צטט: ytibon 2008-11-06 20:06:57

תסלחנה לי כל הנשים הנהדרות והישרות שנהוגות ביושר ובהגינות בגירושין, התגובה הזאת לא מיועדת להן.

רבותי, הנתונים של בתי הדין הרבניים מדוייקים מאד!!!!

אלא, שכל זמן שארגוני הנשים, המתוקצבים יפה, חיים על הדם שלנו, הם ימשיכו למפמפם נתונים מוסלפים ושקריים כדי להצדיק את קיומם ולהגביר את כוחם - שכן רק כך יקבלו תקציבים גדולים יותר.... זהו הרי מעגל קסמים, שהבעיה הגדולה היא שאנו האבות וילדי הגירושין שמן הסיכה ... והכל על חשבוננו...

אני בטוח ש- 80% מתיקי הגרושין הבעיתיים היו נסגרים במהירות הבזק אם:

א. היה חוק המסדיר זכויות שוות להורים ביחס להחזקת הילדים

ב. אם היה חוק מזונות שוויוני...

אבל מה לעשות, ילדי הגרושים כיום הם נכס המניב תשואה יפה ולמרבית הנשים קשה לוותר על רמת החיים שלהן...  זה הרי נורא נוח להתגרש כשרק הגבר משלם את המחיר...

אגב אני בטוח שכשהחוק ישונה (בע"ה לפני שהמשיח יגיע) הרבה נשים יגיעו לבד למסקנה שאולי עדיף יהיה לשמור על שלמות המשפחה מאשר להתגרש. גם יהיו פחות מקרי גירושים וגם יהיו פחות מאבקים והארכות דיונים והליכים... כי הכל יהיה ברור פשוט בלי צד מנצח ובלי צד מנשל ובלי "עבדי מזונות" וכולם יחיו בכבוד והכי חשוב הילדים יצאו נשכרים מזה... 

"...כי ילדים לא מתגרשים מאבא

       ולכל ילד הזכות לשני הורים פעילים ומעורבים בחייו!!!"

יאיר ידידי אתה צודק ובענק

מספיק לראות שמאז שהוקמו בתי המשפט לענייני משפחה אחוזי הגרושין בארץ צברו תאוצה מדהימה.  מכיוון שנשים פותחות תיקים בבתי המשפט לענייני משפחה יש פה פשוט עסק - בואי אלינו קבלי הרבה, כדאי לך.

מזכיר לי בדיחה ישנה על שופט שפונה לגבר ואומר לו "החלטתי לתת לאישתך 5000 ש"ח מזונות", הגבר עונה "יפה מאוד מצידך, אולי גם אני הוסיף משהו"

מרק

 צר לי על כל המגיבים שנראה שכתבו מדם לבם. אני מאמינה שישנם גברים שסובלים מקשיים כלכליים בעקבות הגירושין, וכן, גם מניתוק חלקי מילדיהם, שהוא כמובן גם מנת חלקן של האמהות. עם זאת  אני מרשה לעצמי לא להתיחס בפרוטרוט לכל ההאשמות שהועלו כאן, שבודאי מתיחסות לכאב אישי של הכותבים. עדיין המציאות היא שהמספר של מסורבות הגט-או הנשים שנדרשות לוותר על רכוש כדי לזכות בגט- הוא גדול בהרבה מ200- ולרבנות יש אינטרס מובהק להציג מספרים מוקטנים. גם העובדה שהנשים עדיין משתכרות פחות מגברים, נבדקת שוב ושוב, ועדיין לא השתנתה באופן מהותי. לטעון שנשים מחליטות להתגרש כדי לזכות בדמי מזונות נראה לי טיעון לא רציני, וחבל שהתגובות הן בעיקר מגברים שמרגישים נפגעים מהחוק. עדיין גבר פרוד שמתחיל פרק ב לא יכנס על כך בבית הדין גם אם לא התגרש, בעוד שאשה אינה יכולה לפתוח בחיים חדשים עד שלא קיבלה גט. וכאן יש חוסר שויון משווע. גם הטיעון שבית הדין נותן לנשים עדיפות הוא ממש מגוחך, ותעיד על כך כל טוענת רבנית...

חבל שלא היתה שום תגובה של נשים ששמחות לתיקון בחוק- האם כולן מסכימות עם דברי הגברים המקופחים?

צטט: rben 2008-11-06 23:58:54

 צר לי על כל המגיבים שנראה שכתבו מדם לבם. אני מאמינה שישנם גברים שסובלים מקשיים כלכליים בעקבות הגירושין, וכן, גם מניתוק חלקי מילדיהם, שהוא כמובן גם מנת חלקן של האמהות. עם זאת  אני מרשה לעצמי לא להתיחס בפרוטרוט לכל ההאשמות שהועלו כאן, שבודאי מתיחסות לכאב אישי של הכותבים. עדיין המציאות היא שהמספר של מסורבות הגט-או הנשים שנדרשות לוותר על רכוש כדי לזכות בגט- הוא גדול בהרבה מ200- ולרבנות יש אינטרס מובהק להציג מספרים מוקטנים. גם העובדה שהנשים עדיין משתכרות פחות מגברים, נבדקת שוב ושוב, ועדיין לא השתנתה באופן מהותי. לטעון שנשים מחליטות להתגרש כדי לזכות בדמי מזונות נראה לי טיעון לא רציני, וחבל שהתגובות הן בעיקר מגברים שמרגישים נפגעים מהחוק. עדיין גבר פרוד שמתחיל פרק ב לא יכנס על כך בבית הדין גם אם לא התגרש, בעוד שאשה אינה יכולה לפתוח בחיים חדשים עד שלא קיבלה גט. וכאן יש חוסר שויון משווע. גם הטיעון שבית הדין נותן לנשים עדיפות הוא ממש מגוחך, ותעיד על כך כל טוענת רבנית...

חבל שלא היתה שום תגובה של נשים ששמחות לתיקון בחוק- האם כולן מסכימות עם דברי הגברים המקופחים?

דווקא דבריך הם היותר מקוממים.

אשה דתיה את (להבנתי), אין לך אלא להלין על אלוהיך (כן, איוב עשה זאת).

ותעיד על כך טוענת רבנית - זה בכלל טיעון מוחץ שהשכיב אותי ברצפה.

יש חוסר שיוויון במדינת ישראל ואותו מנצלים גברים ונשים כאחד, לכן כמות הגברים מסורבי הגט (אני אחד מהם) זהה לפחות לכמות הנשים ואף עולה עליהם.

בבית בדין הרבני קיים חוסר שיוויון ולכן אשה לא יכולה להתגרש מבעלה על פי רצונה בלבד ונאלצת להשאר עגונה במידה והבעל יחפוץ בכך. הרבנים בשם שמים ואותו האל בו את מאמינה במקרים רבים דואגים לכך.

בית דין רבני נמנע מלחייב נשים להתגרש על פי רצון הבעל (בשם אותו האל) וכל אשה במידה ותחפוץ בכך תעשה שימוש במושג שנקרא שלום בית,  על פי המידע שמפרסם בית הדין הרבני ואף מתגאה בכך כמות השלומות הולכת ועולה מידי שנה - למרות שהצדדים חיים בנפרד. יתרה מכך, יותר מאשה אחת פשוט נמנעת מלהגיע לבית הדין לטקס המשפיל של הגט ובכך מקפיאות את המצב.

נשים במידה ואינן חפצות בילד נוסף ולעומת זאת הן חפצות להתגרש ברוגז מנצלות את התנהלות בתי הדין הרבניים, בדיוק כמו שבאופן דומה גברים שמעוניינים בכל הרכוש והאשה בגיל בו היא יכולה ללדת מנצלים זאת.

ישנם כמובן עוד הרבה מקרים בהם הסיכסוך ואני לא אעבור על כל המקרים האפשריים אבל חשוב שתדעי ששני הצדדים הגברים והנשים מנצלים את המצב שאלוהים כפה עלינו.

מדבר אחד אסור לך להתעלם ואת מתעלמת ובכיף.

החוק בבתי המשפט הדמוקרטיים לענייני משפחה אינו שיוויוני:

1. ילדים הולכים עם אמא.

2. גם במקרה של משמורת משותפת הבעל ישלם מזונות מופחתים.

3. רק האבא חייב במזונות ובמקרה בו הילדים נשארים עם האבא האם לא תשלם שקל.

4. סכום המזונות אינננו נגזרת של שכר האב (יש מדינות בעולם בהם המזונות מוגבלים ב-50% מהשכר) אלא של צורכי הילדים.

לכן, הכל בנושא הגרושין במדינת ישראל מעוות והחגיגה שלטת.

אני משוכנע שאם תבדקי לעומק תמצאי שבעקבות מספר מקרים קשים בהם האשה נשארה עגונה כל התפיסה מעוותת. כולם חיים בטעות וחושבים שהנשים הם אלה בנדפקות בעסק. המציאות כפי שכתבתי למעלה עולה על כל דמיון ועל כל אשה שנגרם לה עוול יש ככל הנראה 10 גברים כאלה. העובדה שהגברים האלה תאורטית יכולים להביא ילדים לעולם (והילדים לא יחשבו לממזרים) איננה מקלה עליהם, מרביתם עקב מצוקה כלכלית אפילו לא יכולים לחשוב על כך.

אז אולי קצת יותר אובייקטיביות ולשים את האצבע על הבעיות האמיתיות שישנן.

ולסיכום, החוק האזרחי במדינת ישראל יכול להשתנות ובדיון הנוכחי יש אינדיקציה טובה לכך.

ההתנהלות הדיינית בנושא תלוייה באלוהים ובכם הנשים הדתיות, הגיע הזמן שתתרעמו, תקבלו אומץ ותפעלו באופן אקטיבי לשנות את המצב, כי על עצמכן ואמונתכן אתן מתלוננות.

צטט: rben 2008-11-06 23:58:54

 צר לי על כל המגיבים שנראה שכתבו מדם לבם. אני מאמינה שישנם גברים שסובלים מקשיים כלכליים בעקבות הגירושין, וכן, גם מניתוק חלקי מילדיהם, שהוא כמובן גם מנת חלקן של האמהות. עם זאת  אני מרשה לעצמי לא להתיחס בפרוטרוט לכל ההאשמות שהועלו כאן, שבודאי מתיחסות לכאב אישי של הכותבים. עדיין המציאות היא שהמספר של מסורבות הגט-או הנשים שנדרשות לוותר על רכוש כדי לזכות בגט- הוא גדול בהרבה מ200- ולרבנות יש אינטרס מובהק להציג מספרים מוקטנים. גם העובדה שהנשים עדיין משתכרות פחות מגברים, נבדקת שוב ושוב, ועדיין לא השתנתה באופן מהותי. לטעון שנשים מחליטות להתגרש כדי לזכות בדמי מזונות נראה לי טיעון לא רציני, וחבל שהתגובות הן בעיקר מגברים שמרגישים נפגעים מהחוק. עדיין גבר פרוד שמתחיל פרק ב לא יכנס על כך בבית הדין גם אם לא התגרש, בעוד שאשה אינה יכולה לפתוח בחיים חדשים עד שלא קיבלה גט. וכאן יש חוסר שויון משווע. גם הטיעון שבית הדין נותן לנשים עדיפות הוא ממש מגוחך, ותעיד על כך כל טוענת רבנית...

חבל שלא היתה שום תגובה של נשים ששמחות לתיקון בחוק- האם כולן מסכימות עם דברי הגברים המקופחים?

נדמה לי שכל אחד מבוצר בעולמו - אני יודע שיש נשים הסובלות בתהליכי גרושין, וחלקן עגונות.  אני אמפתי לסיבלן ומבקש ממך מחשבה נוספת.

א.  משכורות נשים נמוכות יותר בהסתכלות סטטיסטית:  נגיד. גברים עשירים בתוך החישוב הסטטיסטי מגביהים את הממוצע - אך כל המדיניות הכלכלית כלפי גברים במשפטי גרושין אינה פוגעת בהם.  יש להם מספיק כסף לפתוח חיים חדשים, לממן הגנה משפטית וכו'.  דווקא גברים שאינם משתכרים הרבה והם הרוב "זוכים" להקרא עשירים כאשר אין ממון בידם.  כלומר ההכבדה הכלכלית מופעלת על גברים בני מעמד בינוני ונמוך שאינם משתכרים בממוצע יותר מנשותיהם.

ב.  חוקי המזונות מהדין העברי טוענים בפרוש כי הגבר יזון את ילדיו ואישתו המשפט העיברי בחר בפינצטה את הדין הזה - את הדין המאזן הטוען כי הגבר הוא בעל כל הרכוש כולל רכושה של אישתו הדין העברי לא לקח ולכן ישנה הפניה מגדרית לצד אחד שישא בתוצאות נשואיו ואילו הצד השני פטור בגלל מינו.  המציאות השתנתה, נשים עובדות ולעיתים משתכרות יותר מבעליהן.  ולכן אם לא מקבלים את הדין העברי בואי ולא נקבל אותו בשלמות ולא ניקח חלקים מתוכו.

ג.  אין יותר נשים עגונות מגברים עגונים - כבר אמר מי שאמר שקר שחוזרים עליו פעמים רבות הופך להיות אמת.

ד.  התחתנתי והכנסתי את כל רכושי פנימה (שקיבלתי בירושה) - בית ורכוש, אישתי לשעבר קיבלה בית בירושה ורכוש ולא הכניסה דבר - ולכן מחצית מרכושי שלה ואילו מרכושה אין לי כלום.  אני יוצא דל ואביון מתגורר בדירת חדר, משלם מזונות, שכירות, מחיה, הוצאה לפועל (פשוט כי לא היה לי מספיק - כיוון שגבר יקבל את שלו בתום איזון המשאבים) ועוד ועוד - אביון כפי שלא הייתי מימי, סובל מטרור כלכלי, מואשם בתלונת שווא בגין כוונה לאלימות שלא היתה ולא נבראה - כך סתם בהבל פה.  אל תספרי לי שאנחנו הגברים לא נתונים במתקפת טרור, דה הומניזציה והשחתה.

מי שכך נראים לו חייו-כךהם ימשיכו.

ואנא-אל תשליך מהמקרה הפרטי שלך,על כל הגברי

ועצה קטנה:כתיבה כאן לא תשנ הדבר,אלא רק עשייה משמעותית ,שתביא לסיומם של ענייניך הממוניים,וואולי לחיים טובים יותר.

אני מסכימה עם שלומית שלא ניתן להשליך מהמקרה הפרטי שלך, ושל עוד מספר מועט של גברים שהגיבו כאן- על כל מקרי הגירושין. מכיוון שאני ניזונה מאינפורמציה גלויה, ולא ממקרים פרטיים, שאף פעם אין בהם כדי להעיד על הכלל, קשה לי להסכים עם ההכרזה שיש יותר או אותו מספר של גברים שסובלים מעגינות. נכון, ישנם גם כאלה, אבל שוב- אין עליהם-בוודאי לא על החילוניים- מגבלה של הקמת תא משפחתי חדש- שהוא הגורם הבעייתי העיקרי לבעיית הנשים, שמסכנות אפילו את קצבת הביטוח הלאומי אם הן יוצרות קשר חדש.

לצערי עדיין מצבן הכלכלי של רוב הנשים, בפרט הצעירות המטופלות בילדים, קשה יותר מאשר של הגברים.

אבל כל הדיון שהתפתח כאן סטה מעט מהנושא המרכזי. התיקון בחוק בא לשנות מצב בו אחד מהצדדים- ולפי הבנתי אין הבדל בין המינים- יוכל להתנות את מתן הגט בחלוקת הרכוש- משום שהרכוש יחולק גם במצב שאין גט, והדיון על חלוקת הרכוש יופרד ממתן הגט. 

צטט: rben 2008-11-07 14:05:53

אני מסכימה עם שלומית שלא ניתן להשליך מהמקרה הפרטי שלך, ושל עוד מספר מועט של גברים שהגיבו כאן- על כל מקרי הגירושין. מכיוון שאני ניזונה מאינפורמציה גלויה, ולא ממקרים פרטיים, שאף פעם אין בהם כדי להעיד על הכלל, קשה לי להסכים עם ההכרזה שיש יותר או אותו מספר של גברים שסובלים מעגינות. נכון, ישנם גם כאלה, אבל שוב- אין עליהם-בוודאי לא על החילוניים- מגבלה של הקמת תא משפחתי חדש- שהוא הגורם הבעייתי העיקרי לבעיית הנשים, שמסכנות אפילו את קצבת הביטוח הלאומי אם הן יוצרות קשר חדש.

לצערי עדיין מצבן הכלכלי של רוב הנשים, בפרט הצעירות המטופלות בילדים, קשה יותר מאשר של הגברים.

אבל כל הדיון שהתפתח כאן סטה מעט מהנושא המרכזי. התיקון בחוק בא לשנות מצב בו אחד מהצדדים- ולפי הבנתי אין הבדל בין המינים- יוכל להתנות את מתן הגט בחלוקת הרכוש- משום שהרכוש יחולק גם במצב שאין גט, והדיון על חלוקת הרכוש יופרד ממתן הגט. 

למה לא להשליך מהמקרה הפרטי שלי ושל אלפי גברים נוספים שמוגשת נגדם השנה (בכל שנה כ -6000) תלונות שיסגרו בלא כלום. אם זה קורה לי מחר זה יקרה לאחר לא?

בן אדם אחד הוא אדם ומלואו. אם הוא אישה בטוח אה? ואם הוא גבר הוא מקרה....פרטי.... לא אדם, לא כאב, לא מצוקה...סטטיסטיקה.

כל הנשים הסובלות בפני עצמן הן מקרה פרטי - אז לא להתייחס?

מדובר ב - 200  עד 300 גברים לשנה שמתאבדים במהלך תהליכי גרושין - זה נשמע כמו מקרה פרטי?

ועדת כנסת דנה במצב כבר שנתיים - בגללי? בגלל המקרה הפרטי שלי?  בגלל המקרה הפרטי שלי המשטרה נתבקשה להעיד על מעשיה עם נשים מעלילות תלונות שווא?

כל הגברים במדינת ישראל צריכים לזון את ילדיהם ואילו נשותיהם פטורות מהזנת ילדיהן בגלל המבנה הביולוגי שלהן זה נשמע כמו מקרה פרטי?

תגידי לי - אם זה היה קורה לבנך, אביך, אחיך - היית מנחמת אותו במילים "אתה מקרה פרטי"?

תרבות של חושך, סקסיזם, אפליה במצח נחושה

מרק

צטט: rben 2008-11-07 14:05:53

אני מסכימה עם שלומית שלא ניתן להשליך מהמקרה הפרטי שלך, ושל עוד מספר מועט של גברים שהגיבו כאן- על כל מקרי הגירושין. מכיוון שאני ניזונה מאינפורמציה גלויה, ולא ממקרים פרטיים, שאף פעם אין בהם כדי להעיד על הכלל, קשה לי להסכים עם ההכרזה שיש יותר או אותו מספר של גברים שסובלים מעגינות. נכון, ישנם גם כאלה, אבל שוב- אין עליהם-בוודאי לא על החילוניים- מגבלה של הקמת תא משפחתי חדש- שהוא הגורם הבעייתי העיקרי לבעיית הנשים, שמסכנות אפילו את קצבת הביטוח הלאומי אם הן יוצרות קשר חדש.

לצערי עדיין מצבן הכלכלי של רוב הנשים, בפרט הצעירות המטופלות בילדים, קשה יותר מאשר של הגברים.

אבל כל הדיון שהתפתח כאן סטה מעט מהנושא המרכזי. התיקון בחוק בא לשנות מצב בו אחד מהצדדים- ולפי הבנתי אין הבדל בין המינים- יוכל להתנות את מתן הגט בחלוקת הרכוש- משום שהרכוש יחולק גם במצב שאין גט, והדיון על חלוקת הרכוש יופרד ממתן הגט. 

נשים שמעוניינות ללדת ובית הדין הרבני מונע מהן גרושין אכן נמצאות בבעיה קשה במיוחד אם יהדותן חשובה להן.

הבעיה הזו כמובן לא תיפתר בעקבות החוק המופלא הזה.

הבעיה הזו תיפתר רק אם אתן הנשים הדתיות תבעטנה בחברה שלכן.

הגיע הזמן שתפנימי שלא כל הנשים מתגרשות בגיל בו הן מעוניינות ללדת וגם הצעירות בחלק ניכר מהמקרים לא מעוניינות ללדת.

במצב הזה קל מאד ליסחוט את הגברים..............................................

מילא מקרה פרטי אחד, אבל נתקלת פה בעשרות מקרים כאלה ונכון לעכשיו אף לא במקרה אחד הפוך.

לידיעתך, אחוז הנשים כאן גבוה מאחוז הגברים.

בקבוצת הג"ג אותה הכרתי לא נתקלתי בעגונה אחת אבל הגברים נסחטים - נתקלתי בכמה וכמה.

בהנחה שבתגובה שלך כיוונת גם אלי אני ממליץ לך בחום לקרא את דברי, הם מבחינתי מאוזנים למפליא.

שבת שלום ושבוע מהנה.

צטט: shilaa 2008-11-06 11:53:31

מספר העגונו בארץ-גדול הרבה יותר.כל אישה שבעלה מסרב לת לה גט מעל שנתיים-הרי שנחשבת עגונה,וכאלה יש אלפים.

בי הדין הרבין אינם "דואגים" לאישה,הנחשבת נשואה,על כל המשתמע מכך,ואילו הגבר-יכול להתחיל את חייו מחדש,עם בת זוג אחרת.

מכאן ש-יש לבטל ככלל את נושא העגינות,ולהכריח נשם וגברים לסיים חייהם המשותפים,משהחליטו כך,בפרק זמן סביר בהחלט.

סילחי לי שילה אך כל הפיוזים עפים לי כשאני שומע שטויות כאלו, מה עוד שאני יודע את מקורן - המשך ליבוי הסכסוך והשנאה ע"י הפצת שקרים ושמועות שווא.

מנהל בתי הדין הרבניים, הרב אליהו בן דהן, ענה בראיון עיתונאי (מי סרבן? שהתפרסם במעריב) לשאלה זו במפורש והביא את המספרים האמיתיים ממחשבי הרבנות - מדובר בקצת פחות מ-200 עגונות (ולמרבה הפתעתך בקצת יותר עגונים, מסורבי גט, כן! יש דבר כזה!).

אני מצרף לך גם את "מסמך רקע לדיון בנושא מעוכבות גט ומסורבות גט בישראל" שהוזמן והוגש ע"י הוועדה לקידום מעמד האשה בכנסת (כך שבודאי לא תהיה לך סיבה לסתור את תוכנו...) שם מצוטטים הדברים הנ"ל (לאחר בדיקה של מרכז מידע ומחקר של הכנסת).

יש אלפים?????? בחלומות הורודים של ממציאת השמועה!!!!!!!

צטט: rben 2008-11-06 23:58:54

 צר לי על כל המגיבים שנראה שכתבו מדם לבם. אני מאמינה שישנם גברים שסובלים מקשיים כלכליים בעקבות הגירושין, וכן, גם מניתוק חלקי מילדיהם, שהוא כמובן גם מנת חלקן של האמהות. עם זאת  אני מרשה לעצמי לא להתיחס בפרוטרוט לכל ההאשמות שהועלו כאן, שבודאי מתיחסות לכאב אישי של הכותבים. עדיין המציאות היא שהמספר של מסורבות הגט-או הנשים שנדרשות לוותר על רכוש כדי לזכות בגט- הוא גדול בהרבה מ200- ולרבנות יש אינטרס מובהק להציג מספרים מוקטנים. גם העובדה שהנשים עדיין משתכרות פחות מגברים, נבדקת שוב ושוב, ועדיין לא השתנתה באופן מהותי. לטעון שנשים מחליטות להתגרש כדי לזכות בדמי מזונות נראה לי טיעון לא רציני, וחבל שהתגובות הן בעיקר מגברים שמרגישים נפגעים מהחוק. עדיין גבר פרוד שמתחיל פרק ב לא יכנס על כך בבית הדין גם אם לא התגרש, בעוד שאשה אינה יכולה לפתוח בחיים חדשים עד שלא קיבלה גט. וכאן יש חוסר שויון משווע. גם הטיעון שבית הדין נותן לנשים עדיפות הוא ממש מגוחך, ותעיד על כך כל טוענת רבנית...

חבל שלא היתה שום תגובה של נשים ששמחות לתיקון בחוק- האם כולן מסכימות עם דברי הגברים המקופחים?

סילחי לי אבל כמו שכתבתי לשילה, סוג כזה של תגובות מקפיץ לי את כל הפיוזים. להלן הנקודות העיקריות:

• "...מניתוק חלקי מילדיהם, שהוא כמובן גם מנת חלקן של האמהות..." - סליחה, על איזה ירח את חיה? ממתי מנתקים ילדים מהאמהות? או אפילו - ממתי מתקרב מספר הילדים המנותקים מאבותיהם כחלק מהליכי הגירושין לקרסולי הילדים המנותקים מאמהותיהם?

• "...ולרבנות יש אינטרס מובהק להציג מספרים מוקטנים..." - אז מה תגידי (בהמשך למסמך שצרפתי בתגובה לשילה שמקורו במרכז המידע והמחקר של הכנסת) על אותן עובדות שנבדקו ונכללו במסמך הרקע שהוזמן וסופק לוועדה לקידום מעמד האשה? גם להן יש אינטרס מובהק להציג מספרים מוקטנים? את מבינה שאת פשוט משקרת במצח נחושה?

• "...גם העובדה שהנשים עדיין משתכרות פחות מגברים..." - שוב טענה ממדור הפיקציות והשקרים של ארגוני הפמיניסטיות - גם אילו זה היה נכון - אז מה? מה עניין מחט לתחת? אם אשה מרוויחה פחות זה אומר שצריך להתעלל בגבר יותר??? וזה בכלל לא נכון. רק לא מזמן התפרסם מחקר של המרכז הממשלתי לסטטיסטיקה שמראה בצורה ברורה שהפער הצטמצם באופן משמעותי ועומד כיום על אחוזים מזעריים וזניחים.

• הטיעון שנשים מתגרשות עושות זאת כדי לזכות במזונות לא רק שהוא נכון אלא מהווה חלק מכלל הטיעונים שיש לארגוני הגברים המוכיחים שחור-על-גבי-לבן שכלל המערכת (החוק, השופטים, משרד הרווחה והפק"סיות שלו, המשטרה, וכו') מעודדת נשים להתגרש!!!

• עוד לא פגשתי אשה אחת שהפחד ממה שיעשו לה ברבנות גרם לה לא להתחיל חיים חדשים עם בן זוג חדש. מספר הרגליים המתפשקות לכל דיכפין של נשים נשואות גדול ממספר הרגליים שהן פושקות לבעליהן הלגיטימיים. הפיקציה הזו נעלמה כבר מזמן ממקומותינו!

צטט: rben 2008-11-07 14:05:53

אני מסכימה עם שלומית שלא ניתן להשליך מהמקרה הפרטי שלך, ושל עוד מספר מועט של גברים שהגיבו כאן- על כל מקרי הגירושין. מכיוון שאני ניזונה מאינפורמציה גלויה, ולא ממקרים פרטיים, שאף פעם אין בהם כדי להעיד על הכלל, קשה לי להסכים עם ההכרזה שיש יותר או אותו מספר של גברים שסובלים מעגינות. נכון, ישנם גם כאלה, אבל שוב- אין עליהם-בוודאי לא על החילוניים- מגבלה של הקמת תא משפחתי חדש- שהוא הגורם הבעייתי העיקרי לבעיית הנשים, שמסכנות אפילו את קצבת הביטוח הלאומי אם הן יוצרות קשר חדש.

לצערי עדיין מצבן הכלכלי של רוב הנשים, בפרט הצעירות המטופלות בילדים, קשה יותר מאשר של הגברים.

אבל כל הדיון שהתפתח כאן סטה מעט מהנושא המרכזי. התיקון בחוק בא לשנות מצב בו אחד מהצדדים- ולפי הבנתי אין הבדל בין המינים- יוכל להתנות את מתן הגט בחלוקת הרכוש- משום שהרכוש יחולק גם במצב שאין גט, והדיון על חלוקת הרכוש יופרד ממתן הגט. 

• לא ניתן להשליך מהמקרה הפרטי - מישהו כאן מדבר בשם האומה???

• אינפורמציה גלויה - בבקשה, תתיחסי למסמך שצרפתי בתגובה לשילה. מספיק רשמי, גלוי וממקור פמיניסטי כדי שיהיה שווה את תגובתך?

• ואגב "מגבלות הקמת התא החדש" - מקורן, למיטב ידיעתי, בהלכה בכלל, ויש לכך כמה סיבות פיזיות טובות...

• "מסכנות את קצבת הביטוח הלאומי"? מהיכן זה בא? אולי גם אנחנו זכאים למקורות אינפורמציה גלויים ומהימנים?

• ומהיכן שאוב המשפט "...עדיין מצבן הכלכלי של רוב הנשים, בפרט הצעירות המטופלות בילדים, קשה יותר מאשר של הגברים..." יש לך איזה מקורות אינפורמציה גלויים ומהימנים או שאת עוסקת כאן בהפצת שמועות חסרות שחר?

• התיקון בחוק, אם כי אכן כוונתו הראשונית היתה טובה: למנוע סחיטות בתחום הגירושין, עובד ע"י שדולת הנשים ומהווה במהותו הבסיסית חוק עם הפליה מגדרית בוטה (שאגב, גם היא בניגוד לחוק). אפתח על כך בימים הקרובים דיון אחר.