחתית ולהגיע ב 2025(?) - http://www.nta.co.il/site/he/homepage.asp

קראתי וחייכתי... גם אני גרה על קו יפו ת"א, קצת יותר ביוקר כי זאת פלורנטין, אבל זאת הברירה היחידה מכיוון שבמרכז העיר ובצפון המחירים הם כאלו שאני לא אוכל להרשות לעצמי... אוטובוס 18 שהיה מביא אותי במשך שנה וחצי כמעט כל יום לעבודתי בצפון העיר (כמובן שהחלפתי קו בדרך) היה אחד הצפופים בשעות הבוקר (סביבות 8) עד שפשוט התחלתי לסוע כמה דקות מוקדם יותר (לא ממש עזר מבחינת איחורים אבל לפחות עמדתי בלי שאף אחד ידרוך עליי)... אחרי שהסיוט נמשך יותר מדי מצאתי את עצמי פשוט הולכת טיפה יותר ברגל לתחנה של קו יותר נוח מאלנבי כדי שאוכל לשבת בנוחות, להגיע בזמן וקבל תדירות סבירה של הקו (קו 5, כל 5 דקות מקסימום 6)...

עניין התחבורה לאנשים ללא רכב (או כאלה שלא רוצים כזה בת"א) מטריד אותי כמעט כמו מחירי הדירות אבל אם היו יותר קווים מדרום העיר ובתדירות גבוהה יותר אני מניחה שלגור פה היה יותר נוח ונעים...

צטט: יוסי אלמגור 2008-10-30 15:58:12

ותודה שנסעתם דן....

 

מצד שני היית יכולה פשוט לקחת את התחתית ולהגיע ב 2025(?) - http://www.nta.co.il/site/he/homepage.asp

 תודה,

 מי שנוסע דן נהיה מעוצבן !: )

 

( הרכבת הקלה זה לעג לרש )

 

צטט: e.zaro 2008-10-30 18:36:25

קראתי וחייכתי... גם אני גרה על קו יפו ת"א, קצת יותר ביוקר כי זאת פלורנטין, אבל זאת הברירה היחידה מכיוון שבמרכז העיר ובצפון המחירים הם כאלו שאני לא אוכל להרשות לעצמי... אוטובוס 18 שהיה מביא אותי במשך שנה וחצי כמעט כל יום לעבודתי בצפון העיר (כמובן שהחלפתי קו בדרך) היה אחד הצפופים בשעות הבוקר (סביבות 8) עד שפשוט התחלתי לסוע כמה דקות מוקדם יותר (לא ממש עזר מבחינת איחורים אבל לפחות עמדתי בלי שאף אחד ידרוך עליי)... אחרי שהסיוט נמשך יותר מדי מצאתי את עצמי פשוט הולכת טיפה יותר ברגל לתחנה של קו יותר נוח מאלנבי כדי שאוכל לשבת בנוחות, להגיע בזמן וקבל תדירות סבירה של הקו (קו 5, כל 5 דקות מקסימום 6)...

עניין התחבורה לאנשים ללא רכב (או כאלה שלא רוצים כזה בת"א) מטריד אותי כמעט כמו מחירי הדירות אבל אם היו יותר קווים מדרום העיר ובתדירות גבוהה יותר אני מניחה שלגור פה היה יותר נוח ונעים...

 

 מאז שעברנו ליפו, והתחלנו להשתמש בשירותי האוטובוס של דן

אני נתקלת  בתופעות חמורות מאוד בתחבורה הציבורית.

מה שמדהים אותי שאין שום מחאה, שום הד ציבורי לנושא כל כך

בעייתי ומשמעותי לחייהם של כל כך הרבה נוסעים שנזקקים 

לשירותי האוטובוס של דן באופן יום יומי.

מעניין מה הסיבה לאדישות ולתחושת חוסר האונים הזאת ?

אין הד ציבורי כי רוב המתוסכלים מהעומס, האיחורים וחוצפה של חלק מהנהגים היא אוכלוסייה מבוגרת ללא יכולת להביע מחאתם. בתחנה הקבועה שלי יושב כמעט כל יום איש מבוגר עם מקל הליכה שצריך לסמוך על הנהג שיהיה מספיק נחמד להתקרב למדרכה ויחכה לו עד שיעלה לאוטובוס... רוב הנהגים לא כאלה וכל בוקר זו מסכת חדשה של אנשים בתחנה צועקים על הנהג. אוכלוסייה נוספת הם התלמידים ופה ההורים עם ילדים ללא הסעה צריכים להביע מחאה. מישהו צריך להרים את הכפפה.

צטט: e.zaro 2008-10-31 08:42:32

אין הד ציבורי כי רוב המתוסכלים מהעומס, האיחורים וחוצפה של חלק מהנהגים היא אוכלוסייה מבוגרת ללא יכולת להביע מחאתם. בתחנה הקבועה שלי יושב כמעט כל יום איש מבוגר עם מקל הליכה שצריך לסמוך על הנהג שיהיה מספיק נחמד להתקרב למדרכה ויחכה לו עד שיעלה לאוטובוס... רוב הנהגים לא כאלה וכל בוקר זו מסכת חדשה של אנשים בתחנה צועקים על הנהג. אוכלוסייה נוספת הם התלמידים ופה ההורים עם ילדים ללא הסעה צריכים להביע מחאה. מישהו צריך להרים את הכפפה.

 

 את באה להרים את הכפפה

בשש אחרי הבחירות  ?

יש סתירה לוגית. איך אפשר לרצות גם שיהיו יותר אוטובוסים וגם פחות זיהום אוויר? אפילו דב חנין לא יוכל לסדר את זה... לא בכל דבר צריך להאשים את רון חולדאי. שמשקיע בשיפוץ יפו יותר מכל ראש עיר לפניו

צטט: ענת טל 2008-11-01 21:06:23

יש סתירה לוגית. איך אפשר לרצות גם שיהיו יותר אוטובוסים וגם פחות זיהום אוויר? אפילו דב חנין לא יוכל לסדר את זה... לא בכל דבר צריך להאשים את רון חולדאי. שמשקיע בשיפוץ יפו יותר מכל ראש עיר לפניו

 איך בדיוק הגעת למסקנה שרוצים שיהיו יותר אוטובוסים ?

התחבורה הציבורית, נכון להיום לא יעילה ולא אמינה,  אם יוסיפו

עוד אוטובוסים הבעייה לא תפתר, משום שלאוטובוסים אין שום עדיפות

על כלי רכב פרטיים והם פשוט נתקעים  בפקקים.

לדוגמא, השיקוע בדרך מנחם בגין שתוכנן במקור כנתיב לתחבורה ציבורית

והוסב, ע"י חולדאי לנתיב לרכב פרטי.

זוהי בעייה תיכנונית ובעייה של סדרי עדיפויות.

אני באופן אישי חושבת שדרושה ריביזיה כוללת בשירותי התחבורה הציבורית בגוש דן,

כדוגמת החזון של "עיר לכולנו".

 

 לגבי ההשקעה ביפו- השיפוצים ביפו לא יפתרו את הבעיות האמיתיות שיש ביפו

ההפך, הם רק מעצימים את הפערים. "ועדת קישוט" לא יכולה להחליף את

"ועדת חברה" ואוכלוסיות חלשות ביפו חשות מאוימות על ידי מדיניותו של חולדאי.

בעקבות מהומות עכו ישנה תחושה שביפו זה רק עניין של זמן.

הקפקאי שיש מזה כ 5 שנים צוות מקצועי תחת כנפי חב' נתיבי אילון ובחסות משרד התחבורה, ל"אירגון מחדש של התחבורה הציבורית במטרופולין תל אביב". לאחר מחקר שטח וצרכים, עובדה תוכנית המציעה ריאורגניזציה  מקיפה של קוי האוטובוסים. קיצורי זמן המתנה, תדירויות גבוהות יותר, קוים ישירים וברורים. קישורים לכל רחבי העיר (עם מעברים),  וזה ללא הגדלה מהותית של כמות האוטובוסים.

הבעיה שבחוסר ראיה אמיתי  בנחיצות העדפת תחבורה ציבורית על רכבים פרטיים, לא היה דיון במועצה בתוכנית זו, והפולטקאים הראשיים בעיר לא יצאו מגדרם לקדם אותה, כך היא כרגע תקועה ולא ידועה.

לטענת מיטל להבי ממרצ, למרות דרישותיה, לא היה דיון אחד בתפיסה הכוללת של התנועה בת"א, במועצת העיר, בחמש שנים האחרונות.

צטט: ענת טל 2008-11-01 21:06:23

יש סתירה לוגית. איך אפשר לרצות גם שיהיו יותר אוטובוסים וגם פחות זיהום אוויר? אפילו דב חנין לא יוכל לסדר את זה... לא בכל דבר צריך להאשים את רון חולדאי. שמשקיע בשיפוץ יפו יותר מכל ראש עיר לפניו

 

 

לא דברו פה על "יותר אוטובוסים"

אלא על תחבורה שפויה.

ואיך עושים את זה?

קוראים לזה תכנון מראש ובלי העדפות של מכרים בביצוע המכרזים.

 

עכשיו, ענת, ביננו- משלמים לך פר מילה או אותו מחיר לכל התגובות?

ומורידים לך מהמשכורת על זה שאת עושה את זה בצורה כל כך שקופה?

צטט: יוסי אלמגור 2008-10-30 15:58:12

ותודה שנסעתם דן....

 

מצד שני היית יכולה פשוט לקחת את התחתית ולהגיע ב 2025(?) - http://www.nta.co.il/site/he/homepage.asp

 

תתפלאו, אבל הרכבת הקלה ביפו זה משהו שעשוי לקרות בקרוב מאד מאד. זה לא בשמיים או פנטזיה - כבר בעוד שבועיים שלושה עתידות להתחיל עבודות הכנה בשדרות ירושלים, ליד בניין המשלמה (מתוך סקרנות הלכתי לפני שבוע לפגישה שנת"ע ארגנו כדי לשמוע על כך מ"פי האתון"). הקו האדום אמור להיות מבצעי כבר ב 2013-2014.

 

מדברים על הרכבת התחתית בת"א כבר 30 שנה. סוף סוף יש ראש עיר בולדוזר כמו חולדאי שגם גורם לזה לקרות. הוא עבד קשה והצליח לשכנע את הממשל המרכזי לממן את רוב הפרוייקט, נערך מכרז, נבחר זוכה (קבוצת MTS, אפריקה ישראל חלק ממנו, http://www.news1.co.il/Archive/001-D-142280-00.html?tag=22-38-39 ) ועבודות ההכנה כבר קורות - אפשר לראותן בעיניים באזור בילינסון פ"ת. זה הישג מדהים, שלא צ'יץ' ולא מילוא לא השיגו.

מי שרוצה לקרוא עוד פרטים על הרכבת הקלה מוזמן לעיין באתר נת"ע: http://www.nta.co.il

בקיצור - הרכבת הקלה היא אוטוטו לקראת הנקודת האל-חזור (אחרי עבודות ההכנה תתחיל החפירה של המנהרה, הבנתי שצריך עבודות הכנה בשביל לפנות קוי ביוב, קוי חשמל, קוי בזק, יש גם כל מיני השראות אלקטרו-מגנטיות שעלולות להפריע (LRT זה חשמלי ונקי לחלוטין, לא אוטובוסים כמו ב BRT) , דברים כאלה, באותה הזדמנות גם יפו מתחדשת עם תשתיות חדשות דנדשות, מה רע?)  ומה החבר'ה כאן מציעים לעשות? להחזיר אותנו אחורה לאוטובוסים (אמנם בנתיבים ייעודיים, אבל אוטובוסים).

פשוט חלם.

 

ה LRT (רכבת קלה) אמורה להיות המתנה הכי גדולה שחולדאי יכול היה להביא לתחבורה הציבורית בת"א. הפתרון הכי טוב שיש. אפשר גם לראות השוואה בין שתי השיטות באתר נת"ע (אתר באמת מעניין, ממליץ בחום לקרוא).

 

לא  "שחכת" כמה דברים?

 

המועד הוא לכל המוקדם 2014. וזה אחרי שהוא נדחה שוב ושוב. שגם המועד הזה - לא בטוח - בגלל קשיים של חברת הכרייה ושל חברות המימון שרוצים לפתוח את החוזה.

 

2014 - זה עוד יותר מ- 5 שנים - לא אוטוטו, אלא בקדנציה של ראש העיר בבחירות הבאות. 

 

זה המועד של קו יחיד - הקו האדום. עתיד שאר הקווים - לא ברור. 

 

שתחבורה ציבורית טובה צריכה פריסה רשתית - קו אחד לא עוזר הרבה. 

 

 הרכבת הקלה של ירושלים - התעקבה והסתבכה בצורה מטורפת. 

 

אז במקום לחכות עוד 5 שנים עד שנתחיל לראות את האור בקצה המנהרה - אפשר לנסות לבצע את זה כבר עכשיו, עוד יתרון של ה-BRT - בקלות רבה יחסית אפשר להסב נתיב BRT לנתיב רכבת קלה - במיוחד כהשקושי העיקרי הוא להעביר את האוכלוסיה מהרכב הפרטי לתחבורה הציבורית. 

 

 

וגם - מי שבעד תחבורה ציבורית - לא בונה עוד חניונים, לא עוצר בנייה של נתיבי תחבורה ציבורית החל מ-2003, ולא מנסה להכניס לנתיבי התחבורה הציבורית משאיות.